1: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:36:21.721 ID:lzYTSY3T0
医者
「治せませんでした、でもお金ください」
俺
「え？何のお金ですか？」
医者
「治療費です」
俺
「治療してませんよね？飲食店が
『料理失敗しましたけど食事代ください』って言いますか？」
医者
「言いません」
俺
「医学の前に常識の勉強した方がいいですよ、それでは」


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2: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:36:45.781 ID:PX5s927Y0
医学じゃなくて法律を勉強しような

3: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:38:33.108 ID:Y8EC8rU+d
「治療＝必ず助かる」じゃないぞ

4: 以下、VIPがお送りします🐙 2022/01/16(日) 13:39:01.963 ID:isDDRSvJd
治療した結果治らなかったんだろ

5: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:40:21.160 ID:a6Siq8GW0
治療はしてるだろ

6: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:42:32.390 ID:lzYTSY3T0
ちりょう
【治療】
《名・ス他》手当てなどをして病気・怪我(けが)を直すこと。

おいおい常識ない奴ばっかりか？
治してないのは治療ではない

7: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:43:23.216 ID:ONACwrnK0
治療と治癒を混合するなよ

8: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:43:57.773 ID:cwF0Tei50
延命治療

9: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:44:57.628 ID:Gm/adAtz0
病院には厄介者対策の部署もあるし、治療費の踏み倒しは
周囲にバレたら人間扱いして貰えなくなると思うが
まぁ無敵の人なら逃げたら良いんじゃないの
その後、身体の調子が悪くなっても誰も助けてくれないと思うが

10: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:45:01.433 ID:Y8EC8rU+d
治療に関しては文句言わない、
同意するみたいな誓約書交わしてるだろ

12: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:47:38.582 ID:lzYTSY3T0
治療の意味ガーって騒いでる連中こそ診察と
治療の意味混同（←“混合”ではない）してるって気づけよ

11: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:46:47.784 ID:o1OL/jvB0
請求書をよく見なさい 
治療費ではなく診療費です 
診療費はみるだけです 

治療費とはあなたがそう呼んでいるだけで、
病院からは診療費として請求されます

13: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:48:45.936 ID:Gm/adAtz0
命を助けるかは、救急隊や医者の匙加減によるからね
死後、書類に書ける程度の
治療行為をしてたことにすれば辻褄あう訳だし
助けるつもりなく、わざと効果が出ないような治療方法したとして
死んだのか嫌われ者なら、誰も抗議しない、むしろ喜ばれる

15: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:49:03.470 ID:lzYTSY3T0
>>11 
診療＝診察＋治療　な 
診療は診るだけではない 
国語のお勉強してくれ

14: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:48:49.766 ID:Y8EC8rU+d
必ず治さないと
報酬貰えなくなったら医者のなり手居なくなるな

17: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:50:26.832 ID:lzYTSY3T0
>>14 
治せるやつは当然続けるし
治す気がある奴だけ医者になるなら
むしろ望ましいことだが馬鹿なのかい？

16: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:49:34.175 ID:tiFCpU6E0
対価が発生してるのは医療行為そのものであって治癒治療ではないぞ

18: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:51:07.791 ID:VDRMs8zGd
料理は結果に対して支払う
医療は行為に対して支払う
みたいに区分されてるってだけじゃないの？

19: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:51:40.887 ID:WzHELseG0
それはそう

20: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:51:57.170 ID:lzYTSY3T0
>>16
飲食店が
「対価が発生しているのは
　料理すること自体であって料理の提供ではない」
って言ってきたら納得して金払うのか？

22: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:52:54.423 ID:PX5s927Y0
医者の医療行為は準委任契約に基づく
請負じゃない

23: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:53:07.709 ID:ELKcvV020
殺す事に成功してるんだからそれも治療よ
救う事前提じゃないんでね

21: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:52:29.880 ID:Gm/adAtz0
お前の納得なんて必要ないだろ

25: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:53:54.276 ID:lzYTSY3T0
>>21 
契約において納得が要らない訳ないんだが頭大丈夫？

24: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:53:52.190 ID:tiFCpU6E0
飲食店は料理の提供まで
サービスに含まれてるけどそれもわからないの？

27: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:56:48.560 ID:lzYTSY3T0
>>24 
飲食店に注文する時言うまでもなく
料理が提供されることを期待するから料理に対して支払う 
医療機関に治療を依頼する時言うまでもなく
治療されることを期待するから治療に対して支払う 

同じことだがそれも分からないの？

26: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:55:23.915 ID:AxTq8MTU0
治らなければ金払わない契約にすればよくね？
相手が同意するかは知らんが

28: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:57:45.705 ID:VDRMs8zGd
塾予備校→別に合格しなくても金払う
占い→別に言われたこと参考に過ごしてうまくいかなくても金払う
マッチングアプリ→別に彼女ができなくても金払う

こういうのにも文句言うんだろうか

29: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 13:58:49.239 ID:KFnKnYd80
>>28
治療に関してはその例と違って
自分の能力全く関係ないから文句言ってんじゃない

30: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:00:15.735 ID:15UfzX/0M
屁理屈言うなアホ

31: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:00:36.164 ID:Gm/adAtz0
治療行為してるけど、なかなか治らない病気は少なくない
精神病なんて最たるものだよね
不治の病という訳でもないけど、病気と付き合っていくしない病
ここでアホな屁理屈こねてないで、
病院の弁護士とガチンコ勝負でもしたら良いさね

32: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:00:56.706 ID:6Gf0lBuh0
>>1が治らない体だから悪いのでは？
処置されて治ればそんな文句をいうこともなかっただろ
おまえが悪い

34: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:01:59.201 ID:H6IZK7jqM
１の負け

35: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:02:43.927 ID:kF4Yi0Lh0
医者は飲食店では無いのでその例えは当てはまらない。
対価の範囲が違うから。
よってクソスレ終了

38: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:03:40.815 ID:KFnKnYd80
>>33
ほかの例でたとえるの無理があるからやめときなよ笑

39: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:03:47.923 ID:z9KDPdjr0
分解点検料は請求していいな

41: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:04:02.103 ID:kF4Yi0Lh0
>>27
＞同じことだがそれも分からないの？
同じではない。
同じだと思ってるのはお前の勝手な感想だ。

43: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:06:07.224 ID:lzYTSY3T0
>>41
こっちは構造の類似性を挙げて論理的に説明してるんだが
違うと言うなら違う理由を説明してくれますか？
出来るなら、だが

44: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:06:37.216 ID:KxuJHzzva
>>1がボコボコにされててワロタ

47: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:07:43.399 ID:KFnKnYd80
マジレスすると治療前に合意とってるでしょ？
ムカつくのは分かるけど

48: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:07:52.477 ID:PX5s927Y0
飲食店と顧客との間の契約は売買若しくは請負契約だから
引渡物に対して責任を負わなきゃいけない

でも医療行為は準委任契約だから
引渡物ではなく医療行為の誠実性が問題になる

51: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:09:24.414 ID:KFnKnYd80
>>48
その誠実性が不透明だと>>1みたいな感じになるんだよな

52: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:10:14.575 ID:4cQZW2H00
>>1
治療は「与える債務」ではなく
「なす債務」だから結果的に治らなくても
債務不履行にならない。こんなことも分からないのか？

53: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:10:43.779 ID:OD33oaH90
治ったので追加で成功報酬頂きます

45: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:07:00.329 ID:Gm/adAtz0
だから、さっさと訴訟でも起こせよ 
ほれほれ早く早く！

49: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:08:14.314 ID:lzYTSY3T0
>>45 
何に対する訴訟を起こすんだい？

55: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:11:22.258 ID:Gm/adAtz0
>>49
医療費の仕組みについて文句があるんだろ？
弁護士に誰を対象として、
どんな訴訟を起こせば医療界をひっくり返せるか相談しろよ
お前がやりたいのは、そういう事じゃないのか？

58: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:12:46.823 ID:lzYTSY3T0
>>55 
>>1を読み直せ 
それでも考えが変わらないならもう言うことはない

59: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:13:20.189 ID:Gm/adAtz0
>>58 
よし、もう何も言うなよ

57: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:11:38.987 ID:ReCcdON3d
行為を売ってるからね
嫌なら自分で治してね

60: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:14:48.800 ID:mziu3i4NK
見たらやべーやつでわろた

61: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:14:55.617 ID:KFnKnYd80
レシピ通りにつくったら
完成する料理と一緒にすんなよって話じゃね

65: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:17:21.233 ID:PtjsRQVj0
治らない状態まで放置してたやつほどこういう事言いそうだよな

66: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:17:22.025 ID:PX5s927Y0
治ったか治らなかったかの問題じゃないよな

67: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:18:33.417 ID:KFnKnYd80
>>66
それな

33: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:01:19.679 ID:VDRMs8zGd
じゃあ 
探偵→調査してもらったけど何も新事実は得られなかった 

みたいなのは文句言うわけか

36: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:03:06.972 ID:lzYTSY3T0
>>33 
調査は「真偽の確認」が期待される仕事だから
何も出なけりゃそれも結果だろ 
馬鹿なのか

46: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:07:37.322 ID:VDRMs8zGd
>>36 
「真偽は不明だから明らかにしてほしい」→「真偽はわからなかった」 
「治るかわからないけど医療行為して欲しい」→「治らなかった」 

同じじゃん

50: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:09:22.162 ID:lzYTSY3T0
>>46 
例えば浮気調査を依頼するとして
「浮気の証拠はなかった」って
結果が出たなら浮気の真偽は明らかになってるだろ 
脳みそ動かそう？

54: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:11:03.517 ID:VDRMs8zGd
>>50 
「浮気の証拠は無かった」のは
「見つからなかった」だけで結局
「浮気はなかった」とは
言い切れないから
浮気の真偽は明らかになってないわけだけどそれでもいいの？

56: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:11:30.530 ID:lzYTSY3T0
>>54 
いいよ

63: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:15:08.924 ID:VDRMs8zGd
>>56 
いいんかいw 
じゃあ 
「浮気の真偽はっきりさせてほしい」→
「調べましたが真偽不明でした」に金払うなら 
「治療してほしい」→
「医療行為しましたが治りませんでした」に金払うのも問題ないな

68: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:18:40.833 ID:lzYTSY3T0
>>63
常識的なレベルでの
真偽の証明が為されれば契約時の期待は満たされている
悪魔の証明レベルの証明なんて求めてないので「いいよ」ってだけだ

69: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:20:48.977 ID:AS6fBJ5pa
なんで飲食店と同列に語るのか
専門的な技術を受けたことに対する対価だろ

70: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:22:40.740 ID:lzYTSY3T0
>>69
料理も専門的な技術だが理解できないなら
「水道トラブルを治してくれって頼んだら
　直そうとしたけど直さずに帰った業者から修理費を請求された」
って例でもいいぞ

71: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:22:41.874 ID:KFnKnYd80
治らん可能性もあるって
事前説明なしだったらワンチャン勝てる

72: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:23:56.209 ID:Klrvt5n50
医療を成功報酬型が基本だと思ってるなら常識無さ過ぎ
それに成功報酬なら失敗した時の費用を見越してもっと金がかかる

73: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:25:42.745 ID:Y8Lc9vbYd
世の中、歩合制にするしか

74: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:27:24.749 ID:2wn3vbu+0
出された料理が美味かろうが不味かろうが
注文したら金払わないといけないんだから
治療施した後なら結果どうなろうが金払わないと食い逃げと同じ

75: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:27:29.001 ID:VK7sBSuc0
医師の負う債務は結果債務ではなく手段債務
結果を実現する必要はなく結果の実現に向けて努力すれば足りる

77: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:30:29.457 ID:TXlQSR470
診察にお金かかる
治らなかったから治療にお金かからない
診療費はお金かかる+お金かからないだから支払わないといけない

80: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:33:46.776 ID:Klrvt5n50
>>70
水道なら作業関係無く出張費がかかった後に原因不明なら
「原因不明ですがこれを有償交換したら
　直るかもしれませんがどうします？」
それで直らなくても出張と部品交換を発注されたんだから金はかかる
誰も「絶対に直します」なんて言ってない

81: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:38:12.400 ID:lzYTSY3T0
>>80
経費がかかることと
客に請求する権利があることは何の関係もないぞ
誰も「経費は全部持ちます」なんて言ってないからな

82: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:39:00.980 ID:eNUPecry0
医師が手当てをきちんとしてるのに
体の反応が悪くて治癒しなかった>>1が悪い
駄目な>>1は医師に謝罪と賠償をすべき

84: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:43:38.490 ID:Klrvt5n50
>>81
言わせてからしか取り掛からないぞ？
出張料と作業実費と機器代だよ
他所の国やお前の頭の中は知らんが日本はそうなんだよ

86: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:51:07.639 ID:lzYTSY3T0
>>84
はいアウト～
言わせる必要があるってことは即ち
「無条件で認められる権利ではない」ってことだ
お前自身俺が挙げた事例では請求権がないと認めてるんじゃないか

88: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:56:32.592 ID:Klrvt5n50
>>86
ん？事前確認は必要に決まってるだろ
勝手に来て勝手に作業して金くれっていう話か？違うだろ？
金がかかると聞いた上で呼んで作業させてんだから金がかかる
直りますか？って聞いても「やってみないと分かりません」だよ

89: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 15:01:19.453 ID:lzYTSY3T0
>>88
うんうん
「お前の言う条件なら」そうだね
こっちが話してるのはお前のご都合設定の話じゃないからさ

91: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 15:10:12.411 ID:Klrvt5n50
>>89
ご都合設定も何もそれが日本なんだけど
業者が好き勝手に取引してると思ってた？
クーリングオフとか聞いたことある？

87: 以下、VIPがお送りします 2022/01/16(日) 14:55:33.134 ID:sFezGFKz0
そもそも治療費じゃなくて診療報酬だし 
初診料、再診療、各種検査、調剤料、
処方料などなど国で区分が定められてる 

あとおまえの発達障害は病気じゃなくて障害なので治せないよ


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引用元　医者「治せませんでした、でもお金ください」俺「え？何のお金ですか？」
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