612: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 18:15:45.51
◆現在の状況 
　義実家本家から絶縁・借金の返済を要求されている
◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか 
　何とか許してほしい
◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も 
　夫・30歳年収280万営業職、
　私・30歳年収100万パート、
　年長と年少の娘二人、借金は後述
◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も 
　大ウトメとウト兄夫婦、
　敷地内にウトメが別居、コトメは一人暮らしで仕事してます
◆実親･義両親と同居かどうか 
　双方とも近距離別居

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◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
夫がウト兄=伯父夫婦の娘さん。つまり夫の従妹に暴言を吐いた為、
大ウトメと伯父夫婦が激怒、
一昨年マイホームを建てる時に貸してくれた1000万強を
普通の返済にしろと言われました。現在は月６万の返済で、
ほぼ無利子（金利1～2％くらいです）で借りてます。
大ウトメから借用書を書いて借りたお金ですが、
借用証明書は作成し、その計画通りに返済しています。

夫も暴言を深く反省し、謝罪したいと言っていますが、
伯父夫婦が「金輪際うちの敷居をまたぐな」と言い、
絶縁されかかっています。
また、大ウトメはウトメに
「その家（ウトメ家）をリフォームするから出て行け」とまで言われています。
ウトメも大ウトメや伯父に謝罪してくれているのですが、
顔も見たくない声も聞きたくないと…

銀行にも借り換えを相談しましたが、
伯父が保証人になってくれそうもない状態で、
もうすぐ定年のウトが保証人ではローン審査が厳しいと言われました。
土下座でも何でもするから許してほしいのです。
夫も本当に反省しています。
冗談のつもりだったと言うので、
私も冗談で済むようなことじゃないと叱りました。

613: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 18:17:33.36
●相談者はコテハンとトリップを付け、相談用テンプレをコピーして書き込みすること。

614: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 18:22:44.19
すみません、トリ忘れました

夫が従妹に言ったのは、
「相変わらずじじばばと親に甘やかされて、また太ったなあ、
　いつ見ても塚地（堤下かも）にそっくりやなｗ」です…
従妹は確かにぽっちゃりしていますが、
それは服薬の副作用で仕方ないことだと私達夫婦も知っていました。
クレーマーとストーカー被害が同時にあった為に安定剤などを服用していて、
今もフラッシュバック？があるので
医師から自宅安静を指示されているそうです。

私の両親にも相談しましたが、
「力になってやりたいけど、
　そんなお金はないし、保証人にもなれない」と言われました
（父が連帯保証人になって自己破産経験がある為）
また、夫の無神経な言動は以前から気になっていたそうです。
私も気づいた時は注意してたんですが、
発達なのかと思うくらい空気が読めなくて…

616: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 18:30:37.93
>>612
年利15%で毎月の返済額を
今の3倍にする提案すれば話ぐらいは聞いてくれるかもよ(棒
まずは自分らの暴言のに対するペナルティを払うことを考えろ
謝って済む問題じゃねーよ

619: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 18:36:35.76
>>616
まずは謝罪したいと思って何度か足を運び、電話などもしていますが、
従妹自身が従兄（夫）の名前を聞くだけで嘔吐している状態で、
主治医から「過度のストレスを与えるな」と言われ、
手紙も無理でした。

また、後でわかったのですが伯父の奥さん
（従妹のお母さん）のお姉さんからうちの親も借金してます。
伯母のお姉さんは姪である従妹をとても可愛がっていて、
うちの両親にも
「低金利で貸したのは、妹の義甥だからではなく姪の従兄だから。
　一気に返せとは言わないが、これまでのように返済を待ったりしない」
と言われたそうです。
もうどこからどうやってもお金お金お金で…
何で夫はあんな馬鹿なことを言ったのか。
従妹は娘達のことも可愛がってくれていたのに。

617: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 18:31:55.56
そこまで人を怒らせたら一括返済で
金輪際敷居をまたがないくらいのことはしないと
なんと言うか脳の機能障害があるならあるで診断貰った方がいいし
ないなら、心底つくづく頭が悪くて性格が悪い、
人格障害かとしか思えない

621: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 18:41:07.86
>>617
正直に言えば、返済額は上の子が小学校に入れば、
10万くらいまで払えます。
でもウトメまで追い出されかかってるし、
うちの親は借金の返済の猶予はなくされるしで、
本当にどうしていいのか。

618: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 18:34:35.64
薬の副作用で太ってしまった人にその暴言か…
別れる事は視野にはないのですか？

621: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 18:41:07.86
>>618
別れても、私が手に職もないので
今のお給料で娘二人を養えるとは思えません。
国保も払えそうにないです。
実家には私達三人が転がり込む余裕はないです。
マイホームを売ることも考えましたが、
夫は「従妹さえ許してくれたらじいちゃん達も許してくれるから」
と反対です。

622: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 18:44:26.91
旦那はどうやって許してもらうつもりなのか

623: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 18:46:24.68
安心して義実家の悩みを相談できるスレ
だよねココ

親戚からせっかく借りた借金が
今までの好条件では返せなくなったスレ
じゃないよねｗ

625: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 18:56:22.86
>>623
ウトメから
「追い出されかかっているのは旦那のせいだ」と言われてます。
でも謝罪させてももらえないので、どうすればいいのかと。

624: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 18:48:30.90
>>622
この手の粗忽者は、暫く経てば相手の怒りも収まって許して貰える
とか軽く考えている

626: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 18:58:39.38
適齢期の女性に「塚地に似ている」はありえない、
言っていいことじゃないと叱ったら
「また太ったなと思った瞬間口に出た」でした。

真面目な話、夫は何らかの障害があるのでしょうか。
それなら受診してほしいです。

627: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:02:43.02
>>626
これから毎日ことあるごとに馬鹿旦那に
「あなた発達障害じゃ？早目に医者に行って」
と言い続けてあげれば、
今まで自分の言った言葉が如何に人を傷つけていたのかほんの
少しは理解するんじゃね？

628: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:04:38.77
>夫は「従妹さえ許してくれたらじいちゃん達も許してくれるから」と

いやそれ、夫　だ　け　は　言っちゃいけない、
思ってもいけないことだからｗ
それ言ってる限りは、反省してるとは誰も信じてくれないからね。

「許してもらえないことをした」っていうことを
夫が理解するまでは、みんな許さない。
だから、借金一家の一番突かれると
痛い部分＝金銭面でだらしない、っていうとこを
徹底的に叩いてきてるんだと思うよ。

630: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 19:11:31.81
お金にだらしないんでしょうか…
マイホーム資金を貸してくれたのはありがたく思っています、
予定より早く返済できるよう頑張るつもりです。
両親の伯母姉さんへの借金は、
連帯保証人になって自己破産した後に、
生活費がなくて借りたお金です。
浪費などが原因ではないです。

夫ともっと話してみます。
自分が言われたらどれだけつらいかを、
置き換えて想像することができない人なので
かなり不安です。

629: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:07:22.91
夫、どう見ても余裕こいてんじゃん。
仕事を増やすでもなく、持ってるものを売るでもなく。
家族で映画見にいくだ？
そりゃ、路頭に迷えって言われるわなｗ

631: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:13:22.52
夫が謝るって言うのも
謝らないとお金に困るから、なんじゃ？

632: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 19:15:16.90
>>629
少しですが、
来年の娘の入学用にと貯めていたお金を足して今月分、来月分を払いました。
映画は流石にあきれて
「あなた一人でやって」と言いましたが、
娘達は状況を理解できていないので
お出かけだと大喜びしています。

この問題が出てからもう１ヶ月になります。
私の勤務シフトを増やしたら扶養控除から外れてしまいますから
これ以上は増やせません。
小さい子供が二人いる既婚女をフルタイムで雇ってくれるところもなくて…
コンビニ等に面接に行きましたが
断られました。

634: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:28:29.06
>>632
保証協会つかってもローン組めないの？

正直、どんなに謝ってもローンの件は借り換えるしかないし
ウトメは同居するしかないんじゃないかなあ
旦那が今更反省したところで何の好転もないから、今は放置してもいいのでは。

639: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 19:36:14.94
>>634
夫が何度かクレジットの引き落としができなかったことがあり、
多分通りません。
公共料金や光熱費は口座引き落としですが、
給料日直前なので足りない時がありました
（今は大丈夫です）

ウトメとの同居は、正直避けたいですが、
贅沢を言ってられる状態ではないのでその時は受け入れます。
私の両親は、今までは「ある時払いでいいわよ」と言ってくれていた
伯母お姉さんからの「猶予しない」に怯えてます。

すみません、夕飯なので一旦落ちます。

635: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:30:34.21
義実家の悩みじゃなくて、
これは旦那が問題な案件ではないだろうか…

638: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:34:37.98
>>635
でも、旦那を誰かがどうにかできるという話でもないんだよなこれがｗ
バカは死ななきゃなおらない、てなもんで、高額保険でもかけて（ｒｙ

637: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:32:59.58
相談者の親まで本家に集ってるんだから、
旦那一人の問題じゃないでしょ。
自己破産して借りられないからって娘の婚家から借りるなんて通常ありえない。
離婚しても解決はしない。

641: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 19:38:01.19
一つだけ訂正です。

>>637
私の親が借りている相手は、
ウト兄嫁のお姉さんで、義実家ではありません。
その縁で貸していただいたのは事実ですが。

640: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:36:59.10
旦那の暴言が発端かもしれないけど、
借金の件で既に火種があったんだよ。
火の車の家計を本家に支えてもらってたのに、
全く感謝してなかったんでしょ。

はたから見てて沈む船だから、謝罪しようが何しようが
本家は回収にかかると思う。
1000万のローンすら組めないんだから、家だ何だと身の丈に合わない贅沢してた
って事だよ。
家を手放してウトメ同居で借家住まいを検討した方がいいと思う。

642: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:38:40.93
＞大ウトメはウトメに
「その家（ウトメ家）をリフォームするから出て行け」とまで言われています。
金無し借金有で困っていたところに
親の持ち家に住まわせてもらっていたってところか
出て行けといわれて当たり前だな
ｳﾄﾒは大人しく家を明け渡して馬鹿息子夫婦一家と同居
馬鹿息子は借金返すあてが無いなら家売って借金返す
そして馬鹿親子仲良く揃って狭い賃貸でも探すしかないな
やらかした側に危機感が無さ過ぎる
嫁もこんなところでウダウダしている暇があったら、
伯父の家の前で24時間耐久土下座でもすればええのに

643: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:40:52.83
>>639
「たぶん通りません」じゃなく申し込みしてみなよ。
やってみないと何の結論も出ないよ。
ウトメ、実母は働いてるの？
働いてない人がいたら今すぐ働きに出るべき。

646: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:46:24.59
自分達の親もお金を借りて返済もあまり律儀にしてこなかった。
今度も一括で返せではなくて「普通に返せ」という当たり前の要求。
その当たり前の要求を猶予してもらう為に謝りたい。

夫ガーとかいいながら実は相談者も「お金目的」の謝罪なんだよね。
そのさもしさ相手にも透けて見えてると思う。
夫に腹を立てるのも夫の発言が許せないというより、
それでお金の問題がでてから。夫の映画も馬鹿馬鹿しいけど、
自分もパフォーマンスの謝罪で借金を猶予なら根っこは同じ発想だよ。

夫も自分も相手に甘えて一種軽く見てるところがあると思う。
病気の従姉妹を馬鹿にしてるのもそうだけど金蔓扱い。
夫は妻や妻の親の態度みて
「これは馬鹿にしてもいい女だ」と見たのでは？
似た者夫婦だからね。
価値観も同じ。甘えて何してもいい
認定したらとことん甘える。
暴言も甘えの一種だよ。

649: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 19:56:33.06
落ちると言ったんですが、
夫が子供達連れて義実家との相談に行きました。

>>642
ウトメは大ウトメに借金はありません。
土地が余っているので
家を建ててやるからそこに住めと言われて住んでいました。
お互いに遺産の生前贈与のつもりだったようですが、
大ウトメがウトメ宅をリフォームして従妹を住まわせるから
出て行けと。
家賃みたいなものを払っていたかどうかはわかりませんが、
払っていたならこんな突然の言い様はないと思います。

>>643
ウトは働いてますが、もうすぐ定年です。
再雇用はありません。
トメもパートはしていますが扶養の範囲内です。
貯金はあると思っていましたが、
旦那とコトメの大学進学費がかなりかかったとのことです。
コトメは薬学部、
旦那は一浪・一留年してますから、
実質４年制大学に３人通わせたようなものかと。

>>646
返す言葉もありません。親は返済しながら、
時々不意の出費（慶弔など）があると、返済を待ってもらっていたそうです。
お金のこともありますが、
従妹を深く傷つけたことに対しての怒りもあります。
娘達を可愛がってくれて、
遠方に住むコトメと一緒にネズミーに連れて行ってくれたり、
知育玩具やプリ○ュアのグッズを買ってくれたり、
私のシフトが遅くなる時はお迎えもしてくれてました。
娘達にとっては大好きなお姉ちゃんです。
それなのに、どうして傷つくとわかっている言葉を吐いたのか、
その神経がわかりません。

648: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:54:53.92
借りてる立場のくせにやたら尊大だよね。
感謝もなくて自分達が甘えているくせにむこうの
お嬢さんを甘やかさせて太ったなんて。
病気と知って言ったって事は弱い者虐めだしね。
借りて返さず相手の弱みを見つけたら痛めつけるってどれだけ卑怯だか。
それを借金を日延べする為に形謝って片つけようって妻も同罪。

650: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:00:32.30
この旦那、障害を疑うレベルの無神経さなのに
よく営業職が勤まってるね…

651: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:00:44.71
>>648
「ストーカーやクレーマー程度で病んでたら、
　俺なんてとっくに鬱だよ。伯父さん達は従妹に甘すぎるから」
と言ってのけました。
これを大ウトメや伯父一家の前で言ってないことが救いです。

ぽっちゃりしている芸人さんに喩えるにしても、
柳原加奈子ちゃんみたいなタイプなら従妹も傷つかなかったと思います。
こういう可愛いぽっちゃり目指してるんだと前に言ってましたから。
何で、女の子に対して太めの男芸人に似ているなんて言えるんだろう…

644: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 19:45:38.60
全面的に夫が悪いのでどうにならないが…
同時に、よくない事だが、開き直れる事でもあると思う

個人間の借入ってことは、借金嫁の家に抵当がついてる訳じゃない
借用書があり、借用書通りに返済している

借用書が、本当にどれくらい法的に有効なのかは分からないけど
借用書に返済額も記載されてるなら、それもまた契約であり
感情によって一方的に破棄されるのは許されないという理屈は通る

私なら、非人道的だが、返済額は契約を結んでいるので増やさない
貸し主も、相応の自己責任とリスクは持つべき
返済してないならまだしも、そっちはキチンとしてるので
そこはこちらも押し通す
だって、借用書って、その為にもあるでしょ？

653: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:04:46.44
>>644
借用証明書には、
「甲（大ウト）に特段の事由が発生した場合、本契約を破棄する」
とあります。

652: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:03:20.43
借金だけでなくて、娘まで世話になっていた？それも旅行まで？
集りすぎだよね。そんな相手を手放したくないから慌ててるんだ。
やってもらった事ばっかり過ぎて笑えるけどｗ
自分達は甘えるの専門金出さすの専門だ。

傷つけたことに腹たてるって言うけど、
相手から見て自分も旦那の仲間って知ってる？
一緒に集ってきて返済にも誠意見せてない、
相手を軽んじた態度も同じ。旦那の〆方も足りないしね。
第一後で謝ったからって言ったことは消えないし記憶は消えないんだよ。
まして口では許せない発言といいなら心配の焦点は借金だしね。
金目的のお追従で謝るって相手を馬鹿にしてるのは旦那と同じだ。

655: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:08:56.50
>>652
あちらから見て、私というか、
うちの一家が敵認定なのはわかっています。
娘達のことも、大ウトメからは
「お祝いなどは今後一切しない」と言われました。

ウトメ宅が敷地内でなければ、
手切れ金としてくれてやるから絶縁だと言いたい、
けれど敷地内だからそういうわけにはいかないので、
出て行ってくれと。遺産の生前贈与もしない、
自分達が死ぬまで待てばいいと言われたそうです。

借金の返済は今まで以上に頑張るつもりですが、
ウトメが追い出されそうなのが当面の問題で…

654: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:06:21.16
＞ぽっちゃりしている芸人さんに喩えるにしても、
　柳原加奈子ちゃんみたいなタイプなら従妹も傷つかなかったと思います。

ズレてる。ズレすぎてる。というか自分も無神経さは一緒だ。

本人が卑下やら謙遜を込めていうのと相手が言う違いもわからないなんて。
喩えたり肥満に触れる事がそもそも失礼なのに
その行為は問題にせずに男に喩えたのが
間違いって・・・・。

こりゃ、今まで旦那だけでなく本人も色々失礼な発言やらかしてきたんじゃない？

656: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:12:47.46
>>654
そうじゃないんです。
加奈子ちゃんは可愛い顔立ちじゃないですか。従妹も
「あの子は痩せれば可愛い、
　ぽっちゃりしてても可愛いからファッションとか参考にしてる」
と言っていたので。
そういう可愛い女の子ならともかく、
ブサイク系の（ファンの方すみません）オッサンに喩えるのが
馬鹿すぎる、許せなくても当然だと言いたいんです。

657: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:13:25.89
>>655
相手が言うのは一々最も。
ていうか娘達に貰って当然っていう意識があるから、
やらないが「敵認定だ！」に
なるのでは？
それにやらかした事から見て当然なら、
ウトメが出るのは仕方ないでしょう。
因果応報って言葉知ってるよね。

例えばお金を他所で借りた人がその人に危害加えて、
口で謝れば許すべきって
返事がもらえると思う？金無くても出て行け、
そのあとの事は自己責任で解決しろ
それが世の中だよ。

自分たち夫婦が悪いんだから
ウトメが家を借りられないなら同居して返していくしか
ないね。ウトメのせいなら、ウトメの自己責任でって突き放せるけど。

658: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:14:55.59
>>656
かわいい顔立ちだろうと関係ないよ。
肥満に他人が触れるのが失礼な事には変わらない。
それをかわいい子ならＯＫって
言うなら自分もナチュラルに無神経で失礼な人間だって教えてもらってるのに。

660: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:20:00.01
>>657
娘達にしてもらったことはありがたいと思っています。
敵認定されているというのは、
夫抜きで私が謝罪に伺っても門前払いされていることからです。

662: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:22:08.13
>>660
そこで話を聞いてくれるまで門の前で土下座するくらいの誠意みせないと
お前さんも相手の怒りを甘く見すぎ

664: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:24:12.76
>>662
門を開けてくれないので…通用門も開けてもらえません。
土下座してモニターフォンで見える角度からやろうとしましたが、
ご近所に恥ずかしいからやめてちょうだい、
警察呼ぶわよと言われました。

665: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:25:39.67
＞夫抜きで私が謝罪に伺っても門前払いされていることからです。

自分も借金のせいでは誠意のない態度しかとってないしね。
その上で口で謝って借金やらウトメの家やら
余得に預かろうとしてる根性見えてる。
加えて普段の態度やら、
旦那の発言に対する態度から無神経が透けて見える。

例えばそれほど従姉妹が酷いと聞いても
相手の体調も考えずに押しかえるだけで
セカンドレ〇プ状態の行為だしね。
まして加奈子ちゃん云々のような変ないい訳したら
トラウマの追加。
そういう人間と今まで見極めがついてるからでしょう。
自分の得のためなら、
相手が吐いて苦しもうと押しかけるなら追い返されて当然では？

668: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:30:52.00
謝罪も駄目なら、ほんとどうすれば…

家を売ろうにも、
どう考えてもローンの残高より安い売値になります。
ローンだけ抱えて借家暮らし…夫のバカ発言のせいで。
私自身が従妹のセカンドレ〇プになっていた自覚はありませんでした。
反省します。
加奈子ちゃんなら傷つかなかった発言は
ここでしたのが初めてで、従妹には言ってません
というより会わせてもらえません。

666: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:28:01.43
土下座なんてパフォーマンスなら
変な映画見てパフォーマンス考える旦那といいつりあい。
旦那だけ馬鹿なんていえないよね。

謝罪だってトラウマ受けて苦しんでる人苦しめない方法があるでしょう。
手書きの手紙とか。
そうでなくて近所に派手に見えるパフォーマンスで形つけようって
あたりがもう誠意のなさの塊。

671: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:34:15.07
>>666
手紙は「夫の名前を見ただけでも娘は吐くから」
と断られました。

667: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:29:52.12
大ウトからの借金は１０００万？　
他からは借りてないの？　１０００万で家が建つの？
それと、御実家の両親がウト兄嫁の姉から借りたのはいくら？

671: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:34:15.07
>>667
田舎なので土地は安く、
それまでの貯金と会わせて宅地込1800万で建てました。
内、1500万を借りました。
大ウトメ、伯父夫婦は会社経営と
その跡取り役員なのでお金には全く不自由しておらず、
近所の人がしっゃ金に来ても50～100万ならポンと貸しています。

両親がウト兄嫁さんのお姉さんから借りたのは400万くらいです。

670: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:33:48.10
＞ローンだけ抱えて借家暮らし…夫のバカ発言のせいで。

それが因果応報って事じゃないの。やった事は償わないと駄目。
夫婦で借りた、夫婦で訪ねた時の言動なら協同責任だからね。
夫だけが悪くてだから自分達は猶予させるって事はない。
第一それで許されたらその家に旦那が
住んで今まで通りに過ごすんだし。

673: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:38:28.07
>>670
夫婦で訪ねた時ではないです。
大ウトメに
「頂き物があるからお裾分けする、取りにおいで」
と言われて夫だけが出かけ、
応対した従妹につい言ってしまった、と本人は言ってます。
従妹は黙ってお裾分けをしてくれた後、
部屋に引きこもって泣いていたらしいです。
数日経っても食事どころか水も飲まないことに焦った
ウト兄夫婦が鍵を壊して部屋に入った時には倒れていて、
ODもしていたそうです。
「食べなかったら痩せる、
　太っていて不細工な女なんて生きてる価値ない」
と言うので宥めて聞き出したところ、
夫の暴言が発覚しました。
当然、ウト兄夫婦、大ウトメが激怒しましたが、夫は最初、
「だって似てんだもんw芸能人に似てるって言われて
　怒る奴いないだろー」と笑ってました。

672: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:37:40.33
お金の相談に子どもさん連れて行くなんて

もうそろそろ寝る時間でしょうから
むかえにいってあげて

675: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:39:07.42
>>672
そうします…

674: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:39:03.17
＞宅地込1800万で建てました。 内、1500万を借りました。

自己資金300？後を借金でそれを禄に返してないなんて。
計画からして甘えすぎ。
300万で後を銀行から借り入れしたら利息入れてどれだけ
返さなきゃいけないか。
お金がないなら人に甘えてまで建てるほうが悪いね。
1500万ははした金じゃない。
伯父が金持ちだからとかいい訳してるけど、
金持ちの親戚がいても集っていい理由にならないし、
まともな人なら集らないから。

そんな無理で甘えた計画に乗ったのは自分で、
家を失ったとしても自分の責任でもある。

676: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/27(日) 20:40:09.07
>>674
1500万はちゃんと返済計画通りに返していました。
滞ったことはありません。

679: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 20:53:47.47
１５００万借りて
現在債務１０００万てことは既に５００万は返済したんでしょ？
家は売却した方がいいだろうね。
１８００万で建てて、
中古でいくらダウンしたとしても１０００万で売れるんじゃない？
売って大ウトさんに一括返済して、
ウトメ＆貴方達夫婦＆娘二人で賃貸へ移動。
これしかないでしょ。

681: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 21:05:48.01
厳しい事を言うけど、貴方のご実家も随分お金にルーズだよね。
連帯保証人のリスクを理解してなかったの？
自己破産したのであれば、その身分をわきまえなきゃいけないね。
冠婚葬祭にお金を回せる身分じゃないでしょ？
先方には事情を話して気持ちだけお悔やみ言うなりお祝い言うなりして、
ウト兄嫁の姉への返済を延滞させてはいけないわな。
生活費に４００万て・・　両親は自己破産後も働いてるわけでしょ？
常識では考えられない行動だよ。

684: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 21:11:19.61
・事情を知っているにもかかわらず、暴言を吐く
・そして、吐いた本人がその問題点を軽く見過ぎている
・謝罪に子供をこんな時間まで付き合わせる
・謝罪の行為に、自分本位な理由が透けて見える

うん、どうやっても言われたとおりに借金を黙って返していく以外に
相手さんが誠意を分かってくれる可能性がわずかでもあるるーろは存在しないね
一括で返せと言われないだけ温情だと思う

688: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 21:20:53.04
そもそもご主人の年収が280万なんでしょ？
旦那がその年収ならば、
自分だったらフルタイムで働く他ないと考えるけど？
扶養控除云々なんて、そういうセリフは
せめてご主人が倍くらい稼げるようになってから言いなよ。

で、借金夫妻で一生懸命働いて、
先方に言われた通りに誠実にお金を返していく他ないよ。

691: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 21:25:27.50
>>688
本人も言ってることだけど、
手に職もなく、幼子がいるのでコンビニバイトも不採用だって。
今のパートをシフト増やしたりフルタイムになったとして、
保育所探さなきゃだし、
保育料とフルタイムパートの給料を天秤にかけても、
そうメリットなさそうだけどね。

やはり、一旦清算して、賃貸へ移動するのが正解だと思うわ。

710: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/27(日) 23:03:36.07
相談者の姿勢が「まず謝ろう」なうちは謝罪も許しもありえないよね。

借金や仕事など、出来る限りの事をして一部でも返済。
返済計画を携えた後やっと謝らせて下さいって言えるはずなんだけど。

そもそも無理だから許してもらおうってのが甘い。
本家にも見抜かれてるのに、本人大真面目なのが悲しいが、
そろそろ目を覚まさないと
もっと困った状態になると思うよ。

719: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/28(月) 08:52:40.44
昨日夫と話し合いました。

やっぱり何が駄目かわかってなくて、
従妹がメンヘラだから大袈裟になっている程度の認識でした。
そういう問題じゃないし、
そうやって従妹を見下してるから
あんな暴言吐いたんでしょと言っても周りが甘やかしすぎる、と。
私達だってずいぶん甘やかされてるよと言ったら
俺達は夫婦で働いて子育てもしてる、
自宅療養とかで貯金崩して生活してる従妹とは違う云々…

離婚も視野に入れて実家両親と話し合ってきます。
従妹に謝罪したいというのは私達のエゴだとわかりました。
あちらが落ち着くまでは近づかないように気を付けます。

721: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 09:43:03.69
>>719
まぁ離婚したって
「許される」わけではないってことは受け止めておいた方がいいけどね。
でも、最低限実両親の分のものだけ、
全力で返すっていう覚悟を固めていくしかないわなー。
旦那を切って、実家の大人で子育てと
労働フル回転をどうやっていくかって考えるのが
まだしも建設的な話し合いになりそうだよね。
多分今までコンビニのバイトが不合格だったのは、
短時間でーとか扶養範囲でーとかスイーツなこと言ってたからだと思うので、
そういう枠とっぱらったら採用の可能性は広がると思うよ。

723: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 10:14:18.98
あまり言いたくないけど借金嫁さんのご主人、
発達障害なのかな？と思う。
相手の置かれてる立場や状況が理解できないで、
本当に悪意なく嫌がらせと取れることを言ったりやったりする。
悪意が無いから、何故周囲が怒ってるのかわからないし、
状況が理解できないから自分が悪いことをしたという自覚もできない。

自分の息子もそうだけど、この手のものは遺伝だから、
ご主人の親戚に似たような人がいると思う。
借金嫁さんのお子さんたちは違うことを祈るけど…。

724: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 11:17:57.48
>>719
離婚したら縁戚じゃなくなる実両親の借金はすぐ返せって言われると思うよ。
このケースの場合、離婚＝本家への義理立てになるとは限らない。

そんな事よりさっさと金策した方がいい。
離婚は金策してからでもできる。
扶養家族のパート主婦が離婚したら金なんて絶対借りられない。

正直、借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfwは借金したくなくて逃げてるようにしか見えない。

726: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 11:38:51.53
>>724
外部に借金したくないのは誰でも同じでは？
借金嫁自身は旦那従姉妹とは良好な関係を保ててたわけで
旦那が喪女叩きメンヘラ叩きしてる男女厨みたいな
馬鹿振りをいきなり最悪の形で露呈したからって
そんな人だと気付かなかっただけの
借金嫁を旦那のぶんまでスレで叩いてもしょうがないでしょ

728: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 12:20:05.02
離婚したら自分は無罪放免になるって、心のどこかで思ってるでしょ。
この旦那にしてこの妻あり、だな。

729: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 12:40:18.11
>>728
そうか
家代は義理父か旦那名義
自分の親の借金の名義は父親
どちらも連帯保証人になっていなければ
借金嫁に払う義務はないし請求もできないか
契約上は離婚せずともOKちゃOKか
でも「即刻支払い！」になる勢いだし離婚して新天地へGo-ってか

730: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 12:45:26.76
子供がいるんだから旦那ごと借金を捨てて逃げても構わんとは思う
これが借金嫁も旦那と二人で影で従姉妹を馬鹿にしてたんなら問題だけど

732: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 13:15:21.30
離婚するにしても、実家の借金の目処をつけないといけないしね。
実家は実家で、最終的に借金を相談者にひっかぶせる気だったと思うから
どうするかだね。

旦那は多少の収入があって寿命も長いけど
実家は介護の問題もあり、収入も見込めなさそう。

旦那発達障害っぽいから、子供に障害が発覚するとしたらこれから。
どっちが楽とも正しい道ともいえないね。

733: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 14:38:42.07
＞1000万強を普通の返済にしろ
＞大ウトメはウトメに「その家（ウトメ家）をリフォームするから出て行け」
＞これまでのように返済を待ったりしない」

一般的な利子を付けて遅延する事なくちゃんと返済すればいいん
じゃないの？
ウトメはウトメで考えればいいんだし。
これだけ怒らせといて反省の色も無い人間にこの程度で納めてくれる
ならいい方だと思うけど。
借金を普通に返せってだけだもの。

734: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 15:18:32.21
離婚して両親の借金の方はバックれる気じゃない？
自分は旦那の被害者ですうぅって顔で伸ばしてごまかす。
旦那と両親は別件と思ってるし
自分は旦那の被害者って意識だしそれが言い訳に
なるって世の中や伯父負債を舐めてる。

これまでもこっちは返済渋ってるし返す気ははなからないとおもう。
禄に働けませんって人が離婚してますます生活費が掛るの
に今までだって滞らせてきた借金を返せるはず
ないから返済は意識の中に盛り込まれてない。
ウトメと違って家を追い出されるわけでもないし、
旦那と違って家を売って返済って話に
ならない分バックレても自分達に実害がなさそうと。
ウトメと同居もしなくていいし、
家もない低所得旦那と一緒に居てもいい暮らしもできない。
本人だけ逃げる気だ。

735: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 15:33:19.06
両親の借金こそ、離婚でバックレようとしたら即裁判て気が。
身内だからこそ許してきたのが、
傘の下から出て行ったら容赦しないと思う。

736: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 15:43:17.32
>>735
即裁判になっても借りたのは嫁の親
「私の借金ではありません（ｷﾘｯ」
連帯保証人でなければ親からもトンズラーもあり

737: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 15:58:58.13
一番卑怯なのは相談者の気がしてきた。
ＤＱ旦那と所詮は気のあう同じ種類の人間だったのかもね。
旦那より損得に気があって金の為ならお世辞言うぐらいの違い。

738: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 16:00:28.09
そりゃそうだよ、旦那もウトメも自分の両親も屑だもの
相談者だけまともな訳がない。

740: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/28(月) 16:07:12.10
両親と話してきました。

再構築、気持ち的に無理です…。
両親のところに、ウト兄嫁お姉さん（以下Aさんとします）が来てくれて、
色々話してくれました。

大ウトメとウト兄夫婦が今回これだけ怒ったのは、
皆さまの指摘通り、今までの積み重ねがありました。
いくつか教えてもらったのですが、
従妹が大学進学時に、専攻したい分野の権威の教授がいる大学を志望、
学力的にも問題なかったのに、
それをウト兄－ウトという経由で聞いた夫が、
酒が入っていたとはいえ、
「女子大じゃ駄目だろ。美人でなきゃ出会いがないぞ、
　女子大なんて。共学の大学行って男引っかけなきゃ、
　嫁の貰い手ないと思うよ、従妹の顔見てんの？」や、
思春期で少しぽっちゃりした従妹がダイエットを始めたら
「色気づいたって仕方ないだろ、その顔面偏差値40じゃ」や、
就職先でちょっと基地入った人に
ストーカーされて悩んでいた従妹に
「ストーカー被害にあうのは美人なんだぞ？
自意識過剰の妄想じゃないのか？」など…

Aさんは
「姪が病んだのは、多少なりとあなたの夫も原因だと私は思っている。
　近づいてほしくない。
　姪があなたはいい人だからと言うので、資金援助した。
　今回のことも話したら、
　あの子はあなたを困らせたくないと言いそうだから話していない。
　ただ、あなたの夫が、
　あの子を傷つけ続けたことは忘れないでほしい。
　あなたやあなたの娘さん達にはわだかまりもないし、
　もし離婚すると言うなら協力する。離婚しないとしても、
　返済を急かすつもりはない、先日は感情的になって申し訳ない」
と逆に頭を下げてくれました。
私も両親も申し訳ないのと情けないのとで涙が出ました。
「あなたの夫には何か人として欠落している部分があると思う。
　診察を受けてみてはどうか。カウンセリングでもいい。
　その結果、障害があるとわかったら、私から妹夫婦に話を通す。
　言葉は悪いが、可哀想な人なのだからと言う」
とのことでした。

741: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 16:10:33.47
でも離婚してどうやって暮らす気だろう？
本人申告では子供抱えて雇ってもらえないとか、
資格もないから働けない人でしょう？
収入得られるはずが無い。年間１００万じゃ親子生きていけないよ。
養育費だって年収２８０万じゃ高くはでないし頼ろうにも親は借金持ち。
また寄生先探す気かな。でも二人子持ちじゃ難しいだろうな。

気になるのは最後の
「あちらが落ち着くまで近づかないようにします」って発言。まだ近づく
気がある言動が不気味。
旦那と別れたら禊すんだ気持ちでまた集りに行かなきゃいいけど。

743: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/28(月) 16:14:19.62
夫を受診させ、
私自身がフルタイムの勤務先を見つけるように頑張ります。
マイホームは、売って返済に充てることもきちんと考えます。
友人達の伝手を頼って、介護などの夜勤の仕事を探してます
（いくつか紹介されました）。
夜勤なら娘達は両親が見てくれるので。

夫ともう一度、最後のつもりでちゃんと話し合います。

742: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 16:14:16.43
＞もし離婚すると言うなら協力する。
もし離婚すると言うなら協力する。離婚しないとしても、
返済を急かすつもりはない

あーあ、言っちゃった。
これ口実に集りまくり依存しまくりそう。協力するって言ったもんって。
もちろん「返済せかすつもりがない」
で借金を返さない口実もゲットなんだろうな。
離婚して得ってわけだ。

744: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/28(月) 16:17:24.71
>>742
それは、弁護士を紹介するというお話でした。
金銭的なものではないです。
返済を急かさないというのは、
義実家本家のように
一括返済か普通の借金の形式にという訳ではない、という意味です。
両親も慶弔金より借金返済を優先すべきだという
当たり前のことがわかっていなかったと反省していますし、
家計の無駄をもう一度見直すそうです。
離婚して実家に帰ったら、私も協力します。

746: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 16:51:31.64
まあ、再構築したくないわな。
今回のことが何とかおさまれば、
旦那は「別に大したことなかったじゃん」て
言いそうだし、例え誰かが辛い思いをして尻拭いしてくれたって、
それを理解して申し訳なかった、って言えるだけのこころをこの旦那は持ってない。
これからもずっとこんな調子で家族をやっていかなきゃならないのは辛いよ。
だからと言って借金嫁さんが、
親戚の親切にあぐらかいてちゃダメだけどね。

747: 借金嫁 ◆XX9FdUN/oLfw 2013/10/28(月) 16:52:16.54
Aさんが間に入ってくれて、従妹本人と話せることになりました。
ただ、体調次第なのでドタキャンするかもしれないとは言われています。
従妹は、夫については名前を聞くだけでも嫌だけれど、
私と娘達、特に上の娘が来月誕生日なので
お祝いしたいと言ったら、
祖父母と両親が激怒して気になっていた、と言われました。

従妹と私個人の関係は良好というか、
中高の部活の先輩後輩だったのでそれなりに付き合いはありました。
今となっては憎まれていても仕方ないと思っていましたが、
娘の誕生日を祝いたいと言ってくれたことが
すごく嬉しかったです。

あまりここに書き込みしても、
皆さまを不快にさせるだけのようですし、ROMに戻ります。
離婚を勧めてくれた方、
夜勤職や掛持ちを勧めてくれた方、ありがとうございました。
自分の認識の甘さを改め、
覚悟を決めて対応したいと思います。

748: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 16:56:00.21
まだ従姉妹に執着してるの？
自分達のせいで体調が悪いならあわせろといか言わずに
完全に回復するまで何年でも
時間を置くのがマナーでは？相手が言い出しても、
こちらから辞退が常識。

さっきまで従姉妹が回復するまで待つって言っていた事も嘘だったのかな。
性急すぎ。
まるでストーカーだよ。

751: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 18:13:06.61
従妹が相談者と不仲であることを願ってる人いるけど、
そこは向こうの希望次第だよ
夫繋がりで知り合った訳じゃないみたいだし
兄とは不仲でも先輩とは仲良くしたいって場合だってあるでしょ

病んでいる時は数少ない外との繋がりを大事にしたい人だっているよ

757: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 20:05:31.32
>>751
優しい人だね
集るうんぬんより借金嫁がうっかり…って事を心配するんだよ
借金嫁は旦那のデリカシーのなさにうんざりだし、誰より分かってはいる
でも彼女も実親が借金しているから、爽やかに会えるわけはない

ゲスパーだけど旦那従妹を懐柔する事だって可能
逆に気を使いすぎて従妹を傷つける可能性も高いと思う
娘達が一緒に会った時「どうしてパパは一緒じゃないの？」と言ったらば？
娘達には事前に口止めもあまり効果ないだろうしね

752: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 18:39:14.64
まとめから来たんだが、何でこんなにフルボッコされてんの？
やらかしたのは旦那単独の時で、
相談者は旦那を叱ってるし申し訳ないと思ってるのに。

「金持ちの親戚にほぼ無利子で大金借りて、
若いくせに家建てやがって」なの？

760: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/28(月) 22:56:13.98
>>752
大体合ってる

765: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/29(火) 11:55:58.22
相談スレなのにちょっとでも気に入らないところがあったら
回答そっちのけでネチネチネチネチ叩くw
塚地みたいなブサデブなうえバカしかいない
こんな板でまともな答えなんて求めちゃダメだよーw

771: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/29(火) 14:44:13.41
裕福な本家でうらやましい。
金持ち喧嘩せずなんだろうが
札びらでも旦那の口が防げず、頭にきたんだろうね。
余りゴタゴタしてると旦那が本家で暴れるんじゃないの？

772: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/29(火) 15:46:21.36
田舎で物凄く狭くて濃密な人間関係なのかな
Aさん=ウト兄嫁お姉さんってその本家にとっても義理の関係なのに、
更に本家の親戚の嫁の両親と借金で繋がるって有り得ないわ
義両親に実両親が借金するのだって普通そうそうないと思うんだけど

大トメと叔父一家と義理叔母親戚はお金持ちで
相談者夫婦、相談者両親と相談者義両親が貧乏
相談者夫って自分達は全方位的に貧乏なのに、
祖父母や叔父一家、従姉妹が裕福で引け目とか感じるより、
恵まれた従姉妹に嫉妬していた部分もあるんだろうな
それにしも相談者実両親も相談者夫婦も金銭感覚が普通以下だなあ

773: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/29(火) 16:01:25.42
長年金持ちの親族に依存して暮らしてきたから感謝の気持ちもない家族なんでしょ
だからお金の感覚がズレてる

774: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/10/29(火) 16:29:03.15
元々Ａさんとは縁が薄い（自分はウト兄嫁姉なんて会った事ない）のに、
借金嫁が離婚したらＡさんとは遠縁でも何でもなくなるんだよね～
旦那もアレだけど「娘の旦那の父親の兄の嫁の姉」に
借金を申し込んだ借金嫁親って、本当にスゴいよ…



※その後いかがですか？2より
859: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/28(日)17:57:04 ID:6Kf
数年前に、
夫が夫従妹に暴言を吐いたことで借金の返済を迫られていた者です。
PC買い替えたのでトリ（適当に打ち込んだ英数字でした）が
わからないので本人証明できませんが…

あの後、夫と話し合いましたが、自分が従妹に暴言を吐いたとどうしても認めず、
また「あいつには高い医療費かかってんだ、
俺達の税金を無駄遣いしてるんだ」と言い出したので
私にはこの人を再教育することはできないと思い、離婚に踏み切りました。
資格も経験もない子持ちの30過ぎ女でしたが、
パート先の上司に相談したところ、
社員の欠員があったら、求人を出す前に上に推薦してみると言ってくれました。
１年ほど待ちましたが
（その間、フルタイムパートにしてもらって
　残業もしてできるだけ借金を返済しました）
先日、社員になれたことで離婚してきました。
離婚届は夫が話し合いを繰り返している時に
「俺の保険金で借金返したいんだろ
　、殺したいんだろ、そうはさせるか」とものすごい理屈で
保険受取人を義父にして離婚届に署名捺印してくれたので、利用しました。
無料相談では離婚・借金に強い弁護士さんに会えなかったので、
弁護士協会に紹介をお願いして、
低所得者の扶助なども受けさせていただいて、
家は売却してローン返済に充て、
不足分は元夫と私が弁済することになりました。
他、親の借金などもありますが、そちらも返済できるように働きます。
子供には、進学で苦労させると思いますが…

あの時、離婚を勧めてくれた皆さんに感謝しています。後押しになりました。
元夫の従妹は、離婚後も変わらず娘を可愛がってくれています。
彼女との関係は友人に近いものになり、
時々娘と三人で出かけたりしています。
元夫・従妹の祖父母や従妹のご両親も、それを許してくれています。
ありがたいことだと思っています。
元夫とは、地元なので顔を合わせることはあり、
真面目に働き、返済も滞ってはいないようです。
今でも従妹実家からは立ち入り禁止のようですが。

身の丈に合った生活を心がけて、
借金を一日も早く返済できるようにします。


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