784: ◆TNPxN37zDs 2015/06/25(木) 23:48:10.39 ID:hl3s52g8
子供をお持ちの方に意見を伺いたいです。
うまく纏められず、長いですがよろしくお願いします。

◆現在の状況
現在中学2年の女です。
恥ずかしい話なのですが、ものすごく毛深くて困っています。
なので、毎朝ちゃんと処理をしたいのですが、母がいい顔をしません。
何度もため息を吐かれ言い返すと黙って悲しい顔をします。
母の目を盗みつつやっていますが、
相当な毛深さレベルなので今の状況では処理しきれません。
部屋、お風呂で処理→ある程度は可能ですが
急に入って来られたり長いと文句を言われる
お風呂は最後に入る→遅くまで煩くするとお父さんが寝れないでしょ
朝やらないとお昼には生えてくるので大まかに夜処理→
朝細かいとこ徹底、と行きたいですが
朝でも部屋に入ってくる、目覚ましに文句を言われる

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◆最終的にどうしたいか
母に納得して貰い、
なるべく文句を言われない様にしたい・以下の言い分の後に必ず
「親になれば分かる」と言われるので、子を持つ親側の意見が聞きたい
私に直せる点があれば直したいので客観的な意見を伺いたい
◆年齢・職業
私：中2
母：50代半ば、専業主婦（両親は40過ぎてからの晩婚）

以下、両者の言い分、詳しい状況など
母の言い分
1：学生は学業が何より最優先、おしゃれは大学生から
2：剃刀、毛抜きは肌に悪い
3：まだ中学生なのに見た目にばかり囚われるのは悪しき考え
要約するとこんな感じです。

続く

785: ◆TNPxN37zDs 2015/06/25(木) 23:48:41.71 ID:hl3s52g8
私の言い分
1：私レベルに毛深いと最早身だしなみの範囲
成績は優秀な方（1年の成績は二学期のみ数学4、体育はずっと4、他はずっと5）
普段は成績に関して褒めも叱りもしない（わーすごいね。で終了）ので理由として謎
2：この点は母が正しいので何とも
剃刀、毛抜き以外はおこづかいが1000円なので厳しい、薬は毛が勝つ
3：これが一番よく分からないです。確かに私は昔から服を見たり、
部屋の模様替えをして切り抜きを飾ったりするのが好きです
おしゃれにお金を使うのは贅沢→じゃあ節約しようと部活用品をケチったら
「大切なものが何か分かっていない」と言われました
ケチった範囲は、テニス部なのですが、
ラケット、テニスシューズを売り場で一番安いのを買って使い続ける
（周囲は1年～半年で新調）、冬用のウィンドブレーカーを買わずに我慢、など
また、母が着なくなった古い服や着れなくなった
小学校の時の服を簡単にですがリメイクしたりもします。
安い服屋さんのセールに往復2時間かけて自転車で行ったりもします
（サイクリングが好きなのと、電車だと往復でおこづかい半分飛ぶため）
母は年に一度位しか自分の服を買いに行かない程質素です
自分では趣味の範囲ですが囚われて見えるでしょうか？
親の年齢から、堅実な金銭感覚を覚えさせたい気持ちは分かります。

続く

786: ◆TNPxN37zDs 2015/06/25(木) 23:49:45.27 ID:hl3s52g8
服や化粧みたいな事ならまだ中2と言われればまあ諦めがつきます。
どうしても毛の処理に関してだけは納得して欲しい理由ですが、
なんとなく想像できるとは思いますがその事で悪口を言われているからです。
うちの中学は荒れていてヤンキーみたいな男子集団がおり、
彼らの一部が大声で酷いあだ名で呼んできます
幸か不幸か一部のカースト上位の女子とかわいい子以外は程度の差こそあれ
みんな餌食になってるので男子側の方が嫌われてるし、
進学したら100％離れるのでなんとか耐えてるんですが…
完璧に除毛したとして他のあだ名を付けられると思いますが、
毛深いので周囲に聞こえる大声で言われる→
見たらマジで毛深いのは恥ずかしいです。
私なら言うほうが悪いけどあなたもちゃんと処理したら？って思います
「いじめられるから処理させて」と言えば解決と思うかも知れませんが、
小学生の頃も1時期いじめられており、
当時の対応からその手の攻め方は効果が無さそうです
（いじめっこの人間性、育成環境について
「ああいう人たちはねえ…」な反応+
「そんな人の言う事気にするあなたもおかしい」、
リア充の姉に至っては「いじめられるとか恥ずかしい」）
そして、今度の期末テストの成績次第ですが父が何か買ってくれるそうで、
恐らく電気屋さんに連れて行って貰えます。
脱毛器が欲しい！！！と思っていますが母が良い顔をするとは思えません。
買って貰う事自体は出来ると思いますがその事で母が私に文句を言う→
父が母を怒る→空気が悪くなるのは目に見えており悩んでいます。

書いてて自分でもごちゃごちゃしてきましたが、お聞きしたいのは
・母に納得して貰う事は可能か
・納得して貰う為に私に出来ることはあるか
・納得とは行かずとも、何か打開策、折衷案はあるか
・母の言いたい事は結局どういう事なのか？
（想像でかまいませんので、親目線の意見が聞きたい）
・私の考え方でおかしいと思う点があれば、正したいので意見が欲しい

以上です
長くてすみません、ご意見お願い致します。

788: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/26(金) 03:42:56.08 ID:dFweybyc
> いじめっこの人間性、育成環境について「ああいう人たちはねえ…」な反応
+「そんな人の言う事気にするあなたもおかしい」
>リア充の姉に至っては「いじめられるとか恥ずかしい」

リア充の姉の反応が酷いね、こりゃ酷い
ってことは、この空気を良しとする家庭ヒエラルキーを維持しているのは誰か？
リア充の姉が天下取ってるような顔で、妹に「恥ずかしいｗ」と躊躇なく言うって
その姉妹見下しの構図を眺めてスッキリしているのは誰か？
あーやだやだ

789: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/26(金) 04:04:44.74 ID:YKbKq9ZG
>>786
子持ちではないが、同じく毛深い私から言う事は、
別に親を納得させる必要はない。
あと毛の処理は見える所だけで良い。
風呂では手足脇の剃毛だけにすれば、５分もかからん。
顔は自室で夜みんなが寝てからにしなさい。
あと、処理後は大豆イソフラボン含有の化粧水でお手入れしなされ。
数百円だからお小遣いで買える。

790: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/26(金) 08:10:53.21 ID:rhgfz9qJ
脱毛器はうるさいよ
部屋でこっそりできるような代物ではない
毎日音が漏れる→お母さん文句って図が見える
リア充のねえちゃんは毛の処理どうしてんのさ

中二が深夜に長文を2chに書き込める環境にあるって事は
めちゃめちゃ厳しい親ってわけじゃないと思うんだよね
むしろ緩い
あなたの書き込み内容とはチグハグな印象だから
あなただけの話を聞いてお母さんについてどうこうは言えないかな

791: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/26(金) 08:36:26.69 ID:u4jSZPzd
お母さん的に、脱毛という行為は『女』を感じて嫌なのかも。
いやらしい、ふしだらみたいに。
そうではない、エチケットなんだ、お風呂入ったり髪とかしたりするのと一緒って
理解してもらえれば一番だけどね。
お母さんを変えるのは難しそう。
他所のお母さんから「そんなことまで口出してるの」って驚かれでもしない限り。

空気が悪くなるのは、もう諦めるしかないね。
子供が親のいうことを盲従する年齢でなくなったと悟るまで。
幸いにもお父さんが窘めてくれるのだから、お母さんの顔色を伺うことは無いんじゃない?
脱毛器を買ってもらったらいいと思う。
（回転して抜くタイプは大きい音がするから、使ってるのはバレバレになっちゃうけど。
あと肌が弱いと赤くなっちゃうかも）

792: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/26(金) 09:30:15.63 ID:RwTMi4Z6
>>791
私もこれと同じ意見だわ。
いやらしい、ふしだらとはちょっと違うんだけど、
女を意識し始めた娘に何故か嫌悪感なんじゃないかな。
コンプレックスを理解しようともしてくれない人、
納得なんてさせなくてもいいんじゃないかな。
脱毛機買え買え

793: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/26(金) 12:12:49.74 ID:f96Ynouu
>>784
>毎朝ちゃんと処理をしたい
>朝やらないとお昼には生えてくる

これはいったいどこの毛ですか？
私も毛深くて対処に困ってたのと、
毛を気にすると母親が文句を言うのも同じでした。
目立つとこ、目立たないとこを別に考えて
部位により対処方法を変えるのがいいと思う。

794: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/26(金) 13:24:03.01 ID:xJCYxOSe
腕じゃないの？
季節柄、一番目につくよ。

795: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/26(金) 18:28:32.14 ID:mz47RBiM
本人がいないからわからないけど中学生ならプールの授業もあるし、
腕や脇、脚とかほぼ全身なんじゃないかな
毛が目立っていじめられたくないからって言ってわかってもらうしかないよね

796: ◆TNPxN37zDs 2015/06/26(金) 18:59:41.42 ID:QJAh+aK7
784です。
ご意見下さった方々、ありがとうございます。
まず毛の処理に関してですが、見える部分（手、足、脇）をしています
おっしゃる通りプールもあり、本当は背中もヤバイのですが…
特に膝が酷く、剃っただけだと油性ペンで書いたみたいに黒い点々が目立ちます
骨ばった部分や、腿裏など自分で見えにくい部位は時間がかかり、
一往復？では剃り残しがすごいです
5分で出来るようになりたい！！工夫の余地がありそうで希望が沸きました
「女を感じる」とのご意見は、想像も付きませんでした。
姉は小学校の頃から彼氏が居たりで、
母も一緒に楽しそうにバレンタインのチョコ作ったりしてたんですが
そういうのとはまた別なのでしょうか
私がそういうの一切無いタイプだから母の違和感も強いのですかね？
結婚出来なさそうとかよく言われますし。

あと、父なのですが母に対して若干モラハラ…？と思う様な節があります。
「怒る」「空気が悪く～」に集約してしまって分かり辛くなり申し訳ありません。
「窘める」と言うには語気が荒いです
母は父に対してとても気を使っていますが、
裏では彼の言動や育児に非協力的な事を非難しています。
この点は母の気持ちも分かります
母はよく父と私が似てると言って来るので、
遠まわしに非難されてる気分になります
（実際顔は激似、性格も母・姉→陽、父・私→陰な感じで似てるっちゃ似てる）
そして、私の考え過ぎかも知れませんが
父は私にだけは若干優しい様な気がします
ですので、なるべく父が私の肩を持つ状況（逆も然り）は
避けたい気持ちがありました。
普段育児に協力しない旦那さんが、
都合いい時だけ子供の肩を持ったら嫌な気持ちになりませんか？
私の考えすぎでしょうか。

797: ◆TNPxN37zDs 2015/06/26(金) 19:00:36.18 ID:QJAh+aK7
>>790さん
>めちゃめちゃ厳しい親ってわけじゃない、むしろ緩い
これは当たってます。最終的に強制はしないし、
最悪事後報告で許される位に緩いです。
例えば、中学の部活選択の際
（運動部強制はしつこく言われて折れてしまいましたが）
母はバレーか剣道を猛プッシュしていましたが
「もうテニスで届けだしたよ」で通りました
PCは基本1日1時間内ですが、
父が起きてる時間で父の許可があれば深夜でも使えます
何と言うか、無言の圧力を掛けるタイプでして…
成績に関して普段は書きました通りに放任ですが
「××さんの娘さん△△高校ですって…
　娘が△△高校なんて私だったら恥ずかしくて外歩けないわ」
などさり気無く棘を刺してきます
意見が衝突した場合でも、上記の部活の例で言うと
「どうしてテニスにしたいの？」→
個人種目がいい、壁打ちとか練習しやすい、剣道は胴着高過ぎ、
バレーは姉と一緒なのでちょっと→
「あなたがそう思うならそれでいい」
→数分後「私はバレーか剣道がいいと思うけど…」
「剣道も個人種目だよ？高校でも続ければお金は元を取れるでしょ」
「バレーにしてくれると3人でできるからお母さん嬉しいな
（母は元バレー部）」
「でもあなたはもう決めたのよね？」→以下ループ
大体この流れで疲弊してしまいます。
いっそ力尽くで強制してくれとすら思います
何より悲しい顔をされるのが私には本当に辛くて、
中学生の親にしては母が高齢なため
年寄りを苛めているような気持ちになるのです。
書いてて思いましたが私も大概被害妄想ですね。
冷静に考えて、私の対話の姿勢、
言い方（ループ3回目位で切れてしまいます）にも問題ある気がしてきました

798: ◆TNPxN37zDs 2015/06/26(金) 19:04:03.06 ID:QJAh+aK7
>>792さん
>コンプレックスを理解しようともしてくれない
ここを読んで泣けてきました…
ちょっと考えれば「親に隠れて無駄毛処理する方法教えて」で済む所を
こんな長々聞いたのは根底にこう言う気持ちがあったんだと気付きました
今一番辛いのは毛深い事ですが、
元々コンプレックス意識？の強い方の人間だとも思います。
唯一昔から得意だった事は社会的に価値が無いとバッサリですし…
聞いて頂けて楽になりました。
今後は
・母への言い方を見直す
・処理方法の工夫
・脱毛器→保留、買って貰うなら父が怒らない様に頼む？
この点に注意しつつ考えてみようと思います。
スレチ気味？な上、義務教育中の年齢で
深夜帯に書き込んでしまい申し訳ありませんでした。
下らない悩みだとあしらわず、ご意見を頂けて嬉しかったです。
改めて、ありがとうございました。

799: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/26(金) 19:07:14.65 ID:YvQYby0o
なんか違和感かんじるわ
中学生なのに父親を彼呼ばわりしたり
育児に非協力的な夫を持つ妻の気持ちに言及？
2chの読み過ぎで家庭板脳になってるんじゃないの

800: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/26(金) 19:24:39.61 ID:xJCYxOSe
>>799
母が娘の立場で書いてるっぽいな

801: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/26(金) 22:15:20.76 ID:ZCSI/qvl
若さを全く感じないから普通に中年だと思ってたわ

802: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/27(土) 02:25:52.25 ID:sl9JV8jo
中２女子が２ちゃんでトリップつけてる時点で違和感が

803: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/27(土) 17:47:53.46 ID:1Pe9rLSP
母親は、自分がオシャレに興味ないから
娘のそういうことにも理解ないんだろうなあ

804: おさかなくわえた名無しさん 2015/06/27(土) 18:26:57.60 ID:rzvjDizj
おしゃれの域ではなく、身だしなみ・エチケットの範囲だろうに
上の子の成長は喜べても下の子はまだまだ子供でいい、
みたいな発想なのかね。


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引用元　【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】47
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