96: SCSA ◆T9ZXPwBLgA 2015/08/26(水) 02:59:43.76 ID:DEwEIxk2
初めての質問なのですが、やや長くなるので2つに分けます
・自分は、39歳、男、IT関係
・相手は46歳、女、男女の子持ち、夫とは別居婚状態
現状だけお話しても、伝わらないと思うので
2人の最初からお話します。
・20年前知り合って恋愛に発展
自分は学生 相手はOL、結婚予定の彼氏あり
・恋愛に火が点いて約半年後、彼氏とのあいだに妊娠発覚
・彼女は彼氏と結婚し、私は心を病みました。
彼女の私への想いはまだあり交流は続きました。
(肉体関係は無し)
彼女の私への想いはまだあり交流は続きました。
(肉体関係は無し)
・彼女は結婚前すでに私の存在で彼氏への気持ちは離れていて、別居婚に。
・しかしながら、彼女に次の子が産まれます。
それでも私達の交流は続きました。
それでも私達の交流は続きました。
・約10年程前、彼女に変化が出てきました。男ができたのです。
本題はここからです
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確かに、男ができたあたりから、彼女の自分を見る眼差しであったり、
態度であったり、変化したのは一目瞭然でした。
本人は気付いてないでしょう。
態度であったり、変化したのは一目瞭然でした。
本人は気付いてないでしょう。
自分は、精神を病んでました。
うつ病です。彼女も当然知ってます。
うつ病です。彼女も当然知ってます。
しかし、その私に「新しくできた男のノロケ話」などを
わざとのようにしてくるんです。
わざとのようにしてくるんです。
彼女いわく「こういうのを話せるのは○○しかいないもんね」
当然、この頃からケンカが絶えなく、一時連絡を絶っては、
またどちらかが連絡しの繰り返し、
おそらく男と終わったら私に連絡してたんでしょう。
またどちらかが連絡しの繰り返し、
おそらく男と終わったら私に連絡してたんでしょう。
97: SCSA ◆T9ZXPwBLgA 2015/08/26(水) 03:02:41.80 ID:DEwEIxk2
そして、本題です(長くてすみません)
最近2~3年ぶりに連絡がきました。
(何故2年以上も空いたかは、メールなど削除してるのでわかりません
おそらく、よほどの事があり縁を切ろうと思ったんでしょう。)
つい、昔の嫌なことは全部忘れて、ドキドキした程でした。
なので、良い感じで話してたのですが、
ちょっとした事で、また凄いケンカになりました。
ちょっとした事で、また凄いケンカになりました。
自分が随分折れ、ケンカしたままお別れも悲しいので、
仲直りして最後のメールを出したのですが、
文章力が見ての通りないので、何故か良いほうに捉えられてしまって…。
仲直りして最後のメールを出したのですが、
文章力が見ての通りないので、何故か良いほうに捉えられてしまって…。
また、今までの感じの関係
(友達でもない恋人でもないが、恋人に近い感じ)に
戻ってしまいました。
(友達でもない恋人でもないが、恋人に近い感じ)に
戻ってしまいました。
自分は、どうでも良いんです。彼女も今いませんし。
只、これが聞きたい事なのですが 女心についてです。
何故かケンカ後「やたら高1の息子が好きでたまらない かわいい等」
やたら言ってくるわけです。
昔で言ったら、付き合ってる男の部分が息子に変わった感じですね。
そりゃあ、母親が息子がかわいいのはわかりますよ。
自分も母の息子なので。
自分も母の息子なので。
その自分は、今男と恋愛なんて考えられない
「息子が一番」というのをわざわざ、
自分に言う女心って何なのでしょうか?
「息子が一番」というのをわざわざ、
自分に言う女心って何なのでしょうか?
因みに、まったく口説いてはいません。
なんせ結婚後、彼女との肉体関係ゼロですし、
さすがに結婚後の男性遍歴を思い出して、冷めてます。
なんせ結婚後、彼女との肉体関係ゼロですし、
さすがに結婚後の男性遍歴を思い出して、冷めてます。
このわけのわからない女心を、どなたか教えて頂けないでしょうか?
98: SCSA ◆T9ZXPwBLgA 2015/08/26(水) 03:23:56.25 ID:DEwEIxk2
夜遅いので、とりあえず また明日こちらに来ますネ
聞きたい事が、あったら何なりと。
しかし、上の文章でも日付まで載ってるわけで、
多少マズかったかなと思ってます(苦笑
多少マズかったかなと思ってます(苦笑
99: おさかなくわえた名無しさん 2015/08/26(水) 03:25:56.06 ID:d/nZfY7d
その思われている通りではないですか。
わけのわからない女。
良いように振り回されて来ただけですよね。
都合の良い友達みたいな感覚でしょうか。
でも、あわよくばという感じも女性に見受けられはします。
もうメールが来ても無視してはいかがですか?
あなた自身その女性の事は考えないで、別のものに目を向けては?
時間を無駄にしてしまっているように思います。
未だ、未練があり好きならばそれも致し方無いでしょうけれど
その感情がないのなら、趣味に目を向ける、
何か新しいものにチャレンジするなど
何か新しいものにチャレンジするなど
充実した日々を過ごせば、
そんな事がきっとバカバカしくなるのではないかと思いますよ。
そんな事がきっとバカバカしくなるのではないかと思いますよ。
失礼しました。
100: おさかなくわえた名無しさん 2015/08/26(水) 03:46:26.12 ID:jmQ/K9kI
既女に書いてたやつも読んだらちょっとイメージ湧いたけど、
男絡みのことを相談できる男友達だと思われてるんでは?
男絡みのことを相談できる男友達だと思われてるんでは?
それだけ浮気性なひとが20年も肉体関係ないまま交流続けてるってことは
遊び相手としてはもう見てなさそうだし、
遊び相手としてはもう見てなさそうだし、
浮気話を気軽にできる女友達もいない、
普通なら夫にできるであろう息子についての
同性のから意見もきけないってことでまわってくるのではないかと
普通なら夫にできるであろう息子についての
同性のから意見もきけないってことでまわってくるのではないかと
そういう話題は一番嫌がってるってのが相手には伝わってなさそう
101: SCSA ◆T9ZXPwBLgA 2015/08/26(水) 04:38:44.18 ID:DEwEIxk2
早速アドバイスありがとうございます。
振り回されてるのは、その通り。
旦那なんて結婚当初から別居で4人の養育費払ってますから。
旦那なんて結婚当初から別居で4人の養育費払ってますから。
確かに、時間の無駄ですよね。
>>100
そうですねぇ。遊び相手としては見てないはずです。
当初が私が浮気相手だったわけで、
私に遊び人と思われるのは極端に嫌います。
私に遊び人と思われるのは極端に嫌います。
当時は、私のほうが本気で彼氏には、もう気がないと言ってました。
しかし、こっちは19歳の学生、むこうは26歳
その頃は適齢期が26~7歳でしたので、
どこまで本気で言ってたのか、
悩んでたのか、彼女にしかわかりません。
その頃は適齢期が26~7歳でしたので、
どこまで本気で言ってたのか、
悩んでたのか、彼女にしかわかりません。
息子のことを話すときは、
父親的意見を聞くというより1人のかわいい青年を自慢。
そして、「私は息子が好きで好きで」って感じの話ばかりです。
父親的意見を聞くというより1人のかわいい青年を自慢。
そして、「私は息子が好きで好きで」って感じの話ばかりです。
そして、「私の頭の中は息子だけで、男との事はまったく頭にない」
って感じなわけですが・・・
確かに、20年近く
他の男とは肉体関係あったわけですが、
私とは無いというのは、
年下のなんでも気軽に話せる異性ってことですか。
他の男とは肉体関係あったわけですが、
私とは無いというのは、
年下のなんでも気軽に話せる異性ってことですか。
そして、単なる無神経って感じですかね。
敢えて言ってる気がするんですよね。
敢えて言ってる気がするんですよね。
102: SCSA ◆T9ZXPwBLgA 2015/08/26(水) 04:47:58.82 ID:DEwEIxk2
なるほど、確かに。
お2人とも 同意見部分がありますね。
こちらで、聞いてみてよかったです。
彼女の話は、なんせ20年ですから
最初の5年くらいは彼女を知ってる友人数人とも話してたんですが
さすがに未だに続いてるとか、引っ張ってるとか 情けなくて
誰にも言えず、自分だけで悩んでました。
要は、最初の恋愛を自分が引きずってただけだったのかもしれないですね。
貴重なご意見ありがとうございました!
103: おさかなくわえた名無しさん 2015/08/26(水) 10:06:46.73 ID:J9O9bTi8
なぜ着拒しない。
上から目線のおばはんに、いつまで便利なゴミ捨て場扱いされてんの。
104: SCSA ◆T9ZXPwBLgA 2015/08/26(水) 12:24:13.60 ID:iWJrdSX1
>>103
苦笑 確かに当然上から目線ですよね。
自分は出会った当初からタメ口で(若かったので)対等な感じです
電話は5~6年前に消去しました。メールはガラケーなんで
指定受信はできるんですけど、それやるとこっちも不便になりますから。
因みに、蛇足ですが長女は小さい頃まで知ってます。連れてきてたので
顔を見ると、旦那のほうが強いので自分の子じゃないとわかりましたw
105: おさかなくわえた名無しさん 2015/08/26(水) 13:36:41.52 ID:iF/w6Fjl
>>104
彼女に対する未練がありすぎるから
ちょっと連絡があったら期待してしまうって事だね。
彼女の方は、一度繋がった関係は切れないもんだと思ってるタイプなんだろう。
そういう人は、喧嘩したり仲が悪くなっても自分の意思でバッサリ切ったりしない。
思い出す事があれば連絡してみようと思う。
でも彼女がたまに連絡してみる人はあなたの他にもたくさんいて、
あなたはそういう「たまに近況を聞く友達」カテゴリーの中の一人なんだよ。
106: SCSA ◆T9ZXPwBLgA 2015/08/26(水) 14:14:52.56 ID:1MyIp9P0
>>105
まさに、おっしゃる通りでしょうねぇ
「一度繋がった関係は切れないもんだと思ってるタイプ」
「自分の意思でバッサリ切ったりしない。 思い出す事があれば連絡してみよう」
『「たまに近況を聞く友達」カテゴリーの中の一人』
ほぼ答えがわかった気がしました。自分のほかに出会った当時からいましたね
憶測ですが、付き合ってた人達なんじゃないかと思います。
そのカテゴリーの1人っていうのは、まさに言い得て妙ですねぇ…悲しいですが
今度こそ彼女を切る決断ができました。
アドバイスくださった方々ありがとうございました!
107: おさかなくわえた名無しさん 2015/08/26(水) 22:47:31.72 ID:HjOoWYYo
どうでもいい相手とは喧嘩しないハズみたいな、だから対等な関係だと勘違いしちゃったのかな
お互いの執着心が芸能人とファンくらい温度差があるのを自覚する事がスタートだね
108: おさかなくわえた名無しさん 2015/08/27(木) 03:21:30.47 ID:1W/meEyv
>>106
もう来ないかな。
もっと早く書けば良かったのにと思うけど、きっと今だからあなたも納得したんだろうね。
相手の女性は、常にそういう事を言っていないと生きていけない人なんですよきっと。
息子息子というのも、息子しか自慢出来ない人なんでしょう。
自身が他の事で成長した話しなんかをするならいいけど
息子自慢しているんだから寂しい人なのかも。
でも、もう構わなくていいですよあなたは。
優しい人のようだし、いい恋愛して幸せになろう!
---------------------------------------
320: SCSA ◆T9ZXPwBLgA 2015/10/09(金) 01:25:26.57 ID:UXUVubQq
>>96
で相談したものなんですが、
自体は大変なことになってしまいました。
何から話せば良いか、順をおってお話します。
もうこれが最後メールとお互い言いつつ、お互い言い足りないので
段々エスカレートしていき、恐ろしい大喧嘩になって
彼女からは、嵐の如くメールが来て、それにちょいちょい返すって感じで
物凄いメールがドッと来たあと、受信拒否されました。
で、今回のケンカであったりで色々と明らかになった事が多々あったんです。
ひとつ疑問だった「やたら高1の息子が好きでたまらない かわいい等」
やたら言ってくる。
これは、長年のやいとりの中で私と彼女は恋愛関係のまま、
特に別れるとかなくダラダラと
特に別れるとかなくダラダラと
やりとりが続いていたわけです。
なので、もうクセになってたのですが、
遠まわしに言えば口説いてるような内容のメールだったわけですね。
遠まわしに言えば口説いてるような内容のメールだったわけですね。
私のメールが、だからそれに対し
「あんたをもう男としてはみてないよ」というのを
「あんたをもう男としてはみてないよ」というのを
彼女なりの表現で言ってたわけです。
ちょっと長くなったので、一旦区切りますね
322: SCSA ◆T9ZXPwBLgA 2015/10/09(金) 01:45:17.33 ID:UXUVubQq
本番は、ここからなんですが
メールの文章は、まあ酷い文章でした。
会ってこんなことを言われてたら、手も足も出てたかもしれません。
あ、大喧嘩になったそもそもの理由なんですが
彼女は、長い間不倫してたんです。
そしてそれは今も続いていて本気になってるんです。
そしてそれは今も続いていて本気になってるんです。
なので、最初から、自分に対する対応が昔と違っていたわけです。
受信拒否されて、自分の20年近く怒りが収まりませんでした。
何か復習する事はできないか、ずっと考えてたんですが、
思いついたのが、不倫してることを旦那に言ってやろうという事でした。
まったく旦那の事は知らないのですが、この世の中凄いですね。
わずーかな手掛かりで、SNSで旦那を見つけてしまったんです。
最初は、迷いました。しかし、あの女になにか復習しないと自分が不憫すぎます。
そして旦那に全部言ってしまいました。
答えは離婚しますとのことでした。
今回は、相談というより、
まさかの所に人生の落とし穴があるというお話しです。
まさかの所に人生の落とし穴があるというお話しです。
彼女の場合は、たまたま久しぶりに送ったメールがきっかけで、
ここまでなってしまいました。
ここまでなってしまいました。
離婚へのいろんな事は、すべて旦那に協力してます。
自分でも不思議な感覚です。
ラブラブだった頃の手紙を読んだりすると、
非常に心が痛みますが
ラブラブだった頃の手紙を読んだりすると、
非常に心が痛みますが
その頃とは、もはや別人なので。
要は男を舐めてかかるなということです。
要は男を舐めてかかるなということです。
323: おさかなくわえた名無しさん 2015/10/09(金) 01:56:44.94 ID:uyJoWfRc
創作じゃないならエグいね
離婚したら財産半分コするんでしょ?
旦那が損するんじゃない?
324: おさかなくわえた名無しさん 2015/10/09(金) 02:02:43.68 ID:8jwir8fN
あ、貧乏は離婚しても失うモノがないかw
328: SCSA ◆T9ZXPwBLgA 2015/10/09(金) 14:59:16.67 ID:x4XVWmmT
>>324
旦那さんは結構やり手で金持ちですね。リーマンじゃないので。
大手企業を20代で辞めて、独立してますもんね。
今回の事も含め、相当彼女を憎んでるようなので、
自分が損する方向へはいかないでしょう。
自分が損する方向へはいかないでしょう。
326: おさかなくわえた名無しさん 2015/10/09(金) 07:48:18.50 ID:5psLH+fK
>>322
スレチです
以上
329: SCSA ◆T9ZXPwBLgA 2015/10/09(金) 16:47:13.18 ID:fe2GsLiP
>>326
スレチはわかってるのですが、一応質問した身なので
本当の答えがわかったのと、
それでどうなったかをお知らせしただけです。
それでどうなったかをお知らせしただけです。
まあ、自分はもう関係ないですが、
彼女と旦那さんはこれから長い闘いが始まるでしょう。
彼女と旦那さんはこれから長い闘いが始まるでしょう。
結局、この話の登場人物3人とも
結果的に大変なことになっちゃったということですね。
結果的に大変なことになっちゃったということですね。
自分としては、それだけでも清々して少しは気持ちが晴れました。
以上、独り言でした。
331: おさかなくわえた名無しさん 2015/10/09(金) 23:08:09.16 ID:tUdf7Dq/
>>329
スレチだってわかってんのに書き込んでんじゃねーよカス
ここはお前の日記帳じゃないから
だからお前はいつまでもダメなんだろうね
うざいからもう二度と書き込むなよ
330: おさかなくわえた名無しさん 2015/10/09(金) 21:30:21.44 ID:uyJoWfRc
子供が一番かわいそうだね
334: おさかなくわえた名無しさん 2015/10/10(土) 22:54:28.70 ID:in2h9ijF
そんな真剣ならsnsのチャットグループ作って
そっちでやったらいかがでしょうか。
そっちでやったらいかがでしょうか。
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