542: 名無しさん＠おーぷん 23/03/28(火) 15:12:21 ID:eH.ih.L1
私は10代の頃、自転車にぶつかられて心臓が停まったことがある。
相手も学生でマリオカートと称して
友達とチャリレースしてたときに私とぶつかって、
私はその衝撃で心臓が痙攣して停まったみたい。
一緒にいた母が看護師で動揺しつつも的確な応急処置をしてくれたから命は助かった。
だけど母は動揺しすぎて救急車呼ぼうとしてアイフォン落としてしまって破損、
大声で周りに助けを求めて叫んで人を集めてしまったから、
今度は通行人による撮影が始まってしまった。
私を轢いた犯人と同じ学校の生徒も撮影して
「A太がぶつった子ヤバくねw」
「祝A太初人殺し」とかふざけた内容と共に地元の学生に共有されてて、
それが私を知る人や保護者の目に止まって、
私たちに報告が来たという流れ。
結果的に助かったけど、デジタルタトゥーとして残ってしまった。

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だから私はAEDの問題で、
服をはだけてAEDを使われることに抵抗があるかと言われれば、
使う人が男であれ女で抵抗がある。
それは上の経験から、
見ず知らずの野蛮人から撮影されてネットにあげられるのを恐れるから。
なので、体を隠す布があったり、皆で壁を作るってのは大切なことだと思ってる。
上記を説明して
「あなたの親、姉妹、彼女や妻、
　そして娘さんを守るためにも
　他人から見えないように配慮するのは大切なこと」と伝えると、
多くの人は「なるほど、だから体を隠す必要があるのか」と納得してくれるのだが、
それでもやはり
「動画の拡散を防ぐ方が命より大切なのか、
　そんな体裁気にするやつはリスクが大きいから一切助けない」とか
「そんな配慮を求めるならそのまま死んどけ、
　俺は見かけても助けない」としつこく言う人もいる。
「そう思うならあなたは人助けしなくて大丈夫です、
　他の善良な方が助けてくださるでしょう。
　私もあなたには何も望みませんし期待もしません。
　ですからあなたが今やってるデマの拡散（AED使用で訴えられた云々）で
　身と命を守ろうと奮闘する方たちの邪魔だけはしないでくださいね」
と伝えると何故か怒り出す。
自分で自分は助けないからその問題には関わらないと言っておいて、
デマの拡散を止められると怒り出すのって何なのだろう。
そこは両手を振って
「よっしゃ人助けをしないでいいと言われたから
　俺は堂々と人助けしないし協力もしないぞ！」と喜ぶ場面ではないのだろうか。
それなのに延々女のせいで男たちは女を助けられないと
日本で起こってもいない
冤罪を持ち出して女性へのAEDの使用をネガる意味がわからない。
私が死にかけた時に助けを求めた母のもとに
真っ先に駆けつけてくれたのは私と同じ年頃の娘を持つという男性だったよ。
母が手で心臓マッサージしてる間に全力疾走してAED取ってきてくれたよ。
母の指示で救急車呼んでくれたのも別の男性だったよ。
あなたたちのやってることって、
そういう男性の行動も貶してるってわかってるのかな。
っていつも不思議に思う。

546: 名無しさん＠おーぷん 23/03/28(火) 21:12:16 ID:uD.mo.L1
申し訳無いけど>>542みたいな人の声もあって余計に
「関わらん方が良い」になっちゃうんだよね

配慮出来るのが理想だか、そもそも緊急時に配慮する余裕なんてあるのか
もし余裕ない場合に配慮せずに救助活動をしてしまったとして(この言い方も変だが)
果たして>>542や周囲の人間は救助者の男を非難せずにいられるか？という疑問

結局その辺の信頼がここ数年のネトフェミの活躍により崩壊した
せん妄で医師が訴えられ息子が自殺した事件や、
草津町のレ○プ冤罪事件などの実例もあるのにそれら全てを無視して
「配慮すれば大丈夫でしょ！やれよお前ら！」とひたすら男に
責任と義務とリスクを押し付ける女が少なくない
まさに542がそうなってる、どこまで意識してるのか知らないけど

それにしてもこういう話題の時にいつも無視されるのが
「同性同士でたすけあいましょう！」という声
自分達が動くのではなく、
何故か男が配慮する責任を負って女を助けるべき！という事になってる
それを押し付けや負担と感じる声は努力不足、
配慮不足と542みたいな善意の第三者とやらに批判される

感謝も無く批判と煽りを与えられリスクを背負わせてるのに、
その自覚すら無く被害者面なのだから話になんないよね
人の善意には限度があるんだよ

548: 名無しさん＠おーぷん 23/03/28(火) 21:53:46 ID:rp.22.L1
>>546
>>人の善意には限度がある
同意
自分はオバチャンだけど、道端に倒れてるのが男で他に誰もいなかったら、
申し訳ないけどそこから離れながら警察に電話する
一人で助けに行こうとは思わないし、
助けに行こうとする女性がいたら止める
下手に声でもかけに行って絡まれたり暴力奮われたりする事件は山ほどあるし、
他人の善意を踏みにじる奴はどこにでもいるからね

それで
「女は自分たちの事は助けろと言う癖に、男は見殺しにするのか」
なんて責めるアホにはブーメランとしか返せんしね
警察と救急は呼ぶ、
なんならできるだけ近くの店に走って人を呼ぶくらいはする、
人が増えればAEDくらいは使う
それが限界よ

550: 名無しさん＠おーぷん 23/03/29(水) 01:41:08 ID:Hr.qf.L1
>>548
それでいいと思うよ
警察を呼ぶという時点であなたがその時にできることはちゃんとやってると思う
男の俺だって明らかにヤーさんみたいなのが倒れてたら
自分からは近づかず警察呼ぶなりする
娘にも大人が困ってても一人で対処せず必ず周りの大人を巻き込むように言ってる
妻は看護師だが、昔デート中に男性が眼の前で倒れたときも
妻は最初声かけるのは俺に頼んできたよ
もしもただの酔っ払いだったら怖いからって
本当に急病人だとわかった時にはAEDなんかなかったから
すぐ心臓マッサージ始めたけどさ、
相手の骨が脆かったらしく肋骨折れたのよ
「これくらいしないと心臓マッサージは意味ない、
　骨折れるの躊躇してたら措置なんかできない」って言ってたよ
女が男を助けるときだってそうやってリスクはあるんだよな

549: 名無しさん＠おーぷん 23/03/29(水) 01:30:46 ID:Hr.qf.L1
>>546
>>542は男が助けたら云々じゃなくて、
女性に配慮が必要なことに文句をつける人に言ってるだけっしょ
そこに助けるのが男か女かは関係ない
助けられるのが女だったらの話をしているだけだ
だからあなたは思い込みで頓珍漢な返ししてる
あなたは助けないんだろう？別にそれを批判されてるわけでもなければ
そういう男は助けないと言われてるわけでもないんだから、
俺みたいに女でも目の前で倒れたら助けますって
男の足を引っ張るような発言はよしてクレメンス
542は一言も男が配慮する責任を負って
女を助けるべきとは言ってないのにさ、被害妄想はダサいぞ
俺は妻や娘が見殺しにされたくないからまずは俺が動くよ

550: 名無しさん＠おーぷん 23/03/29(水) 01:41:08 ID:Hr.qf.L1
>>548
それでいいと思うよ
警察を呼ぶという時点であなたがその時にできることはちゃんとやってると思う
男の俺だって明らかにヤーさんみたいなのが倒れてたら自分からは近づかず警察呼ぶなりする
娘にも大人が困ってても一人で対処せず必ず周りの大人を巻き込むように言ってる
妻は看護師だが、昔デート中に男性が眼の前で倒れたときも妻は最初声かけるのは俺に頼んできたよ
もしもただの酔っ払いだったら怖いからって
本当に急病人だとわかった時にはAEDなんかなかったからすぐ心臓マッサージ始めたけどさ、相手の骨が脆かったらしく肋骨折れたのよ
「これくらいしないと心臓マッサージは意味ない、骨折れるの躊躇してたら措置なんかできない」って言ってたよ
女が男を助けるときだってそうやってリスクはあるんだよな

549: 名無しさん＠おーぷん 23/03/29(水) 01:30:46 ID:Hr.qf.L1
>>546
>>542は男が助けたら云々じゃなくて、女性に配慮が必要なことに文句をつける人に言ってるだけっしょ
そこに助けるのが男か女かは関係ない
助けられるのが女だったらの話をしているだけだ
だからあなたは思い込みで頓珍漢な返ししてる
あなたは助けないんだろう？別にそれを批判されてるわけでもなければそういう男は助けないと言われてるわけでもないんだから、
俺みたいに女でも目の前で倒れたら助けますって男の足を引っ張るような発言はよしてクレメンス
542は一言も男が配慮する責任を負って女を助けるべきとは言ってないのにさ、被害妄想はダサいぞ
俺は妻や娘が見殺しにされたくないからまずは俺が動くよ

555: 名無し 23/03/29(水) 18:47:17 ID:NS.a7.L1
>>546
ちょっと違う反応になってしまうんだけど同性同士で助け合いましょうは実は医療従事者が一番強く感じていることかもしれない
というのも看護師の姉が休みの日に「近場に」外出するとなると派手な私服にメイク、ウィッグまでかぶってる
これの原因が看護師と顔バレしてるせいで近くで体調不良の人が出てその場に引っ張って行かれたことが頻回あってうんざりしたから
最初はね、それなりに頑張って関わったらしいんだけど、休日潰れることもあるのにお礼どころか罵声浴びせられたりあったんだって……主に男、結構歳を重ねたよう人に
倒れてるのが男ならAED後の心臓マッサージだってそばにいた男にさせるほうが体力的に無駄がないのにそれはしないで姉だけにずっとさせて、メイク崩れたのからかった同じ口でもっと手際よくならねーのかとなじられることもあったんだって
それで救助に積極的になっても女だからこんな目にあうんならって声がけしづらくなる見た目になった
服装のアドバイスは同僚ともよく話し合ってるとのことなので、ある意味同じ悩みを抱えていると推察されるよ
もちろん性格も家族や友人以外には超キツくなった
夜外食した帰りに泥酔してるおじさん集団見たときなんか、ゴミクズを避けるように早足でその場を去ろうって言うし、姉の影響で自分も女は助けてもらいにくくなってるなら自分も女だったら頑張れるように体力温存しておかなきゃって思うようになった
分業、だよね

556: 名無しさん＠おーぷん 23/03/29(水) 20:00:57 ID:Hr.qf.L1
人助けをしたのに逆恨みされたり訴えると脅されたりは何よりそれを専門の仕事としている医者や看護師が1番体験してるよね
俺も妻が看護師だから、父親参観の日に興奮してはしゃいだ子供が園の前の道路に飛び出して轢かれたとき、看護師だと知ってる人が俺と娘を迎えに来た妻を呼びに来たんだよね
でも明らかもうどうにもならないくらいの状況で、妻も分かってながら応急処置したがやはりダメで、亡くなった子の父親にすごく恨まれた
「なんで看護師なのにうちの子を助けられないんだ」ってさ
応急処置のやり方が悪かったんだって言われて、奥さんに離婚されたあとも「お前のせいで」って恨まれて警察に相談したよ
俺の母も看護師だけど、似たようなことは何度も経験があるらしい
仕事だから耐えるけど、逆恨みして殴る蹴る引っ掻く噛みつく訴えると脅すなんて日常茶飯事だって妻も母も言ってるわ
助けるリスクは男も女も変わらないし現場はもっと凄惨だから、俺は誰も助けない！とか言ってたら誰も助けてくれない世の中になるだけなのになと思う
俺はそれが嫌だから助けるし妻が助けるのも止めはしない

557: 名無しさん＠おーぷん 23/03/29(水) 20:13:54 ID:H6.zp.L1
>>556
マジレスすると人助けはマジでやめたほうが良い
百害あって一利なし

558: 名無しさん＠おーぷん 23/03/29(水) 21:10:25 ID:qI.r6.L1
自身が人助けするかどうかはともかく
人に人助けをするなというのは余計な世話

559: 名無しさん＠おーぷん 23/03/29(水) 22:07:12 ID:mf.zp.L1
>>558
救急車呼んだりしたら同行強要される
妊婦のために救急車呼んだらそうなった
無理だし嫌だから逃げた
時間勿体ないし
赤の他人のために同行とか怖い

560: 名無しさん＠おーぷん 23/03/29(水) 22:24:11 ID:V9.df.L1
>>558
ほんそれ

>>559
えっ、赤の他人に同行強要する救急隊員なんているの？
普通は妊婦の身内か、せめて知り合いにしかそんな事頼まないでしょう
見ず知らずの他人に同行されたところで妊婦さんも困るだけだろうに
本当の話なら救急に一言苦情入れていいと思うよ

自分も去年、
車で買い物に行く途中に住宅地の中の道路で倒れて気絶してる年配女性を発見して
救急と警察に連絡したけど、
救急隊の人には発見時の女性の様子を訊かれただけで
救急車には女性だけ乗せられて行ったよ
同行なんて一言も頼まれなかった

562: 名無しさん＠おーぷん 23/03/29(水) 23:45:42 ID:Pc.3a.L1
赤の他人にできることなんて何もないしね
病院側も他人に患者の個人情報は明かせないので
病院に着いてこられたらむしろ邪魔
そして救急隊員にそんなことを強要する権限もない
559はデマか何かの勘ちがいだと思う

563: 名無しさん＠おーぷん 23/03/30(木) 00:43:51 ID:50.ec.L1
私高校生の時、目の前で大学生のお兄さんが泡拭いて痙攣して倒れた際に誰もいないから救急車呼んだけど、
救急車が来るまでに看護師の母から教わった処置してたから、倒れたときの様子とやった措置全部聞かれただけで終わったよ

574: 名無しさん＠おーぷん 23/03/30(木) 12:42:26 ID:mi.qm.L1
>>562
マジレスするとあるよ
事件性ある場合、同行しなければならない法律がある
救急車や消防は強要する権限がないからこれを拒否することは可能
だが、警察加入した場合（現場に一緒にいた場合）はそうはいかない
職質と同じで任意ではあるが、
分かってるとは思うがほぼ拒否は不可能
警察の職質粘着はしつこく強要に近い
どんどん人数増えて囲まれ、最終的令状まである

575: 名無しさん＠おーぷん 23/03/30(木) 12:48:42 ID:mi.qm.L1
また身寄りがない独り身の場合も同行頼まれる事がある
手術が必要の場合、同行者として委任状にサインを求められる場合もある。

それから、もし倒れてた人が事件性があった場合
重要参考人として警察署に呼ばれるか、自宅訪問何度かされる
裁判所にも参加しないとならない
これは警察絡んでるから拒否は不可能
物凄いいらない時間取られる
時間を無駄にしてストレスたまる
だから誰であろうと見て見ぬふりが最善策


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引用元　その神経がわからん！その75
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