※前編へ


757: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:16:49 ID:70U 
昨日相談したものです
明け方に嫁から長いメールがきていて
要約すると
結婚するのをずっと悩んでいたけど
手が不自由なことは気にしない大丈夫と言ってもらえて
頑張ろうと思いプロポーズを受けたこと
自分では頑張ってきたつもりだけどやっぱり行き届かないこと
何か頼むときにありがとうじゃなく
ごめんなさいと言わないと
生活が出来なくなっていることに気付いたこと
自分では普通の奥さんと同じようにしていたつもりのことが
とてもそんなレベルではないのだと毎日実感したこと
母親になる資格がないと言われてその通りだと思ったこと
など色々書いてあった

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○さんもこれじゃ疲れちゃうよね、ごめんなさい
今日迎えにきてと言ってあったけど、
自分にはそう頼む資格はないと思うので
○さんの判断に任せます
と結ばれていたんだが

これは昨日からここや同僚たちに言われた
おしまいだということなんだろうか
別れたいというようなことは
俺は一切言ってなかったつもりだし、
そんなこと考えてもいなかった

嫁が何かにつけてごめんなさい出来ませんっていうのが
嫌だったのは確かだけど期待の裏返しのつもりだったし
母親になる資格がないというのも
俺の言い過ぎただったと思う
その時はここに書いた以外に
ミルクのふたがうまくあけれないって赤ん坊泣かしとくの？
離乳食はできあいのをチンか？
俺のワイシャツのボタン留められないのに
赤ん坊着替えさせられるの？
こんなんで子ども欲しいとかすごい神経してるんだなって、
つい言葉が滑って言ってしまった
嫁は色んなやり方で工夫できると思うし
赤ちゃんの服もマジックテープや簡単なボタンもあるよっていうから
また自分の手間優先かよ、と言ってしまい、
しばらくして嫁が子どもはいらないと言い出した
このやりとりは乳児持ちの
同僚に吐き捨てるように軽蔑するって言われてハッとした
言い過ぎだったし悪かったと思ってる

俺はもちろん迎えにいきたいが
もう無理とかそんなことはあるのだろうか
嫁実家は日曜昼は飯がてら買い物に出る習慣だから
迎えにいくのは３時頃のつもりだった
レスを読み直しているが俺が嫁を愛しているのは本当なんだよ

758: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:23:09 ID:T7A 
>俺のワイシャツのボタン留められないのに

自分で留めろ
嫁は小間使いじゃねえよ

言い過ぎとかそういうレベルじゃない
根本的に考えを改め、
嫁に土下座からスタートのレベル

762: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:29:09 ID:70U 
>>758
いや着てる時じゃないよ
洗濯したりアイロンかける時に付け外しするじゃん
あれが物凄い時間かかる

759: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:25:36 ID:Yrt 
愛してるなら別れてやってください
ここに来ても問題の本質に気付いていない様に感じるわ
どう考えても嫁の不幸な未来しかみえない

762: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:29:09 ID:70U 
>>759
自分から別れ話をする気はないよ
本質って何だ
愛情の示し方が間違ってたならあらためたい

760: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:28:14 ID:s2k 
＞言い過ぎだったし悪かったと思ってる

って思ってる時点であなた何も変わってないよ。
自分が嫁さんの羽を
ブチブチ千切り落としてるって気がついてる？
そもそも言い過ぎだったってって事は心の中に言って
当然の指摘だって思って言ってるんでしょう。

761: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:28:38 ID:JR7 
完全に言葉による暴力じゃん
嫁が精神やむ前に離婚してやれよ

会社の同僚もドン引きであなたから離れるわ

763: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:33:05 ID:s2k 
今世の中に溢れてる便利な道具は今まで嫁さんが
普通と変わらない生活をする術だったのよ。
そのおかげで普通と同じ感性を持てていた。
だから手伝ってくれた事にも「ありがとう」と言えてたのを、
あなたが１つづつジワジワ奪って行った為に
嫁さんは今まで出来ていた普通の生活が出来なくなってる。
このまま、奪い続けて嫁さんを1人で歩かせなくするつもり？

766: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:39:39 ID:70U 
家事に関しては主婦なんだから
私にやらせて、って嫁の言葉があった
家のことは私の仕事だから頑張らないとねってよく言ってたし
それを横からさっと取り上げて
俺がやっちゃうのは自信を無くすと思ってたんだ
最初のほうに領分を尊重するって書いたけど
そういうつもりだった

767: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:42:00 ID:1UC 
>>766
できるように「模索してる」のに
お前が全部潰していってるんじゃん

768: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:43:17 ID:s2k 
>>766
あのさ、家事は取り上げなくていいんだよ。
ちゃんと出来てたんだから。
その家事する為の道具取り上げてどんすんだよ。

771: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:45:28 ID:JR7 
>>766
今度はﾖﾒｶﾞｰかよ
専業だろうと共働きであろうと手伝うって思いやりがないの？
手が動かしづらいってわかってるなら手伝うのが当たり前
へー愛してるねー（棒

773: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)11:52:23 ID:xWi 
こういう言い方なら分かるか？
あんたの愛し方じゃ嫁を幸せに出来るどころか
不幸な女にするだけだ
早く解放してやれ

775: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)12:04:50 ID:70U 
嫁を迎えにいったら
嫁を傷つける酷い言い方をしてしまったことをきちんと謝る
嫁なりのやり方を否定したことも謝る
今後は好きなようにやってもらう
嫁がいやじゃない範囲で俺も何か手伝うようにする

結婚前に嫁母から
娘のことは一通りのことは自分で出来るように育てたつもりだけど
まだまだ教えてやれてないことが多い気もする
でも○さんがあの子といてくれるなら、
もう私も卒業しないといけないわね、
はいバトンタッチ！って言ってもらって
俺は受け取り方を間違ったんだ
嫁母はたぶん俺が一緒に生きていくからもう卒業って言ったと思う
俺は嫁母のぶんも何か結果を出さなきゃいけないと思った

障害を気にしないで接するのは立派だが気にもとめないのは
ただの無神経じゃないかって昨日同僚の誰かも言ってた
俺から誘ったんじゃなく
同僚たちから誘われたから前から何か思ってたのかもしれない

俺は俺の存在が嫁のためにプラスなってると思いたかった
嫁は嫁母が大好きで自慢の母だって言ってて、
俺も嫁の自慢の旦那になりたかったんだけど
それが真逆の結果になってることは
嫁のメールを読んで思い知らされた

俺が好きになった嫁は、
たとえばビールの栓があけられないからと謝って歩くんじゃなく、
誰も気にならないやり方で自分の出来ることをして
うまく乗り切ってしまう明るくて優しい嫁だった
俺の言い方やり方が嫁を卑屈にして、
それに苛々して酷いこと言って、
ということを繰り返していたと思う

776: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)12:11:06 ID:euh
ひどすぎる
神経切ってから数年経ってるなら
もう回復なんかほぼ見込めないのに
思うように動かない手に
一番苛立ちを感じて苦労してるのは奥さんだよ
その上で明るく人並みに生活出来るよう努力してきていたのに
それを端から叩き潰して
怠け者だの甘えてるだの挙げ句に欠陥品扱いか
ひどすぎる
本当にひどすぎる

778: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)12:26:27 ID:wMd 
赤子が掴まり立ちしたら喜ぶのが嫁母
「なんでちゃんと立たないんだ！楽するな！」
と文句つけるのが>>775
絵本を読み聞かせして、字や意味を教えるのが嫁母
「一人で読め！楽しようとするな！」
と文句つけるのが>>775

こんなイメージです

779: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)12:31:48 ID:Kym 
嫁さんは優しい人みたいだから、
謝ればむしろ此方こそごめんなさいって謝ってきそうだけど
自分が何を間違っているのかちゃんと理解していないと
何れまた嫁さんを傷付けて取り返しのつかないことになりそう
晴れて仲直りして子供を授かっても
妊婦の苦労もまた甘えだの怠けてるだのと言い出しかねない

784: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)13:05:13 ID:70U 
自分のレスとここの人がくれたレスや嫁のメール
同僚からのメール
（さっき来た、昨日は怒鳴りつけて悪かったが
　皆心配している、など）を読み返している

今の状態では嫁は幸せではないと思う
嫁は結婚前はバイトだけど
一人暮らしもしていて普通に暮らしていた
マイペースでやれていたからと思う
俺が何か言うようになったから、
俺が向上心がないと
馬鹿な解釈したような臆病な様子になっていった
それが不満というか不安で叱咤のつもりで
余計に状況をひどくしていったと思う

赤ん坊のことは
完全に俺の覚悟が足りないのを嫁に八つ当たりしたんだ

迎えに行くにしても考えをまとめなきゃと思うんだが
情けないことに思考がついていかない
連絡だけでもしないとと思うんだが返信する手が止まる
嫁は朝から返事ないんだから心細いなり
腹が立つなり何か思うところがあるはずだと思うし
一言でもと思うんだが
何を言っても悪い結果を生んでしまう気がする

783: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)12:52:26 ID:rYl 
>>775
傷付ける言い方をしてしまった事、
やり方を否定した事を謝るはもちろんですけど
今後は好きなようにやってもらう、
嫌じゃないなら自分も何か手伝うようにするのは
奥様がどうすればどれだけ出来るのか
奥様の障害の程度をきちんと把握してからが良いと思う
というか謝るのと同じ位話し合う必要があると思います
（別れたくないのなら）

卑屈なメンタルの状態で好きにしていい、
嫌じゃないなら
自分も何か手伝うは多分逆効果だと思うので
（卑屈思考寄りな私から見たら
好きにしていい→私の障害に向き合うのをやめられたのかな？
嫌じゃないなら自分も手伝う→
私に障害あるからこれは出来ないと思われてるのかな？
になると思う、卑屈だと面倒くさくて申し訳ない）

例１　
障害ある→嫁が障害あるなら出来るやり方でいいよ、
出来なさそうなのあれば手伝うけど？
例２　
障害ある→どうしたら（道具使う等）どこまで家事出来て、
どこからどう手伝いが欲しいのか相談、話し合い→
普段家事は奥様、話し合いで出た手伝って欲しい所だけカバー
どっちが良い旦那さんに見えるかな？
自分で家事したい奥様だからこそ、
障害の程度理解してないといけないと思いませんか？

786: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)13:10:17 ID:JR7 
>>784
俺が何か言うようになったから、
俺が向上心がないと
馬鹿な解釈したような臆病な様子になっていった

完全に心病んでるだろ
解放してやれよ

787: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)13:11:28 ID:xWi 
奥さんが訴えても聞く耳持たなかったくせに
同僚と飲んだらこんなにコロッと反省し出すなんて
よっぽど奥さんのこと見下してたんだね

789: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)13:14:01 ID:CTh 
>>775
嫁母の嫁さんを送りだす言葉で目から汁が…
これは嫁母に憧れる気持ちも分かる。

嫁母の様になりたいと言ってたけど、
お母さんが今までやって来たことは、
甘えず自分で解決する方法を模索する事を教え、
挑戦する娘のやる気を折らずに見守る。
サポートが必要なら最低限で助ける。
出来たら一緒に喜んであげることじゃないかな。

なのに、子供の事でも挑戦する前から否定して
無理だと断言してしまってるのはあなた自身だよ。
嫁さんの方が打開策を色々模索して
よっぽど前向きで挑戦する心を持っていると思うよ。

あとさんざん既出だけもう少し嫁の怪我を理解しろ。
手を包帯でぐるぐる巻きにして家事やってみる所から
スタートしないと
あなたは嫁の苦痛と努力を一生理解出来ないと思う。

794: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)13:23:19 ID:70U 
ここで質問しておいて馬鹿みたいなんだが
ここで言われたことと変わらない、
下手したらもっときついことを
同僚連中から言われたのがこたえた
ネットだからわからないニュアンスもあるだろう、
みたいな気持ちが相談当初かなり強くあって
でも嫁を知ってる同僚たちからも
人間のくずみたいなことを笑いもせずに言われて
起きたら嫁からのメールが来てて
頭の中で自分が嫁に言った言葉が全部自分に返ってきている

嫁のメールに
俺を非難したり罵倒したりする言葉はひとつもなかった
俺は本当に嫁を愛しているつもりだったが
誰からも信じてもらえなくて当然だし、
嫁自身も愛されてるなんて
感じるわけがないことを言ってたと思う

ここの人もずっと同じことを教えてくれてたのにすまない
メールまとめてくる
電話した方がいいのだろうが
自分が緊張を言い訳に何を口走るか信用できない

795: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)13:27:36 ID:wMd 
>>787
まあ、嫁母のセリフ聞いて
「幸せにしなきゃ！」じゃなくて
「これからは俺が躾てやるよ！」って思った様だし…
伴侶じゃなくて、教官とか鬼コーチっになったんだろう
それもプレー経験も、
机上の勉強すら無しで根性論振りかざす

797: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)13:30:26 ID:Sfw 
>>794
メールにしなさい

それでねひとつアドバイス
頭んなかだけで考えちゃダメ、
おんなじことグルグル考えて固まっちゃうから
コピー用紙でもノーでも良いから
大きめの紙に書き出して、読返して、
現状、問題、原因、対処法を考えてごらんなさいな

800: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)13:50:57 ID:jxR 
>>797さんの言うように、
「紙に書き出し」が良いと思う。
なるべく箇条書きでな。
グダグダかくと余計なまた元の考え混じるだろ。
最初思っていたこと、同僚たちに言われたこと、
それによる考えの変化、わからない、
どうしてもピンとこないことも書き出せ。

他人に言われないと気づけない時点で嫁と向き合えてないよな。
情けない。

803: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)14:06:15 ID:wHR 
嫁さんの手、触ったことないの？
肉落ちてるから多分左手だけ薄っぺらいし、
血流も鈍ってて冷たいと思うよ
冬は冷えてしまって特に動かし辛いはず
怪我が怖いっていうのは、
怪我することが怖いんじゃなくて、
怪我する状況であっても気づけないからだと思うよ
刃物が指に当たっていても感触でわからないから、
自分で切り落としかねないんだ

804: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)14:10:54 ID:70U 
返事が遅くて悪かった
酷いこと、酷い態度についての謝罪（具体的に書いた）
同僚たちや知人から嫁への態度について激しく叱責されたこと
それがきっかけで自分の独善的な考えと行動で
どれだけ嫁を傷つけたか今更とは思うが思い知ったこと
人に言われるまで気付かないような人間で申し訳なく思うこと
きちんと嫁自身の話を聞いて、
これからのことを小さなことから
一緒に決めていきたいと思ったこと
今すぐ迎えに行きたいが、
もし嫁が俺と距離をおきたいなら言って欲しい
嫁は何も悪くないのに
気遣う言葉をいくつも書いてくれてありがとう
（夕飯朝飯等も気にしてくれてた）
急に態度が変わって気持ち悪いと思うし
信用もしにくいと思うが迎えに行ってもいいだろうか？

こんな感じのメールを送りました
返事は嫁が好きなだけ考えてからでいいとも伝えた

途中から叩かれるのが怖くてあえて言及しなかったが
自分の卑怯さを自覚するためにも書く
嫁の怪我は交通事故での骨折が原因の正中神経の損傷で、
幼少期に何度も手術をしたが繋がりきらなかった
嫁と嫁母の努力で劇的な回復を遂げたのは本当だが、
俺がやったことはただの現実逃避と弱いものいじめだった

805: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)14:16:10 ID:6ze 
>>804
＞小さなことから一緒に決めていきたい
あえて意地悪な言い方をするけど
一緒に決めるって、
その過程からまた一方的な
ID:70Uの指導が入ったりするんでないの？

806: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)14:16:21 ID:CTh 
>>804
取り敢えず批判と叩きが多いと思うけど、
あれこれ言い訳して現実逃避してない分私は応援してる。

でもまた嫁さん傷付けるようなら叩く準備は出来てるw

809: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)14:25:54 ID:70U 
小さなことも一緒にというのは
>>783
のレスを参考にした
嫁にまかせきりにしてるのに
無責任に口だけで文句を言うようなことをせず、
もっと一緒に考えていきたいと書いた
まずかっただろうか？

不都合が発生したらその都度それに対処して、
乗り越える嫁みたいになりたい
書いてて思ったが俺は嫁を尊敬してるが、
同時に嫁を羨んだり妬んだりもしていた気がする
見下しているという指摘には返す言葉もないが
人間的に嫁の方が絶対に立派で、
だから俺は嫁に追いつけないのを
嫁をこきおろすことで同じ高さに立とうとしてた
我ながら人間として情けないし見苦しいと思う

813: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)14:34:30 ID:1UC 
>>809
＞俺は嫁を尊敬してるが、
　同時に嫁を羨んだり妬んだりもしていた気がする
＞見下しているという指摘には返す言葉もないが
　人間的に嫁の方が絶対に立派で、
　だから俺は嫁に追いつけないのを
　嫁をこきおろすことで同じ高さに立とうとしてた
＞我ながら人間として情けないし見苦しいと思う

腹を割って話したいなら
この部分はそのまま奥さんに話したほうがいい

814: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)14:36:56 ID:jxR 
ファー！なんだろうこのわかってない感ｗ
いいかい。手のこと限定で言うならば、
嫁がやりやすいように今もして結論は出ている。
実際嫁さんが困って、
怪我しちゃったり試行錯誤して出した結果だ。
そこに、>>804の考えなんかいらないっしょ。
俺ガーはいらんの。そういうのは
「俺が一緒に考えてやった！」って達成感欲しいだけじゃない。
嫁さんがどうして欲しいか
わかることができないんだよあなたは。
全面台所をやるか、もうクチださないのが仕事だよね。

あーなんか、嫁さん具合悪い時、
今までどうしてきたんだか気になるな。
風邪ひくのは自己管理（）なってないとか言ってないだろうな。

820: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)15:47:30 ID:T7A 
嫁から要請があった場合以外は一緒に考えなくて良い
嫁の自由にさせて、全てを許容し、感謝しろ

それから今回謝って
嫁に帰って来て貰いさえすれば元通りと思うな
嫁は自尊心をお前にぶっ壊されて、
その修復に物凄く時間がかかることを覚悟しとけ

822: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)16:10:51 ID:zja 
モラハラなのかな？それとも見下し？
俺には弱者に対する虐待にしか見えない｡
嫁の子育てに障害によって不具合があるなら
自分が嫁の不具合な手の代わりになりたい｡
って思わないのかな？
代わりになる｡ではなくて代わりになりたい｡ね｡
それを自分から思えないで誰かから言われて､
しかも罵倒されないとわからないなら､
結婚しちゃダメだよ｡
結婚って相手の人生の責任を負うって事だから｡
１人で生きて自己完結の中で生きていくべきだと思う｡

823: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)16:31:54 ID:XkO
一応ウォーターしたのかな？この人
まだまだ要観察だが…

824: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)17:18:26 ID:70U 
嫁と連絡取ってた
嫁実家に移動中なのでまた夜に書くけど

俺がいきなり言うこと変えても
信用ないのは当たり前なので、それに反論はできない
ただ、こうやって書くのも恥ずかしいことだが
そもそも嫁が専業主婦だとか家事の仕方がとか
細かく書き連ねてたことは
ただ俺が嫁の優位に立ちたくてやってた粗探しだった
俺は正直、家計にも家事の効率にも興味がなかったし
ただ嫁に文句を言えるのが
生活の中でそれだけだったっていうだけなんだ
嫁は何かちょっとうまく行かなくてもすぐに、
じゃあこうすればいいかな？って解決してしまう
たぶん細かい作業とかに不安がなければ
俺よりいい職についていたはずだし、
実際にこれからも行き届いた
会社に勤めるチャンスがあれば、うまくやれると思う
俺は本当に平凡な人間で特に優れているところもない
むしろこの通り僻みっぽくて性格悪い
嫁は不自由なところはあるけど、
人より優れているところがたくさんあるし、
いい友人もたくさんいていつでも一生懸命頑張るから
バイトの時も上司から可愛がられていた
だから同僚たちも嫁をよく覚えてた
きっと子どもを持っても
嫁ならなんかうまい工夫をして問題を解決すると思う
俺はそれをたぶん邪魔したかった
嫁だけでも余裕で困難を乗り越えて行くんだろうなって
勝手に想像して勝手に悔しく思って
嫁が何もいえずに黙るしかないようなことを探して言った
最低なのはわかってる

同僚の嫁さんのひとりはバイト時代から嫁の友人なんだが
昨日俺の態度や悪態を聞いた
同僚が呆れて（当たり前だな）
嫁さんにあいつはもうだめだって愚痴って
それで同僚の嫁さんが俺の嫁を心配して
もしも離婚とか考えて実家に帰ってるなら
何でも協力するってメールしたらしい
それで嫁は嫁で色々考えて明け方のメールになったと

嫁にはこういう身勝手で
気色悪い嫉妬の感情も含めて話をして
幻滅して当たり前だと思うって謝って
嫁はしばらく電話口で黙ってたけど、
私は○さんに色んないいところがあるのを知ってるし、
いいところに憧れたし、だから結婚したんだよ
私が好きな○さんが、凄いな偉いなって
言ってくれるから努力も出来たんだよって
俺そこで心底、ほんとに叫びたいくらい情けなくなって、
ここ数ヶ月のいじめより馬鹿な行為をひたすら謝った
謝ってももう遅いかもだけど

続きは会って話そうってことになったから移動中
嫁親は夕飯外に出てくれて
二人でゆっくり話したらいいって言ってくれてるみたい
どういう結果になるかわからないけどとにかく話をしてくる
真摯なアドバイスをしてくれてありがとう
俺の言葉で不愉快な思いをさせて
ここの皆さんにも本当に申し訳なかった

825: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)17:22:55 ID:1UC 
>>824
結果がどうなるとしても
腹を割って話せたら二人とも前に進めると思うから頑張れ

826: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)17:25:28 ID:o7r 
同僚がまともでよかったわ、ほんと
俺たちの話だけじゃ絶対変わらなかったもん
同僚たちも嫁さんを知っていたからよかったけど、
これ同僚たちと接点の無い嫁さんだったら
この虐待ずっと続いてたんだぜ？

827: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)17:28:30 ID:Xb8 
>>824
まぁ頑張れ
嫁さんをどんな困難も余裕で乗り越えていく
完璧超人かなにかかと盲信してるみたいだが
お前が邪魔しなくても乗り越えられない、
挫折しそうな壁がこの先来るかもしれない
そんな時にに
お前がどんと構えた頼れる旦那になってることを祈るよ

828: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)17:29:16 ID:2h0 
蜜月期はいりましたー

833: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)19:32:21 ID:CTh 
劣等感の塊だったのが
嫁母期待の言葉を掛けられて舞い上がったんだろうな…。
嫁さんの言葉凄く気持ちが分かるわ。
1人で2階から飛び降りるのは怖くて怖じけずいてしまうけど、
窓の下で旦那が手を広げて待っててくれるだけで、全然違うもの。
挑戦するのは自分自身だけど、
失敗した時に助けてくれる存在がいるだけで強くなれるよね。
嫁にとって824はそんな存在だから結婚を決意したんじゃないかね。
結婚した結果受け止めるどころか
後ろから突き落とされ掛けてたけどw

嫁さんが一番幸せな方法で収束するといいな。

836: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)22:47:32 ID:70U 
帰宅しました
嫁は風呂なので簡単な報告だけさせてください

嫁はとりあえず帰ってきてくれた
とりあえずというのは、嫁曰く簡単に
俺の感情や言動をわかるよとかいいよとか言えないということと
かといって離れていて話を聞いて
納得がいくようなことでもないからということ
元々大事にするつもりで実家に行ったんじゃないし
○さんが迎えに来てくれたんだから帰る、と
無理をさせているとは思います
嫁は生活のことも家事のことも○さんが言うほど
私はうまくやってないし、
子どものことも自分は出来ないと思ってしまうと悲しいから
欲しいねって希望を捨てられなかっただけで
簡単には行かないのはわかっている、と
色々と深い話はしたのですが自分の中で嫁の言葉を
すべて理解出来ている訳でもないし
嫁もそうだと思うので省きます

一緒に帰ってきてくれると決まった後
嫁両親に連絡して帰ってきてもらって
ご心配おかけしてすみませんって話をしようとしたら
嫁父が○君ちょっと外してくれるかって言って
２０分くらいコンビニ行った
もういいよって嫁からメール来て戻るまで
嫁両親から帰さないって言われると思ってずっと怖かった
嫁実家に戻ると、入れ違いで
今度は○君とだけ話がしたいって言われて嫁は他の部屋へ
ああもう絶対無理だって思った
そしたら嫁父が
「○子（嫁）は君と行き違いがあったけど、
　もう大丈夫だから帰ると言っている」
と切り出し、え？って思った
嫁父は
「私たちは親ばかかもしれないが○子が完璧ではなくても、
　とてもいい子に育ってくれたと思っているし、
　娘を信じている。
　だから娘の選んだことは否定したくない」
というようなこと
嫁母は
「娘が、結婚って難しいかもしれないって
　帰ってきた時点で何かあったのはわかっているつもり、
　でもあの子が今は大丈夫っていうなら、
　わかった、と言うしかない」と
俺はいたたまれなくて
何をしてしまったのか話そうとしたんたけど
嫁父に、細かいことを聞いたら君はすっきりするかもしれないけど、
私たちは君に対するわだかまりが出来てしまうんじゃないか？
娘が何も言わないで
君が言わずにはいられないようなことっていう時点で
私たちは聞きたくないよ、と言われた
娘が選んだことだから今回は娘への信頼を取る、
二度目は君からも話を聞くが、
それはないと思っていいかな、と
俺は何も言えなくなって頭を下げるしかなかった

嫁母が、教えてくれた
嫁は小さい頃は本当に泣き虫で心配したけど、
ある時に漫画か何か読んだらしくて
人に何かしてもらった後、
ごめんねって泣いてるよりありがとうって笑った方が
自分にもまわりの人にもにいいって書いてあった！って言ったきり
いつでも楽しいことを探すような子になった、
無理をしてるのはわかってるんだけど、
必死に頑張ってる子に何も言えなかった、って
でも○さんと付き合いはじめた時は
本当に楽しそうで安心したのよ、って
良かったね、と言ったことを後悔したくないわ、って

本当に、という俺の言葉に何の信用性もないけど
自分が何をしてしまったのか
本当にそのときに思い知らされたんだ
さっきまでの嫁は涙目で笑ってた

もちろん許してもらったとは思ってない
何ヶ月もかけて自分が台無しに
めちゃくちゃにしたものをまずどうにかしないと、
許してくれっていう権利もないと思う
とにかく自分は言い訳の余地もなくクズだ
クズだクズだって落ち込んで
嫁や叱咤してくれた友人に構ってもらう価値もないクズだ

だから努力する。ここの自分のレス、アドバイス、
嫁のメール、同僚のメール、
明日も明後日も毎日でも読む
その結果どうなるのかわからないけど
自分がやるべきだと思うことをやります

今日寒いから嫁に髪乾かすの手伝ってって
頼まれて約束してるのでまずそこからやります
何度も何度もレスしてくれた人、
本当にありがとうございました
そしてすべての読んだ方、本当にすみませんでした

837: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)23:00:31 ID:6ze 
＞嫁父に、細かいことを聞いたら
　君はすっきりするかもしれないけど、
　私たちは君に対するわだかまりが出来てしまうんじゃないか？

嫁父、わかってらっしゃる
それに嫁御両親ともに器が大きいなあ
今までもいろいろあっただろうに、
娘を信頼してるんだね
この子が決断した事ならこの子ならやりきれるってさ
さすが、現在の嫁さんを育て上げた御両親のことだけあるよ

838: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)23:12:57 ID:JR7 
>>836
報告乙
これからが本当大変だよ
今まで嫁さんに植え付けた
心的ストレスを取り除くのに年単位でかかると思う
毎日「ありがとう」と
「感謝」を忘れないで嫁さんを支えていってください

839: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/17(日)23:13:12 ID:jxR 
ただのハネムーン期に終わらない事を祈るばかり。

嫁父がそう言ってくれているうちに、
きちんとしないとね。
あと、嫁さんがご両親に
話す日が来ることも想像しておかないとね。
一旦広く受け入れてくれるような人こそ、後々怖いものだよ。

844: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/18(月)01:00:04 ID:gVY
もう書き込まないつもりだったけど
さっき改行制限で削ったところだからひとつだけ

俺は嫁両親は大体を知ってると思ってる
その上で、聞いていないことにしてくれたんだと思う
態度や声や口調でそう思ったし
嫁の性格をあれほど理解して尊重してる人達が、
何かがあったのがわかってて何も聞かず
それもあんなにいろんな事を
話してくれた上で俺のところに帰さないと思うんだ
あの子は言い出したら聞かない性格だからね、
って言われたとき、そういうことだと感じた
だからそのつもりで頭を下げた

嫁が髪乾かしてとか
俺が今日すぐに出来ることをさせてくれたのも
いろいろな意味のあることだと思ってる
本当に不甲斐ないが
今はそういうことのひとつひとつに
感謝してやっていくしかないと思っている

嫁逃げてって皆が思うことを俺はしてきて
（誰かが書いてたけど、
　俺がこの話を読む立場だったら逃げてと思う）
それをさらにネットでもリアルの人間関係でも
馬鹿な主張して正当化しようとして大失敗したって事実を
嫁だけじゃなく、会社の連中も、嫁友人も
周囲の人達がみんなそれを知ってるってことを肝に銘じてる

不愉快になると思うので本当にこれで書くのをやめます
すみませんでした

845: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/18(月)01:09:22 ID:sVa
頑張って奥さんを幸せにしてあげて。

847: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/18(月)04:46:28 ID:SFj 
>>844
お疲ー。
以前は不快だったけど、今はそうでもないよ。
まあたまには自分への愚痴を吐きに来るといいよ。
その時はまたみんなに叩かれて目を覚ますといい。

ちょっと気になった事だけ。
嫁さんの髪乾かすのって
「やれる事をやらせてくれた」って感覚なのに驚いた。
そんな事私でもお願いするよw
下手したらお姫様抱っこでトイレまで連れてってとか言うわ…
でもそれって、助けて欲しいんじゃなくて、
触れ合いたいとか甘えたいって感覚なんだよー。
確かに嫁さんの発言、
１つ１つは耳を貸さなきゃいけない大事な事だけど、
あまり重く捉えて変なプレッシャー感じないでね。

大体そもそもの原因がそれなんだから。


--------------------------------------
960: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/05(金)23:24:57 ID:MSd
以前ここでお世話になりました
片手に障害のある嫁の件で馬鹿な愚痴を書いたものです
まだあれから二週間程ですが
夕飯食べた後に片付けや
翌日の下拵えを一緒にするようになった
不器用だと思ってた蓮根の皮むきも
皮むき器使ってもぬるぬるして難しいし、
里芋なんかは両端落として周囲の皮むいたほうが
面取りにもなって簡単だと教えてもらった
一度ピーラーを滑らせて手を切って嫁に手当てしてもらったが
俺は指先の皮一枚切っただけなのに
床まで血が流れて、嫁の傷を考えて寒気がした
他の家事も教えてもらいながらやりはじめている
ここでもらった意見や同僚から言われたことを考えて
もし離婚や別居を考えているなら
記入済み離婚届を渡してもいいって
嫁に伝えたんだが、いらないと言われた
嫁は、俺を信じると決めた嫁自身を信じることにしただけだから、
駄目だと思った時諦めるかどうかは
嫁が決めて嫁から切り出したいと言われた
○○さんは自分のしたことが最低って言ってるるけど、
世間ってそんなもんだよね、
あとはそれを埋める分だけ
私が○○さんを好きかどうかだからって
いちいち幻滅してたら私そのたびに死にたくなるよって
冗談めかしてたが幾分かは本気だと思う
あらためて自分の器の小ささを思い知らされている
嫁は嫁友人からだめんずとか言われて説得されたらしく、
実際に家に人が来たりもしたのだが
皆に迷惑かけても疲れたときに荒れても
皆私のこと信じてくれたし待っててくれたじゃん、
今は私を信じてって嫁が言ってくれた
本当に自分がどれだけ低い次元で
嫁を妬んで虐げていたのか自己嫌悪で一杯になった

同僚から上司
（嫁バイト当時の当時の営業所長てわ仲人もしてもらった）
まで話がいったらしく、呼び出しも受けた
伝聞の私事を会社での評価に繋げることはしないと
言ってもらえたがやはり失望したと言われたし
同僚たちの間でもどこか浮いている
自分の愚行が先々の嫁の負担にならないようにだけ
色々考え努力したいと思う

ありがとう、と言ったり言われたりするときの
嫁の笑顔が本当に穏やかで優しい
自分もごめんではなくありがとうと言うようにしているが
それを卑屈にならずに純粋に感謝として言うのは
意外に難しいのも今更ながら知った
ここで馬鹿なことを吐き出さなければ、
その流れで同僚たちに毒づかなければ、
もっと長く気付かなかったかもしれないとぞっとする
もう大丈夫だとお礼を言うにはまだ何年も早いし、
そんなことを言える日がけりかもわからないが、
そのことに気付かせてくれた人達に
お礼が言いたくて書き込んだ
本当に、本当にありがとうございました

961: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/05(金)23:42:34 ID:A6M
報告乙＆がんがれ

962: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/06(土)00:06:05 ID:mQe 
>>960
がんばれよ

970: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/06(土)01:51:24 ID:P59 
>>960
過ちに気付けて良かったね
嫁や周りに信頼を取り戻せる様に、
今まで以上に頑張ってな


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引用元　既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問)★5
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