95:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 12:34:50.44ID:LwASE4Bh
今、近所のおばちゃんから
「○○くん(私)のお家、子供いなかったよね?」って電話来た。
「○○くん(私)のお家、子供いなかったよね?」って電話来た。
私は結婚四年目のおいちゃんで、子梨。
お嫁さんは専業だけど里帰り中で家には誰もいない。
子供(聞いた話だと5~6歳くらい?)は
近所の子じゃないらしくおばちゃんも混乱気味だ
近所の子じゃないらしくおばちゃんも混乱気味だ
ったのでとりあえず警察に連絡するように言っておいた。
対応まずくはないですよね?
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96:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 12:37:10.96 ID:VrmcvHOG
>>95
95の家(無人)にどこかの子供が入りこんでるって事?
95からも通報した方がよくね?
97: 95 2011/08/08(月) 12:39:47.13ID:LwASE4Bh
>>96
やっぱり一報いれておいたほうがいいでしょうか。
今、うちは無人です。
聞いた話では門の内側に入り込んでいて
玄関に続く階段に座り込んでいたらしいです。
玄関に続く階段に座り込んでいたらしいです。
98:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 12:42:54.77 ID:c1VrcSLL
>>97
一報入れないと>>95のせいにされる。
99:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 12:57:47.75 ID:Oeqgl+kQ
そりゃ警察だなあ
>>95も居ないし心当たりもないんだから
発見したおばちゃんと警察におまかせする以外にないわ
しかし子供放置親って本当に子供が可愛くないんだね
うちの猫でさえ、冠婚葬祭のやむを得ない不在時には
キャットシッターさんか病院に託猫するし
キャットシッターさんか病院に託猫するし
用事が済んだら猫が心配で飛んで帰るのに…
そう思うといらないペット以下の扱いの子供が不憫すぎる
そう思うといらないペット以下の扱いの子供が不憫すぎる
100:95 2011/08/08(月) 13:01:44.50ID:LwASE4Bh
警察に連絡してきました。
幸い最寄の警察に知り合いがいるので話が早く、
すぐに向かってくれるとのこと(約10分の距離)
すぐに向かってくれるとのこと(約10分の距離)
近所のおばちゃんに連絡し、
自分からも警察に電話入れたと報告したら少しわかったことがありました。
自分からも警察に電話入れたと報告したら少しわかったことがありました。
子供(男児)にお茶を飲ませつつ、話を聞いたら
「お父さんに会いに来た」と。
「お父さんに会いに来た」と。
お母さんに「この家にお父さんが他の女と住んでいる」と吹き込まれ、
お父さんが帰ってくるまで世話して
お父さんが帰ってくるまで世話して
もらえと言われ置いて行かれた(らしい)
誓ってやましいことはしていませんし、
おばちゃんも信用してないと言ってもらえました。
おばちゃんも信用してないと言ってもらえました。
とりあえず警察が到着するまで
子供と一緒に待機してると言ってくれたのでお任せししました。
子供と一緒に待機してると言ってくれたのでお任せししました。
わけわからん、パニくりそうですorz
101:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 13:03:01.26 ID:m+9SPNbx
>>95
おいちゃん・・・
お嫁さん・・・
102:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 13:04:52.76 ID:c1VrcSLL
>>101
まあまあ
103:95 2011/08/08(月) 13:05:44.08ID:LwASE4Bh
変でしたね、すいません。
私、妻って書けばよかっただすね、すいません。
104:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 13:07:30.89 ID:c1VrcSLL
>>103
いえいえ
105:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 13:08:34.22 ID:Oeqgl+kQ
子供の身元がわからないとなんとも言えないけど
>>95の友達か知り合いが押し付けようとしたのか
>>95の友達か知り合いが押し付けようとしたのか
以前住んでた人の知り合いかどっちかかね。
嘘吹き込まれる子供もかわいそう。
107:95 2011/08/08(月) 13:13:57.72ID:LwASE4Bh
>>105
家は昨年購入した中古住宅なので前の住人の関係者とも考えられますよね。
近隣の住人とは顔見知りでうちは子梨なのはよく知っています。
とりあえず、ややこしくなりそうだったら実家の父が警察に行ってくれる
らしいので一旦任せることにします。
友人だったらこれを機会に縁切りします。
子供が欲しくて欲しくて悩んでるの知ってるからこんな非常識なことしな
いとは思いますが。
108:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 13:15:35.07 ID:c1VrcSLL
>>107
>子供が欲しくて欲しくて悩んでるの知ってるから
「練習させてあげる(ハアト」
109:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 13:17:09.92 ID:Rr0eQ3rS
子供の証言が嘘でないなら、託児母はシンママっぽいよね。
引っ越して一年未満なら、前の住人目当ての託児の可能性.も高そうだけど、
託児母が>>95を知ってて、子供を押し付けついでに>>95宅に家庭不和を起こし、
ついには離婚→>>95をゲット!とか腐りきった考えを持ってないことを全力で祈るわー。
>>107
友人じゃなくて、職場関係とかで顔見知り程度、あるいは向こうが一方的に知っていて……
という線も考えられるので、重々気をつけた方が良いと思います。
110:95 2011/08/08(月) 13:39:32.82ID:LwASE4Bh
警察から電話があり、次のことがわかりました。
・男児は5歳(自己申告)、母親と二人で暮らしている。
・お父さんには会ったことはないが、別々に暮らしていると聞かされていたらしい。
・身元に繋がる物は何も持っていない。
これから早退して警察に行ってきます。
肉親に疑われるのってやっぱりきついですねorz
次は解決の報告が出来ればいいのですが・・・。
では行ってきます。
111:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 14:07:33.78 ID:LpKFmeoM
乙です。
身元わからないと長引きそうだな。
自分の住所が大体でもわかる子だとよいが。
こういう時は警察ってDNA鑑定してくれるんかな。
112:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 14:08:08.86 ID:Oeqgl+kQ
お疲れ様。
早いこと解決できるといいね。
しかし赤の他人の事で仕事に支障出るって迷惑この上ないね…
5歳ぐらいなら住所氏名って言えないのかな?
身元に繋がる物がないのは計画的捨て子なのか?
115:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 14:26:33.31 ID:AL3zuOA5
>>110
この条件からだったらもしかしたら
出生そのものの届けもしてないかもしれないね。
んで就学年齢に近付いてきてばれるのを恐れて捨て子とか・・・
5歳だったら住所くらいいえそうなもんだけど
躾とか幼稚園での教育も受けてないから言えないとか・・・
身元になるもののひとつくらい持ってるもんだよな~
それがないのは計画的としか思えない。
116:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 14:39:59.01 ID:IakHN4eg
>>95には心当たりが無いくらい無関係だけど、相手は>>95を知ってるんじゃない?
>>95宅に子どもがいない事も、嫁さん居る事も知ってるっぽいし。
同じ大学だっただけとか、引越し前に同じ町内だったとか、
しかも、不妊治療してるから、これ幸いと託児して、
良い事したつもりかもしれない。
早く解決すると良いね。
119:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 14:57:35.50 ID:/M67O/V+
釣りだったらいいのに
酷すぎる
129:95 2011/08/08(月) 15:54:32.28ID:LwASE4Bh
一旦職場に戻ってきました95です。
子供と直接顔を合わせてきましたが、やはりまったく知らない子供でした。
「おじさんが僕のお父さんなの?」と言われたのが正直堪えました。
心当たりもなく、
まったく知らないことを言い、調書?のようなものを作成し、
とりあえず今の段階ではどうする
まったく知らないことを言い、調書?のようなものを作成し、
とりあえず今の段階ではどうする
こともできないので一度戻っていいよと
(実際は色々やりとりはあったのですが)言われ、
駐車場へ向かう途
(実際は色々やりとりはあったのですが)言われ、
駐車場へ向かう途
中、父から
「本当に心当たりはないのか、後ろ暗いことはしていないのか」と聞かれ、
反射的に
「おどれとは違うんじゃ、ボケェ!」と怒鳴り、胸倉を掴んでいました。
「本当に心当たりはないのか、後ろ暗いことはしていないのか」と聞かれ、
反射的に
「おどれとは違うんじゃ、ボケェ!」と怒鳴り、胸倉を掴んでいました。
(昔、父の浮気で母と苦労させられたことがありました)
第一発見者のおばちゃんに宥められ、仕事の途中であったため、
職場に戻り一旦報告させていただきました。
職場に戻り一旦報告させていただきました。
田舎なので隣近所の住民とは顔見知りで、
行事にもよく参加していたため、変な噂を立てられる心配はないよ、
変なこと言うやつがいたらおばちゃんが正してあげるからと言われ、
行事にもよく参加していたため、変な噂を立てられる心配はないよ、
変なこと言うやつがいたらおばちゃんが正してあげるからと言われ、
情けなくも泣いてしまいました。
今は続報待ちの状態なのではっきりとした結末にはたどり着いていません。
背中押してもらい助かりました、ありがとうございました。
130:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 15:57:07.65 ID:Lb0g0I8k
父親がそういう人だったりすると不貞行為には潔癖になるよね。
131:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 15:58:27.18 ID:GrUGeAX+
一応奥さんに、こんな事があったと報告しておいた方が良いよ
…それにしても、どう考えても前の住人がパパなんだろうなぁ…
そっからの線で警察に調べてもらったら?
132:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 16:01:56.78 ID:n4qFbsXS
>>129
おつかれさま
疑ってる身内って、父親の自己紹介乙だったのか…
姑とか母親のパターンはよく見かけるけど、父親もあるんだな
133:95 2011/08/08(月) 16:04:25.36ID:LwASE4Bh
スレチになってしまいますが、
私が生まれる前から父の女癖は悪かった
(いわゆる芸のためなら女房も・・・)
私が生まれる前から父の女癖は悪かった
(いわゆる芸のためなら女房も・・・)
らしく、妹も父の所業と母の苦労を見て結婚はしないと言っています。
私と妻の両方に原因があり、
今不妊治療の真っ最中で、今回の件で相当精神力を削られました。
今不妊治療の真っ最中で、今回の件で相当精神力を削られました。
放置されていた男児の母親に対して怒りの感情しか持てない状態です。
134:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 16:05:31.25 ID:Zdt3TSE/X
子供のお父さんである可能性.をあなたの親父に聞かなくていいのか?
親父がまだ現役ならそいつ容疑者に入るかも
137:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 16:12:37.90 ID:b1QaB8km
>>134
同意。
私の祖父(故人)は90歳で認知裁判起こされて、DNA鑑定で負けた。
男性.は腰が悪くさえならなければ、タヒぬまで出来る。
95の弟の可能性.を疑え!!
138:95 2011/08/08(月) 16:15:40.80ID:LwASE4Bh
父はまあ、(生殖機能として)現役ではないので多分違うと思いたいです。
妻にはどう説明したものか考えると頭が痛いですね。
放置児の母親が夜来たら好都合です。近隣の住民、おばちゃん、
おっちゃん連中が私以上に激怒していて
おっちゃん連中が私以上に激怒していて
来たら逃がさないようにするからと鼻息荒い状態でした。
5歳男児、顔が赤くて与えられたジュースを
本当においしそうに飲んでたんですよね。
本当においしそうに飲んでたんですよね。
なんでこんなことできるんだろう。
139:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/08(月) 16:21:23.56ID:LwASE4Bh
一応、トリップ付けてみましたがOKでしょうか?
140:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 16:32:48.30 ID:dqqFlH+4
>>139
おkです。
141:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/08(月) 16:36:15.23ID:LwASE4Bh
上司の恩情で今日は定時上がりしてよいと言われたので
仕事終わったらまっすぐ帰宅します。
仕事終わったらまっすぐ帰宅します。
まさか自分の身にこんなことが起きるとは予想してませんでした。
また何か伸展がありましたら報告させていただきます。
142:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 16:39:06.72 ID:K/IkDjRy
以前住んでいた人がどんなひとか、ご近所に聞いてみたら?
143:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/08(月) 16:42:37.73ID:LwASE4Bh
前の住人とは家の売買契約の時に顔を合わせています。
しっかりとした若い夫婦で旦那さんのご両親と同居していたそうです。
特に問題行動もなかったと聞いていますがもう一度確認することにしますね。
144:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 16:53:03.18 ID:Qaj9lIR8
前オーナーの息子か父親か…あるいはシンママの騙りか
どっちにしても罪な話だ
どっちにしても罪な話だ
149:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 17:07:50.12 ID:Lb0g0I8k
いやまて、つまりは同居を解消して
家を売る必要性があるようなことがあったってことじゃないのか?>前オーナー
家を売る必要性があるようなことがあったってことじゃないのか?>前オーナー
151:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 18:26:18.42 ID:/M67O/V+
>>149
そうだね
長期の海外転勤とか介護で施設入れるからとか
元々若夫婦の家が出来るまでの期間限定同居等ならいいな
164:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/08(月) 20:06:33.90ID:wwGnTviU
95です。
今報告しても大丈夫でしょうか?
169:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 20:11:49.56 ID:hRtGTmLk
>>164
お願いします。
170:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/08(月) 20:13:07.44ID:wwGnTviU
では
このスレの方が予言していた通り放置母の凸がありました。
しかし、ご近所のおっちゃん、
おばちゃん連合の助けがあり、解決への道が見えました。
おばちゃん連合の助けがあり、解決への道が見えました。
定時に仕事を追え、やさぐれた心を癒すべく
ペットと戯れようと思い、真っ直ぐ帰宅しました。
ペットと戯れようと思い、真っ直ぐ帰宅しました。
門の前にギャルっぽい女性が立っており、
嫌な予感を覚えつつ「うちに御用ですか?」と声をかけたところこ
嫌な予感を覚えつつ「うちに御用ですか?」と声をかけたところこ
の女性が放置母(以下A)であることがわかりました。
職場から持って帰ってきた
ICレコーダーのスイッチを入れ、色々質問したところ
ICレコーダーのスイッチを入れ、色々質問したところ
・石女に子供を育てる喜びを教えてやった優しい私!
・○さん(私)には石女のようなカ○ワは必要ない、
とっとと離婚してAと再婚シル!
とっとと離婚してAと再婚シル!
・子供好きな○さん(私)のためにAが子供を産んであげる!
といった内容のことを夜の住宅街で大きな声で喋ってくれました。
近所のおばちゃん、おっちゃんがこの事態に気づき、
Aが逃げないように素早く包囲してくれ、
第一発見者のおばちゃんが警察に通報してくれました。
Aが逃げないように素早く包囲してくれ、
第一発見者のおばちゃんが警察に通報してくれました。
集まってきたおばちゃん、おっちゃんの中にAのことを知る人がいたようで
携帯電話にてAの両親に連絡、警察到着と同時くらいにすっとんで来ました。
携帯電話にてAの両親に連絡、警察到着と同時くらいにすっとんで来ました。
続きます
172:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 20:14:32.93 ID:ixpXDmqk
ギャルが石女なんて言葉知っての?
173:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/08(月) 20:14:55.71ID:wwGnTviU
ここで今、私の家には誰もいないこと、
放置されていた子供がどんな状態であったかを言い、私が欲しいのは妻
放置されていた子供がどんな状態であったかを言い、私が欲しいのは妻
との間にできた子供だけで妻以外の女性.など考えられない、
よくわからん理由で子供を炎天下に放置するような
よくわからん理由で子供を炎天下に放置するような
外道なぞ虫唾がはしる等言い放ちましたがAは今一わかっていないようでした。
とりあえず警察に子供を保護してもらっているので
Aを連れて失せろと呆然としているA両親に言い放ちました。
Aを連れて失せろと呆然としているA両親に言い放ちました。
警察に渡すなんて酷い、貴方の子供なのに!等、
本当に頭の痛くなるようなことをギャーギャー言うAをA父が
本当に頭の痛くなるようなことをギャーギャー言うAをA父が
平手打ちし、A母は号泣しながら土下座。
とりあえず近所迷惑になるので警察へ行けと言い、行ってもらいました。
顔を合わせてわかったのですが実はA母とは面識がありました。
実家の母の友達で前に何度か実家でお茶を飲んでいるときに遭遇しておりました。
ですが家族構成までは興味がなかったので娘(A)がいることは知らず、
今日初めて知った程度の認識です。
今日初めて知った程度の認識です。
明日の夜、今後のことについて話し合いをする予定で、
その場できっちりと事の真相を確かめたいと思います。
その場できっちりと事の真相を確かめたいと思います。
179:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/08(月) 20:18:33.47ID:wwGnTviU
今のところこんな感じです。
実家の母から電話があったり、近所のおばちゃんから慰められたりしてました。
石女=「いしおんな」と発言してたのですが
「うまずめ」だよなぁとか思いつつそのまま書き込んでみました。
「うまずめ」だよなぁとか思いつつそのまま書き込んでみました。
180:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 20:18:48.22 ID:hRtGTmLk
>>173
うわ~乙です。明日の夜にどんな真相が聞けるんだろう?
奥さんには石女なんて言葉を聞かせないで済んで良かった。
184:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/08(月) 20:20:43.26ID:wwGnTviU
とりあえず、明日の夜、
実家で母立会いの下話し合いをすることに決まったのですが
実家で母立会いの下話し合いをすることに決まったのですが
注意することとかあったら教えていただきたいのです。
182:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 20:19:26.91 ID:Qaj9lIR8
実家のお母様を直ぐに呼びつける必要がありそうですね…
ある意味当事者?ですし
ある意味当事者?ですし
事情だけでも話す&聞く必要はありますよ
189:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/08(月) 20:25:34.35ID:wwGnTviU
>>182
母にも最初の通報の時点で話はいってます。
ただ、友人の娘さんだとは思っていなかったようで、
電話で顛末を話したところ声が震えておりました。
電話で顛末を話したところ声が震えておりました。
191:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 20:28:14.37 ID:nyHasvRZ
なんとなくだが…
石女とか言ってたのって実家母とかなんじゃね?
んで伏せ字的な意味で「いしおんな」って言っていたのを聞いたとか
192:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 20:28:22.37 ID:hRtGTmLk
>>189
>電話で顛末を話したところ声が震えておりました。
何か知ってそう。
195:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 20:32:24.53 ID:GUeVd3nr
嫁の愚痴言ってそうだよねえ…
196:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/08(月) 20:32:24.81ID:wwGnTviU
とりあえず明日話し合いして真相を知り、
決めることをきちんと決めてから報告させていただきます。
決めることをきちんと決めてから報告させていただきます。
200:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 20:47:37.77 ID:dUV4Y2Dw
>>196
とりあえず、子供の母親がみつかっていろんな意味でよかったね。
199:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 20:46:33.62 ID:LpKFmeoM
乙でした。
95の母親がご近所に家庭の事情をどこまで話したか要確認。
ひと騒動起きそうだ。
209:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 21:29:47.88 ID:OGnES0n9
>>196
なぜキチギャルが石女だあなたの子だと喚いた時に
「俺が原因で子供ができないんだから、
その子供も俺の子であるはずがない」と言えなかった?
その子供も俺の子であるはずがない」と言えなかった?
>>191や>>192の予想があったてる可能性.が高いと思うんだが
双方に原因があって子供ができないなら自分の実家には
自分が原因でできないと伝えるだけでよかったんじゃないか
213:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 21:40:04.04 ID:0LH1OcJT
母親が自分の息子を棚に上げて嫁の不妊を友人に愚痴っていそうだな…
つーかそれ以外に友人娘が住所を知って凸出来る理由が浮かばない
放置子から自分の親との関係が決裂するかも知れん
214:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 21:42:46.57 ID:2JYhlS8c
しかし酷い言葉だよね、石女と書いてうまずめ。
215:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 21:50:45.95 ID:gOg2HwKl
石女をそのままいしおんなと発言する辺り
「何故か自分が泥セコ放置親なのに
そう思っていないのかスレ見てる住人」かも知れんな
「何故か自分が泥セコ放置親なのに
そう思っていないのかスレ見てる住人」かも知れんな
ついでにストーカー系物件か…
216:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 21:51:54.38 ID:CO2cYXLL
いしおんなといってるから聞いた言葉じゃないんじゃないかなあとはおもうな
218:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 21:53:17.11 ID:nbhbwf0d
嫁だけが原因じゃなさそうなのにね
可愛い息子たんも男性.不妊の可能性.もありそうなのにね
223:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 22:14:37.95 ID:yeBYmUdA
嫁の愚痴と言うより、おばちゃんの伝言ゲーム状態だったのかも。
95母「息子夫妻には、まだ子供がいないのよ」→
A母
「>>95さんのお嫁さんは子どもができないらしいわよ。
A母
「>>95さんのお嫁さんは子どもができないらしいわよ。
息子さんかっこいいのにねえ」とか何とか→
A子
「カッコイイ…ピコーン!じゃあうちの子ちゃんのお世話させて、
A子
「カッコイイ…ピコーン!じゃあうちの子ちゃんのお世話させて、
なつかせて、いしおんな追い出して、
A子ダンナゲット!ママも友だち同士だし、よくね?」
A子ダンナゲット!ママも友だち同士だし、よくね?」
こんな感じかもしれん。
224:名無しの心子知らず 2011/08/08(月) 22:24:11.24 ID:YAyDNDLU
クソ姑かどうかは、お嫁さんに聞いてみないと何とも言えないよね。
旦那がエネミーにならなければ大丈夫でしょ
228:名無しの心子知らず 2011/08/09(火) 00:23:40.61 ID:fQSNVZpD
95さんはそんな酷いことがあったのに冷静に書いて下さった
一刻も早く問題解決して日常を取り戻して欲しい
--------------------------------------------
282:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/10(水) 09:25:34.83ID:vk09vVdr
おはようございます、
とりあえず昨夜の話し合いが終わり、解決したと思うのですが
とりあえず昨夜の話し合いが終わり、解決したと思うのですが
報告させていただいてよろしいでしょうか?
283:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:27:31.42 ID:d8nhYqPj
>>282
気になってました。お願いします
285:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:28:17.30 ID:BbjQsN/B
OK(屮°□°)屮カモン!
287:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/10(水) 09:30:41.91ID:vk09vVdr
では
実家でよりも第三者の目があるファミレスでと
アドバイスがあったので急きょ場所を変更し話し合いを行いました。
アドバイスがあったので急きょ場所を変更し話し合いを行いました。
19時に私と私の両親と妹、AとA両親、5歳男児(以下A男)、
第一発見者のおばちゃんが集まりました。
第一発見者のおばちゃんが集まりました。
A両親から謝罪を受けましたがAからは何もなく、
それどころか何が悪いのかとふてくされていました。
それどころか何が悪いのかとふてくされていました。
A男は同行してくれた妹が話し合いの間、面倒を見てくれることになりました。
謝罪ばかり聞いていては話が進まないので
私から色々聞いた結果、次のことがわかりました。
私から色々聞いた結果、次のことがわかりました。
・Aはかろうじて二十代、シングルマザーで一時的に帰郷していた。
(高校卒業と同時期に家出同然に飛び出して以来、
金の無心以外では連絡がなかったそう)
金の無心以外では連絡がなかったそう)
・A男の父親が誰だかわからない
(不特定多数と関係があり、誰の子供かわからないとのこと)
・情報源は私の母→A母
(私の母とA母は何年も前から茶飲み友達だったそうで、
よく家に招いては複数人とお茶を飲んでいた)
よく家に招いては複数人とお茶を飲んでいた)
母から私の聞いた話をA母がAにし、
Aも早くちゃんと結婚して安心させてくれというようなことを言ったそうです。
Aも早くちゃんと結婚して安心させてくれというようなことを言ったそうです。
それをAが曲解して私と結婚しろと言われたと脳内変換したらしく
・私さんは家と新車をポンポン買えるお金持ち!
・私さんの嫁は不妊で子供を産めない、
子供好きの私さんには釣り合わないから追い出して後釜ゲト!
子供好きの私さんには釣り合わないから追い出して後釜ゲト!
・専業主婦でウマー!私さん実家の土地家屋もいずれ私さんの物、遺産も一緒にゲト!
・休日には嫁を連れてよく色んなところへお出かけしているし、
嫁実家とも関係は良好、
私さんと再婚すれば旅行したい放題(=お金持ちだから)、
A両親も大事にしてくれるに違いない!
嫁実家とも関係は良好、
私さんと再婚すれば旅行したい放題(=お金持ちだから)、
A両親も大事にしてくれるに違いない!
という妄想を暴走させた挙句、今回の託児騒動へ。
続きます
288:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/10(水) 09:32:52.63ID:vk09vVdr
私はよく妻と休日に近所をぶらぶら散歩するのですが
その時に私と妻の姿を確認していたようで、
妻の外見からごり押しすれば落ちると思ったらしく、
A男を私の子供ということにして玄関先に放置したと白状しました。
その時に私と妻の姿を確認していたようで、
妻の外見からごり押しすれば落ちると思ったらしく、
A男を私の子供ということにして玄関先に放置したと白状しました。
子供を放置している間何をしていたのか聞いてみたのですがパチを打っていたと。
私はもちろんのこと私の両親、Aの両親、第一発見者のおばちゃんも激怒。
Aの言ったことについて私からの反論は
○家は中古住宅、新車は購入したがどちらもローン
○妻原因の不妊ではなく、私が原因の不妊だ
○私が子供好きというのは地区の行事に積極的に参加して
子供の世話をしていたことを言っているのか?
子供の世話をしていたことを言っているのか?
○妻は生まれつき体が弱く、私の希望で専業主婦をしてもらっている。
○私はたしかに長男だが、家を出て独立した世帯を構えているし、
妹に両親の面倒を見てもらっているので土地家屋については相続は放棄する
(言わなくてよかったかもしれませんが)
妹に両親の面倒を見てもらっているので土地家屋については相続は放棄する
(言わなくてよかったかもしれませんが)
○妻とよく出かけているのは県外から嫁いで来てくれた妻に地元の地理を覚えてもらうのと、
生まれ育った土地を好きになってほしかったから、
別に旅行に行っているわけでもないし金持ちというわけでもない
生まれ育った土地を好きになってほしかったから、
別に旅行に行っているわけでもないし金持ちというわけでもない
○妻の両親を大切にしているのは離れて暮らす妻の両親に
少しでも安心してもらえるよう配慮しているだけ、
少しでも安心してもらえるよう配慮しているだけ、
難しいかもしれないが両家ともに仲良くやっていきたい気持ちから大切にしている
と分かりやすいように言いました。
続きます
289:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/10(水) 09:34:40.39ID:vk09vVdr
不妊の件はこの時初めて口にしたので
私の両親(何故かおばちゃんも)はびっくりしていました。
私の両親(何故かおばちゃんも)はびっくりしていました。
私は妻が一番大事で妻以外の女性.と子供をつくるなぞ考えられない、
妻が里帰りしていていなかったからよかったものの、
妻が悲しむような真似をしたならば徹底的に戦う覚悟があると宣言。
妻が里帰りしていていなかったからよかったものの、
妻が悲しむような真似をしたならば徹底的に戦う覚悟があると宣言。
これ以上関わらないこと、事実無根の噂を流布した場合、
第三者機関を挟んで徹底的に対処すること等書いた物に署名押印させました。
第三者機関を挟んで徹底的に対処すること等書いた物に署名押印させました。
しかし、これで話は収まりませんでした。
帰り際ファミレスの駐車場にさしかかった時、突如Aが切れ、
大声で叫びながら暴れはじめ、
最初でこそ驚いて動けなかったA父がAを制圧、
A母はAを何度も叩きながら号泣してました。
大声で叫びながら暴れはじめ、
最初でこそ驚いて動けなかったA父がAを制圧、
A母はAを何度も叩きながら号泣してました。
どうして私じゃないのか、子供が欲しいならA男をやる、
私は子供なんかいらないと大きな声で泣きわめくA。
A男にも聞こえていたはずです。
私は子供なんかいらないと大きな声で泣きわめくA。
A男にも聞こえていたはずです。
これ以上騒ぐなら警察呼ぶよと
第一発見者のおばちゃんが静かに言うとA一家はそのまま黙りこんでいました。
第一発見者のおばちゃんが静かに言うとA一家はそのまま黙りこんでいました。
帰る間際、A男が「おじさん、バイバイ」と手を振ってくれましたが
手を振り返してあげることができませんでした。
手を振り返してあげることができませんでした。
第一発見者のおばちゃんは
私の不名誉になるような噂が流れないように根回ししてくれるそうです。
私の不名誉になるような噂が流れないように根回ししてくれるそうです。
多分、これでA両親は肩身の狭い思いをすることになるでしょう。
次で最後です
292:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:35:34.51 ID:S/MvnWNmj
四円
自分不妊・ローン・相続etc別に言う必要ないこと
たくさん反論してる気がするw
たくさん反論してる気がするw
一切お断りだ近づくなだけでOKな・・・
295:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:39:20.47 ID:kySyTaax
>>292
同意。他人の耳があるところで、言わなくていい事言い過ぎ。
耳にした他人が、言いふらしたりする可能性.考えた?
お前なんか全く知らない。一切近づくなでいいんでない?
296:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:39:59.88 ID:et2jmWJ/
>>292
良くも悪くも人間関係が限られている地元住まいみたいだから
事情を開けっぴろげにして味方を増やしておくというのも
一つの処世術かもしれない。
しかしAはマジキチ
293:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/10(水) 09:36:14.34ID:vk09vVdr
託児があった日の夜に妻にも報告は済ませましたが、
妻が傷ついてしまうであろう言葉はあえて伝えず、
私の両親に私が原因の不妊だとカミングアウトしたとも言いました。
妻が傷ついてしまうであろう言葉はあえて伝えず、
私の両親に私が原因の不妊だとカミングアウトしたとも言いました。
トラブルにあった私を労ってくれ、
肝心な時にいなくてごめんと電話の向こう側で泣かれました。
肝心な時にいなくてごめんと電話の向こう側で泣かれました。
正直これが一番つらかったです。
母も誰彼かまわず身内の話をするのはやめるとしょげていました。
これで収まってくれればいいと思うのですがやはり甘いでしょうか?
以上です。
294:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:38:08.80 ID:n7g1s+W8
>>293
母は絞められるべき。
これで嫁と罪悪感のある母がうまくいくといいね。
297:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:44:47.29 ID:S/MvnWNmj
まぁもう言ってしまったものはどうしようもないけどね。
乙でした&これからも奥さんをお大事に
298:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:45:12.77 ID:FSKvrtn/
>>95
暑い中乙ですた つ【冷たい麦茶】ドゾー
言わなくていいって言っても、結果論でそ。
泥スレとかによくある
「ロムっていても、イザ当事者になるとヘタレになる」的カキコと
「ロムっていても、イザ当事者になるとヘタレになる」的カキコと
同じ状況だったと思う。
奥さんを守りたかったのも、最初の方のカキコから伝わっていたし。
しいて言うなら、第一発見者オバさまがスピーカーにならんよう様子見したら
いいかもしれん。
お母さんは、ほとぼりが冷めたら・・ってならんよう、妹さんにも根回しって感じ?
299:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/10(水) 09:49:08.07ID:vk09vVdr
落ち着いているつもりでもテンパってたんですね、私。
教える必要のない情報垂れ流しすぎorz
ただ、母と妻との関係は良好らしく(妻証言)、
孫梅攻撃等はないそうです。
孫梅攻撃等はないそうです。
夫婦で近所付き合いしてきたのがよかったのか、
近隣住民のおっちゃん、
おばちゃんは誰ひとりとして隠し子云々は信じてなかったそうです。
近隣住民のおっちゃん、
おばちゃんは誰ひとりとして隠し子云々は信じてなかったそうです。
ありがたいことに私くんのこと悪く言うやつは
第一発見者のおばちゃんが怒鳴りつけてやるとまで言ってもらえました。
第一発見者のおばちゃんが怒鳴りつけてやるとまで言ってもらえました。
根回しの意味と第一発見者からの状況説明をしてもらうべく
おばちゃんに同席してもらいました。
おばちゃんに同席してもらいました。
300:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:49:44.23 ID:4Hbmm3wy
父親がどこの馬の骨ともしれない私生児なんて養子でもいらないよな
301:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:50:24.68 ID:hqqHdvYS
息子が不妊原因だなんて、母親すごいショックだったろうなあ
母親って自分の責任じゃなくても、子供に何かあれば
自分を責めるもんだから・・・お母さん可哀想。
305:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:55:18.30 ID:Y5xdWT/D
>>301
それはなんか違う気がするわ。
304:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/10(水) 09:54:45.85ID:vk09vVdr
この先子供が望めなくても二人仲良く生きていこうと妻とは話しています。
養子に関してはまったく頭になかったので場合によっては考えようと思います。
母はちゃんとした体に産んであげられなくてごめんねと泣いていました。
父とは今回の件で決定的な溝ができたと思います。
妹に関しては一生独身を通すとの思いを強くしたようです。
色々とアドバイスいただきありがとうございました。
303:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:54:34.51 ID:+Fltk7Xp
言いたくないけど母親が元凶じゃないの。
嫁が不妊とか近所の人に言うことじゃないよ。
306:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/10(水) 09:57:08.97ID:vk09vVdr
>>303
母が不妊のことを知ったのは昨夜が初めてです。
私と妻両方に原因があるということは隠して
「私に」原因があるのだとカミングアウトしたので。
「私に」原因があるのだとカミングアウトしたので。
308:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:00:19.63 ID:wnKZ/xWp
>>304
妹頑固すぎるぞ、
95まで隠し子作ったって言うならその結論もありだけどさぁ
ただネットに詳しく書きすぎたし、ご近所が
書き込み見て気がついて噂が流れても
母親や第一発見者のおばちゃんをせめないようにね。
それといい奥さんでよかったね。
310:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:01:50.21 ID:+Fltk7Xp
>>306
・私さんの嫁は不妊で子供を産めない、
子供好きの私さんには釣り合わないから追い出して後釜ゲト!
子供好きの私さんには釣り合わないから追い出して後釜ゲト!
だとAが思ったのは完全にAの思い込みだったってことか。
誰かがAまたはA母にそう言ったんだと思ったんだ。ごめんね。
311:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:02:22.42 ID:sDikEQpb
>>95乙でした、
Aキチママいらない子を何故産んだ子どもがかわいそうでならないよ
95母とA母との付き合いもなくなるだろうね。
Aキチママいらない子を何故産んだ子どもがかわいそうでならないよ
95母とA母との付き合いもなくなるだろうね。
大変でしたね奥さんと旅行でもしてゆっくりやすんで来て下さい
312:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:03:31.26 ID:Md+P3GAa
子供を産めば責任取って結婚しる!ができると思ったんじゃね
蓋を開けてみれば心当たりが多すぎるビっチと結婚する奴は誰もいなかったけど
313:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:05:58.36 ID:RJgQdjJb
Aママは子供いらないとか言うなら、言葉は悪いけどおろせばよかったのに・・・
誰の子かも分からないのに子供がかわいそう
307:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 09:59:39.56 ID:Gwdsk6xk
Aが駐車場で狂ったのは、「真の大人の男」を、子供の頃からずっとずっと、
家出をして男を渡り歩いてナマでさせるほどに、飢えて飢えて欲しかったのに、
もう絶対手に入らないことを、心底理解してしまったからだね。
しかも、その男に目を向けてもらう可能性.をぶち壊したのも自分だって分かってるし。
309:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:01:38.22 ID:+qtSsIw5
>>307
ちょっとキモイわ。
316:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:08:30.92 ID:Gwdsk6xk
> 母はちゃんとした体に産んであげられなくてごめんねと泣いていました。
> 父とは今回の件で決定的な溝ができたと思います。
> 妹に関しては一生独身を通すとの思いを強くしたようです。
父は当然見捨てているだろうけど、父と母間での感情対立を親の位置に留めず、
兄妹に家族の禍を(うっかり)無防備に垂れ流してきた母にもこの責任はあるよ。
ちゃんとした身体に、というのは母心ではあるけれど、報告者の目の前で
さめざめ泣くというのはね…駄目だこりゃw。妹さんも母を切ればいいのに。
317:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:18:31.04 ID:/xPfJv1q
>>316
ID:Gwdsk6xk
さっきから思い込み激しいんじゃない?
文体はポエムのようなのに。
318:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:23:03.17 ID:Gwdsk6xk
妻に子供を持たせてあげたいだろうけど、
暴君の父の元に母を一人残してしまうのは可哀想だ、
暴君の父の元に母を一人残してしまうのは可哀想だ、
そう心残りがある限りは難しいね。
相談者は、今回自分が不妊原因であると自分で言い切った。
相談者は、今回自分が不妊原因であると自分で言い切った。
母への遠慮という呪縛が少し解けた。
このまま母を心の中から遠く引き離していって、
このまま母を心の中から遠く引き離していって、
その空いたスペースは、妻への関心で埋めていく。
あるラインを越えたら治療せずとも
あるラインを越えたら治療せずとも
妻のところに子供は「来る」よ。電波な話でしたw
319:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:28:01.36 ID:K0EPLyAL
ID:Gwdsk6xk がなんだか怖い件
320:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:37:14.80 ID:pjgWRll7
A男が哀れだね…。
ようやくお父さんに会えると思ったら。
最後に、おじさんバイバイって、泣けるわ。
314:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:06:13.97 ID:sDikEQpb
>>3001人の人間として産まれて来た人に
そう言う言い方するなよ
どんな生い立ちがあろうと存在してるんだから
子どもに罪はないし、あんた最低
そう言う言い方するなよ
どんな生い立ちがあろうと存在してるんだから
子どもに罪はないし、あんた最低
321:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:41:03.61 ID:hqqHdvYS
>>314
子供に罪はない。というのと
どんな遺伝か解らない私生児を養子にはもらいたくない。
というのは、全然別次元だと思うよ。
なんでもかんでも「子供に罪はない」で片付けるのは
ちょっと知的レベルを疑っちゃう。
323:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:44:09.59 ID:rWhqcJXM
>>321
ハゲドウ。
「子どもに罪はない」が、その為に周囲が犠牲を払えは乱暴。
326:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:50:24.66 ID:Gwdsk6xk
子供に罪は無いけれど、
その子供が何の「因」(遺伝子でも環境でも)を持ってるか
その子供が何の「因」(遺伝子でも環境でも)を持ってるか
一切不明な場合については、安易に養子に貰ってはいけない。
現在、親が存在しなくても、
その子の親兄弟はどんな人物であったか、情報一切無しで
その子の親兄弟はどんな人物であったか、情報一切無しで
その子を家庭に入れるのは無謀すぎる。とても賛成できない。
327:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 10:50:32.43 ID:bm373LqL
95さん お疲れ様でした。
Aからの迷惑があなたと奥さん、
そして斜め上に思考が行って妹さんへ向かないよう祈ります。
そして斜め上に思考が行って妹さんへ向かないよう祈ります。
Aから「いらない」と言われたA男も可哀想だな。
父親だと嘘を聞かされた上に、母親に存在否定された訳だし。
A両親がまともな分、A男を愛して育ててあげて欲しいね。
339:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 11:48:08.58 ID:b2W9IF67
A両親、毒親じゃね?
娘が家出って父か母かに毒があったのかもよ。
A男がA両親にまともに愛されて育つかわからん。かわいそうだ。
なんとかしあわせになりますように!
なんとかしあわせになりますように!
95氏に健康で可愛い赤ちゃんが授かりますように!
343:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 11:57:48.55 ID:rIvO8nvi
うちは結婚10年でやっと子供ができた。
なんかどうでもいいやとお互い気楽に構えてたが
トメが親戚に嫁不妊とか言いふらしてたらしく、親戚にまで、
諦めてたのにねぇ。とか言われた。
夫婦で不妊とか思ってもいないのになんでお前等が勝手に諦めてるのかと。
実家は近所の子供の集会所化してるけど、変な噂流したり自らそんな状況に
してる限り孫の顔は見せてやらない。
そんな訳で気楽にいこう、>95氏
344:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 11:58:34.73 ID:Do/6sAxe
なんというか、悪気は無くても95母は
「うちはなかなか孫ができなくてー」って
A母に言ったからこうなったわけで。
「うちはなかなか孫ができなくてー」って
A母に言ったからこうなったわけで。
お嫁さんが知らない土地へ来てくれたのに、
近距離の旦那親がそういう事言うのもちょっとね…
近距離の旦那親がそういう事言うのもちょっとね…
〆るべきは95母だけど、息子不妊の事実を知ったら、
もうそういう事も言わなそうだね。
もうそういう事も言わなそうだね。
357:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 13:26:39.71 ID:nxePblj1
>>293
>母も誰彼かまわず身内の話をするのはやめる
>>304
>母はちゃんとした体に産んであげられなくてごめんねと泣いていました。
独立してる成人息子夫婦のデリケートな事情を誰彼かまわず話してたのって、
嫁原因の不妊だと思ってたからに決まってんじゃん。
事実を知って泣いて謝るくらい動揺したんでしょ?
今まで言いふらした相手に
「息子不妊『も』あって孫出来ません」って言い直せば?と思う。
「息子不妊『も』あって孫出来ません」って言い直せば?と思う。
仲が良くて、攻撃してこないとしても、嫁にとっていい姑とは思えんわ。
366:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 15:01:02.82 ID:6FfnDe8q
>>357
同感。
息子原因と知って泣くあたり、
息子が原因なら言いふらさなかったと思う。
息子が原因なら言いふらさなかったと思う。
孫のいないのが恥ずかしいという自分の見栄やいらだちみたいなものと、
自分の息子は悪くないのに可哀想、な気持ちがあって言いふらしてたのかな。
姑だから悪いのではなく、そういう点が問題な気がするよ。
372:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 15:36:03.14 ID:4kthACw3
これ、母親がA母に「お孫さんは?」って聞かれて
「まだなのよー」って答えた、その程度じゃないの?
「まだなのよー」って答えた、その程度じゃないの?
見落としてたらごめん。
374:95 ◆.MHYFtc.Mo 2011/08/10(水) 16:57:24.80ID:e+naMFY4
スレを見て少々驚いています。
スレチになってしまいますが、母について少しだけ弁明したいと思います。
父の女癖の悪さから母、私、妹が長い間苦しみ、
結婚に興味がなかった私が結婚すると報告した時
結婚に興味がなかった私が結婚すると報告した時
「お父さんと同じようなことをしたら
○(私)を殺して私も死ぬ」と言われましたし、
過去の経験からそれだけは絶対にしないと心に誓っていました。
○(私)を殺して私も死ぬ」と言われましたし、
過去の経験からそれだけは絶対にしないと心に誓っていました。
私たち夫婦とも程良い距離を保ち付き合ってくれていますし、
>>372さんが仰ったとおりの軽い会話だけだったと聞かされています。
>>372さんが仰ったとおりの軽い会話だけだったと聞かされています。
ただ、放蕩息子だった私が妻を娶り、家を買い、車を買いと、
母が思い描いていたように私たちが幸せに暮らしているのがうれしくて
聞かれるままに色々喋ってしまったそうです。
母が思い描いていたように私たちが幸せに暮らしているのがうれしくて
聞かれるままに色々喋ってしまったそうです。
A母との友人関係も今回の件で終わったそうです。
報告が終わってからしゃしゃり出てきてすいません。
375:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 17:13:12.68 ID:ZstAI/TH
>>374
そこで言い訳しなければサレ子から脱却したと思うけど
何だかなあ
377:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 17:20:38.37 ID:Gwdsk6xk
母親をどうしても庇いたくなるんだよね。そりゃ母親は苦労してきたけどさ。
結婚したのだから、嫁に全力投球して、嫁まっしぐらな男にならないとね。
ホルモン枯れてる。ゆえに男性.不妊。
379:名名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 17:25:16.26 ID:sIudFtkI
>>377
キチ氏ね
380:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 17:27:18.82 ID:Kbmvl1EQ
>>374
>軽い会話だけだった
>聞かれるままに色々喋ってしまった
矛盾が気になる……。
悪気無い=傷つかない じゃないんだよ。
381:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 17:33:20.51 ID:D33BtCF5
聞かれるままにってのが
「長男くん、最近見ないけど」→結婚したの
「近くに住んでるの?」→すぐそこよ、○○(町名)
「お孫さんはまだ?」→まだなのよ
こんな感じだったら、あまり責められないような。
382:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 17:35:10.77 ID:onPVcZVz
95家族がそれぞれ非は反省してるんだから、もういいじゃないかと思うんだけど。
キチが近所にいたのが不幸だった。
384:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 17:41:23.45 ID:nPdSoukJ
>>382
同意
家庭板や鬼女板じゃないんだからゲスパーは止めようよ
383:名無しの心子知らず 2011/08/10(水) 17:40:08.26 ID:K3ICx7Sn
田舎でお付き合いの多い土地なら、そんな会話いくらでもしてる。
どこそこの息子は超すごいところの企業づとめで、
タワーマンション暮らしだとか
タワーマンション暮らしだとか
あそこの娘さんは良いところに嫁いだみたいとか、キャリアウーマンだとか
帰省して本人たちが
「いや、普通の会社(嫁ぎ先)なのに」と冷や汗かくのもある。
「いや、普通の会社(嫁ぎ先)なのに」と冷や汗かくのもある。
うれしい話を振りまくのが基本。
根掘り葉掘り聞く人がいるのもデフォ。
みんなで
「いやあ、何とかちゃんが大きくなって!良かったよかった~」
とホノボノするのが基本。
「いやあ、何とかちゃんが大きくなって!良かったよかった~」
とホノボノするのが基本。
下手なことすると村八分が待ってるから、キチが出ることが珍しいんだよ。
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引用元 うちは託児所じゃない90
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