351: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 15:33:44 ID:e7.lc.L3
女性に対するAEDの使用で行政側が使用してくださいとか
正しい使用方法なら下着まで見えませんとか
盛んに言っているけどそういうことじゃないんだよ
善意で救命行為した結果訴えられる可能性があるって時点で躊躇ってしまう
現実にそれで裁判になったことはありませんって言っても
自分の時が最初の例にならないとは限らない

人気記事（他サイト様）



助けた女性がどんな(訴えるような)人かわからない、
周りの人間の悪意な行動(SNSに投稿)があるかもしれない、
後遺症が残った際の責任の所在はとか考えたらきりがない
かといって救命行為した際は相手側に訴えられることはありません、
行政や法律が守りますってのがない
自分の知り合いだったら助けるが
全くの赤の他人は自分から進んで助けようとは思わない
まあAED使用とする場面になったら
恐らく人は数人周りにいるだろうからその人達に任せるけどな

352: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 15:45:03 ID:A9.wj.L1
何万回目の書き込みだろう、この手のレス
助けたい人が助ければいいって結論はとっくに出ているでしょう
そもそも>>351みたいに理由をつけてどうのこうの言う人が人を助けるわけがないし、
つまりは要らぬ心配というもの
実際に女性をAEDで助けてから心配しなさい
夫が医療職だが、助けた相手に
訴訟を起こされるリスクなんて常に隣り合わせと聞いている
身内を亡くした悲しみや怒りを主治医にぶつける患者の家族は割と多いからね
つまり、AEDを女性に使うときに限った問題ではないということ
それを執拗に女性にAEDを使う想定のみ問題視するのはおかしいとなぜわからない
私からすれば痴漢や露出狂と同じだよ、こんなの
女性への嫌がらせでしかない

353: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 16:01:49 ID:e7.lc.L3
>>352
最後に他人に任せるって書いてあるだろうが
通りすがりの一般人をきちんとした設備がある医療施設で
治療行為をする医療従事者と一緒にしないでもらいたい
>>それを執拗に女性に
AEDを使う想定のみ問題視するのはおかしいとなぜわからない
他にどんな想定があるんだ
AEDだけでなくて心肺蘇生全般に関してだったら似たようなものではないか
だいたい主治医がつく命にかかわる病気等の治療なんて
大抵は治療に対する同意書貰うだろうが
患者本人が書けなければ家族が書くし、
訴えられないように対応できるしだろうし、
病院と言った後ろ盾もあるではないか

354: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 16:15:28 ID:48.iw.L5
>>351
やりたくない人関わりたくない人ならやらないほうがいい
出来る人間に任せよう

355: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 16:17:53 ID:A9.wj.L1
>>354
これ
いい加減同じネタを引っ張りすぎだと思うししつこい

356: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 16:21:33 ID:48.iw.L5
>>355
最近テレビでも話題にしていたからね
根本的なことが解決したわけでないから無くなることはないでしょ

357: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 16:25:55 ID:A9.wj.L1
>>356
そうやって無責任にみんなの不安を煽るから問題とやらがなくならないんだよ…
助けたくないならそれでいいから、大人しくしてほしい
件のAEDのデマを蔓延させた人もそうやって「問題提起」でデマを流したでしょ

358: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 16:35:22 ID:e7.lc.L3
>>357
行政自体がわざわざ問題掘り起こしているからなくなり様がない
だいたいこの手の話で自分も含めて一部の男性が不安に思っているのが
冤罪になりえるんじゃないのかってことだよ

359: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 16:57:26 ID:Tr.66.L1
「訴えられるかもしれないから怖い」という動機なのがポイントだな

なんだかんだ吠えてはいても
周りに人が居なかったら保護責任者遺棄になるから、
ビビって女を助けられないのとまったく同じ動機で
罪に問わるかもとビビって助けるための行動してしまうと思うよ。人間わりとそんなもんだよ

360: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 17:07:50 ID:lJ.wj.L1
>>358
「助けた女性に訴えられるかもしれない」と不安がることこそ女性に対する冤罪だと思う
そういう男性らをどうにかするために行政があの手この手で
あーくん氏のデマツイートの尻拭いをしているんだよ
痴漢冤罪もそうだけど、大抵この手の問題って
ある男性がありもしない女性による冤罪事件をでっち上げる→
まにうけた男性たちが大騒ぎする→
話題性からマスコミが取り上げて拡散→デマ発覚
って流れが多く、要はマッチポンプでしかない
女性からしたら馬鹿馬鹿しいにもほどがある
同居人ならともかく通りすがりというだけなら救命行為をしなくても
保護者責任遺棄にも問われないはず
なのに、やれる人はやる、やらない人はやらない、
ただこれだけの結論をなぜ飲み込めないのか
「そういうことじゃないんだよ」って351は女性を助けたいの？
助けたくないの？どうしたいんだ？
人に任せるというならそうすればいい
なぜわざわざ書き込んだ？
5年以上も前に書き込まれた無責任なデマツイートを
懸命に国やらがフォローしているのに、
ケチをつけるようなことを言うから反感を買う

361: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 17:10:21 ID:e7.lc.L3
>>360
痴漢冤罪がありもしない冤罪事件なんか
そうなんだね

362: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 17:12:06 ID:lJ.wj.L1
>>361
冤罪事件、な
言葉の切り貼りによるイメージ戦略は本当に得意だね

363: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 17:14:02 ID:ua.sr.L1
男が倒れてたら他の男が
女が倒れてたら他の女が
救助すれば良い。これで解決では？

何故か不思議と「救助活動するのは男」が前提になってる気がする

364: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 17:15:12 ID:lJ.wj.L1
うん、解決だ
まあ私は倒れているのが男性でも助けるだろうけどね

365: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 17:15:31 ID:e7.lc.L3
>>362
？
>>痴漢冤罪もそうだけど、大抵この手の問題って
ある男性がありもしない女性による冤罪事件をでっち上げる→
まにうけた男性たちが大騒ぎする→
話題性からマスコミが取り上げて拡散→デマ発覚
って流れが多く、要はマッチポンプでしかない

どう見ても痴漢冤罪は男性のマッチポンプって言っているだろ

366: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 17:28:40 ID:A9.wj.L1
冤罪事件に限らず男性による女性の悪いイメージの拡散ってあると思う
例えば女性専用車両の報道とか酷かったよね
専用車両はガラガラ、あぶらとり紙が床に散乱しており、
利用者である女性達はブランドバッグを見せ合ってマウント合戦をしている…と
マスコミが取り上げたときは失笑したw
女性風呂に生理用品が落ちているというのもあったね
コクハラという言葉が炎上した時も散々女性が叩かれたけれど、
あれも男性ライターの造語だったのに女性が発言したことにされていた
美人な女性の発言を切り取って男性を擁護しているように見せかけたり、
逆におばさんが発狂しているように音声を編集しているものもあった
これはYouTuberによるものだけどね
これらを鵜呑みにした男性達がさらに女性を馬鹿にする、
というのがテンプレなんだよ
男性が考えた架空の悪女に男性達が怒るという構図だから、
マッチポンプとは言い得て妙だよ

367: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 17:36:21 ID:Dq.ue.L1
そもそも>>351って、愚痴でも悩み事でも相談でもない独り言だよね

368: 名無しさん＠おーぷん 23/09/08(金) 17:39:34 ID:48.iw.L5
>>367
問題提起でもないしただの独り言だよね

374: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 01:34:46 ID:Te.gv.L1
私、生まれつきの病気でAEDを使用してもらう状況に陥る可能性が
他の人より格段に高いんだけど、
どうしてか全く関係ない赤の他人の男性から
>>351みたいなことを言われるんだよね。
私の家族である父、兄、弟はもしものときのためにAEDの使い方を学んで、
私もその時はお願いしますと伝えてるし、
私の彼氏と、あと大学内で私の病気に理解を示してくれてる男友達にも
「もしものときお願いするかもしれません」と事前に伝えて了承してもらってるし、
彼らは同じく理解してくれてる女友達と一緒に大学内で行われた
AEDの講習会にも参加してくれてる。

皆善意でやってくれてるわけじゃん。
人のためにこうやって動けるってそれだけで私はすごいことだと思うんだけど、
私の病気のことよく知りもせず、話を聞く気も無く、
AEDの講習会さえ参加してないような男性に限ってわざわざ>>351を伝えてくる。
いつも「はいはい見殺しにしてくれて構いませんよ」って流すんだけど、
前に言われた時偶然講習受けた男友達が一緒にいて、彼が
「お前、知り合いだったら助けるって、
　AEDの使い方も知らないくせに助けられると思ってんの？
　適切な動きができんの？
　そもそも普段からAEDがどこにあるとか意識したことあんの？」
って返してて、相手が何も言えずに退散していったんだよね。
「『知り合いだったら助ける』、
それを言い訳にして罪悪感消して自分を正当化したいだけで、
あぁいうやつは結局知り合いだって助けられない」って言ってて、
なるほどなぁって思ったよ。
彼は、最初は私のような存在が身近にいたから
AEDの講習受けようと思ったけど、
そうじゃなかったら今でもAEDどころか応急処置の方法すら知らなかったと思う。
いつ自分の親がAED必要になるかもわからないのにさ、
逆にこういう機会くれてありがとうだよ。って言ってくれて、
めっちゃカッコイイなと思ったよ。

どちらにせよ、普段から講習をきちんと受けて
適切な救助活動の方法を知らない人は緊急時に対応できないから、
「冤罪被るかも」なんて余計な心配はしなくていいと思う。
私も講習受けてるけど、
そうでなければ人が倒れてる時に何していいかわからないと思うから。
119するか、大声で助けを呼ぶか、それさえすれば良いんじゃないかな。
それさえ出来ないなら、残念ながら倒れた人に運が無かっただけだと思う。

375: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 01:46:42 ID:z2.gc.L1
冤罪にならないならちゃんと助けるよとは言わないし行動もしない辺り
助ける気はなく女悪い悪いと語りたいだけのアホなんよな

376: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 03:41:29 ID:Te.gv.L1
そもそもAEDに限らず、救護活動でいくらでも
冤罪にこじつけられそうな処置が多々あるわけだけど、
AEDのことしか言えない人は実際に学んだこと皆無なんだろうなと思ってる。
眼の前で人が倒れたとして、その場にAEDがあることなんてほぼ無いから、
AEDが届くまでにしなければならないことも何も知らないんだろうし、
AED必要な人が大怪我で出血してたら
血を見てオロオロするだけで何もできなさそう。

高校生の頃におばあさんが歩道橋で横転して
頭から大量出血したのを助けたことがあったけど、
その時近くに居た男子たちに声かけたのに逃げられたことあったなぁ。
後に言われた言い訳が
「女と違って男は血を見慣れてないから声かけられても困る」。
わざわざ取り繕いにくるくらいなら素直に怖かったから
逃げましたって言えばいいのに、何に言い訳してるんだか。

377: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 04:51:17 ID:z3.in.L1
>>376
だから、なんで「女性に助けてもらいますので」と言えないの？
なんで男性は「冤罪を怖がって逃げるクズ」と初めから決めつけてるの。
人助けのリスクを一方的に男性に押し付けてるのに
「そのリスクを受け入れないお前らが悪い！」と糾弾するの？
まるで学級会、どこまで幼稚な世界に生きてんだろ

378: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 05:08:52 ID:T2.in.L1
ID:Te.gv.L1みたいなのは凄い幼稚な自分の世界に生きてるのが分かるよね

事故で転んで大怪我して流血した人助けた事もあるけど、
近くのベンチに寝かせるの手伝ってくれたり
救急車呼んでくれたのは全員男だったよ
若い女グループも近くにいたけどキャーキャー騒ぎながら
写メ撮ろうとしたりしてて静止したら睨まれてかなりムカついたよ
でもその事実を元に「女は人助け出来ずに騒ぐだけのクズ」とはならないでしょ
そいつらはともかく緊急時に懸命に動ける女性も沢山いる訳だし

その後怪我した人の家族に
「お前が突き飛ばしたんじゃないか！？」的に疑われて大いに揉めたけど
助けた事自体は後悔してないよ
でも冤罪のリスク考えて動けないのも分かるし
当時は独身で友人と一緒にいたから動けたのもある、
自分は運が良かっただけだとも思っている

緊急時の人助けは言ってしまえば「究極のお節介」なの
やれる人、やりやすい人だけがやれば良いの
お節介だから嫌がる人もいるだろうし、緊急時に配慮求める時点で
「嫌がる人」の確率はグッと上がる訳じゃん？
だから予めリスクを避けたい普通の人は忌避するのが当たり前、
助けられたらラッキー、寧ろ助ける方が性別問わずリスク取ってくれるお人好しな訳

>>374みたいなのは自分が人の善意により
期待せざるをえない立場であるにも関わらず
善意を当然のものと思い込んで、それが享受されず否定される
「当たり前」に切れてる、我儘なだけ
あまりにも幼稚なんだよ

381: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 06:18:23 ID:Te.gv.L1
ID:◯◯.in.L1さんは>>374の内容ちゃんと理解してからレスしてくれます？

382: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 06:43:44 ID:ly.fq.L1
>>378
どこに374が善意を当然って書いてある？

>皆善意でやってくれてるわけじゃん。人のためにこうやって
動けるってそれだけで私はすごいことだと思うんだけど、
私の病気のことよく知りもせず、話を聞く気も無く、
AEDの講習会さえ参加してないような男性に限ってわざわざ>>351を伝えてくる。
>いつも「はいはい見殺しにしてくれて構いませんよ」って流す

貴方は誤解される可能性があっても大量出血してても、
それでも救助をしたことがあるんだよね、
それは本当にすごいことだと思う
騒いで写メろうとするだけのバカ女子たちがいたって、
全部の女子がクズじゃないとも言ってくれてるじゃん
できる人、やりたい人だけがやればいいとも分かってるじゃん
なのになんでAEDだけそんなに過剰反応するの？
その反応は貴方のほうが幼稚だと思う

383: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 07:56:43 ID:bd.0b.L1
AEDのデマツイートって6年近く前の話だよなぁ
6年近く国が馬鹿男のデマによるイメージ低下の後始末をしているのかと思うと悲しくなるわ
それに、351って今まで119とかやったことあるのかなって思った
やったことがないならこれから先もやらないだろうし、
通報すらしたことのない人間がAED使用のリスクを語るのって滑稽でしかない
こういう男っているよな
やる前から自分にとって不利益なことが起きる可能性を心配して何もしないし、
それを正当化する奴
家事→「どうせやり方が違うって文句を言われるんだろ！」と何もしない
婚活→「結婚は人生の墓場だし女は高望みだからやるだけ無駄！」と
若い頃を遊び暮らす
親子鑑定→「日本女の二割は托卵してるから鑑定を義務化するべき！」と
"結婚もしてない"男たちが大騒ぎ

387: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 09:17:18 ID:dI.gc.L4
実際に人が倒れている所遭遇したことは今までに３回しかないけど
2回は知らない男性で１人は知り合いの女性
知らない男性でも同性同士だから気にせず対応できて駆けつけてきた
救命救急士からも手伝ってとかいわれたことあったな
知り合いの女性の時は躊躇したな
他に女性いたしその子の彼氏もいたから対応任せて
こっちは外まで行って救急車の誘導していたな
知り合いでもやっぱりそういうことは心配だな
AEDって基本誰かが持って来てくれないと使えないよな
１人の時なんてAED使えないというかない、
探しに行ったら大抵誰かしら来てくれるし
駅構内とか商業施設なら
基本AED使用はこちらが出来ないといえば駅員や店員がやってくれそうだな

388: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 09:17:33 ID:FP.qx.L1
この手の話って、なぜか肯定意見も否定意見もどちらもが
「反対を言う奴は狭量で感情的なバカ」と思っていて
「だから私が叩き潰してやる」ってすんげえ攻撃的なんだよな
だからすぐに噛みつくし吠えたてる

釣り師からすればよく釣れて楽しいだろうね
せっかく収まりかけだったのに再燃させた374なんて釣りや煽りにしか見えんわ
いやほんとヨソでやれよ

389: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 09:25:27 ID:VK.9a.L5
AEDの講習とかで何度もやったが実際にやるとしたら躊躇する
講習で教えてくれた人も関わりたくないなら関わらないで
去った方がいいみたいなこと言っていたな

391: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 10:29:18 ID:Te.gv.L1
>>388
これまでも、そして他の人も再三言ってることだけど、
冤罪気にする人はAED使わなければいいという意見のどこが煽りになるの？
むしろAED使っての冤罪気にしてる人、
異性にAED使われたくない人には是非とも受け入れたい意見なのでは？

冤罪が怖いので女性にAEDを使いたくありません。
じゃあ使わなくていいよ！

この意見が煽りになる理由が全く分からないんだけども。

395: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 12:10:18 ID:Hm.in.L1
>>391
＞これまでも、そして他の人も再三言ってることだけど、
＞冤罪気にする人はAED使わなければいいという意見のどこが煽りになるの？

ワザとやってるのかな、大嘘吐き
男叩きして責めてるのにお前

394: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 11:48:31 ID:rC.fq.L1
>>391
むしろ、何年も昔のネタを何度も何度も蒸し返してくる
心配性の男達をどうにかしてほしいよな
他所でやれ？本当だよ！Xで1人語りしてろ

392: 名無しさん＠おーぷん 23/09/09(土) 10:43:10 ID:VK.gc.L5
日本でも｢善きサマリア人の法｣みたいの制定すればいいのに
そうすれば男女関係なく失敗したらとか
AED使用して訴えられそうとかはの心配はなくなるのに
行政も恐れずに使ってくださいではなくてそういうの制定しろよ


---------------おすすめ記事--------------------
ルーズで空気が読めない義弟嫁をいないものとして扱い始めた義母に義弟が「大事な嫁をいじめるような人とはもう会わない」と宣言。義母「好きにしな」→その後、義弟は…

中途入社の女性社員が痴漢被害に遭った。上司「触りたくなるほど魅力的だったってことだね。女性冥利に尽きるね」女性「そうなんですか？じゃあ…」→女性の反撃が始まり…

新郎側の同僚として出席した披露宴の友人代表スピーチ中、新婦側の友人が「実は私、新婦のこと知らないんです」と爆弾発言。新婦友人「私ら全員バイトっていうか…」→え…

友情が一生続くと思ってた親友Aが私以外の人と遊んでた。私はA以外に本当の意味での友達がいないのに…と嫉妬してAに気持ちを伝えてCO宣言したら…

9年間の結婚生活が終わってバツイチになった。離婚理由は俺が単身赴任中に不貞行為に走った嫁。しかも嫁は約800万を相手に貢いでいて…

まだ義母が健在なのに土地だけで時価2億の高級住宅街にある義実家の相続を狙う義家族を何とかする為に私が義実家を買う事にした→その結果…

私に危害を加える義兄から守ってくれなかった夫と離婚した半年後、義兄から気味悪いメールが届き始めた→やたら文面がフレンドリーなんだけど…

定期的に手作りお菓子をお裾分けに来る義妹の姿がダラで手作りおやつを出さない私への当てこすりみたいに感じた→なので「頻度を落として欲しい」と伝えた結果…


引用元　スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part156
タグ ：
#相談・愚痴