114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 20:36:45.86
中学生の娘がニキビについて悩んでいるんだが
それにアドバイスをしたら怒ってしまった 
妻にも文句を言われてモヤモヤする 

詳しく書くと 
娘はチョコレート好きで
この前もバレンタインで浮かれて多くの量を食べていたこと 
休日に限った話ではあるが夜更かしや遅起きをしがち 
野菜が苦手で積極的に食べようとしない 
などニキビができやすい生活をしてる 

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こういう生活習慣を改善しても治らないなら皮膚科に行くのは分かるんだが
改善しようともしないで皮膚科に行こうという話になったので
それは無駄な出費になるのではないかと妻に言い娘に
上記のアドバイスをしたところ怒られてしまった
たしかにデリケートな問題なのかもしれないが
言ったことが間違っているとは思えないし
娘はともかく妻にはフォローしてくれよと思ってしまうのだが

115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 20:43:31.76
「余計なお世話」なんだろうね
父親と言っても異性だから（娘からみると）、
デリケートな部分に踏み込んで欲しくなかったと思うよ。
うちの小6の娘もそんな感じ

117: 114 2015/02/18(水) 20:49:08.73
>>115
つい言ってしまったのは俺が悪かったと思う
言い訳みたいかもしれないが今回のことも普段なら触れなかった
娘は性別や年齢を考えたら嫌がるのは
当たり前だと思うのでいいんだが妻に対してモヤっとしている

116: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 20:47:50.32
同じことでも医者から言われれば納得するんだろうな

118: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 20:56:20.50
モヤッとする気持ちは分かるが、娘はもう中学生だろ？
ちょうど父親がウザい時期だろうな、異性を物凄く意識する年だからな
男は中学の時なんて猿化してるけどｗ

女って大人になっても「やせなーいｗ」
「ヤダー太っちゃうぅ」とか言いながらお菓子食うだろ？
そこで突っ込んだら負けだし、
お菓子辞めて運動しなよなんて言うものなら敵視されるんだよ
女は美容関連で文句言ってても、男はスルーが正解
突っ込むだけ時間の無駄

121: 114 2015/02/18(水) 21:06:00.85
>>118 
ちゃんと読んでくれ 

119: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 20:58:37.78
心配して口出ししたより
「無駄な経費」って言葉で小金けちったように思えたんだろうな。

121: 114 2015/02/18(水) 21:06:00.85
>>119
そう妻に言われた
例えるなら運動不足で大食いの奴がダイエットもしないで痩せないと愚痴を垂れ
しょうがないから病院行って手術して脂肪をとろうとしているようなものだろう？
正直そのお金を出すのは俺なのだし
必要な経費なら払うが今回のは納得いかない
…と告げたらケチと罵られまるで
病気の娘を医者にも連れて行かない冷血漢のように言われた

120: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:00:35.62
女は同意同調してほしい生き物。
高みに立ったアドバイスそのものが不要だったんだよ。

122: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:15:46.83
それじゃ子供の健康を気にしてるって
やさしさとか親子の情は伝わらないな。っていうか自分が納得できない
使い道の小金だけ惜しんでるようにしか聞こえない。
自分だって聖人君主で体にいいことばっかりやってるわけじゃないだろう？

123: 114 2015/02/18(水) 21:23:00.47
>>122
体にいいことばかりやってるわけではないってのはその通りだが
健康には気をつけているし今回のようなことは起こらないと言える

命に関わるものでなければ原因と思われるものをまず改善して
それでも治らないなら病院に行くという選択肢を選ぶのが普通じゃないか
金を惜しんでいるのは確かだがそれってそんなに悪いことか？
娘可愛さで必要でない金を出すのは問題があるだろう

124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:32:52.98
レス読んでても、あーこいつは嫌われるなぁってのが分かるな
俺なら別に普通に行ってこいよって言うな
原因は色々あるし、元を改善ってのも分かるけど
ニキビに関しては、医者に薬出してもらうだけでも結構違うよ
俺の姉貴がそうだったけど、出版社で不摂生だが
病院の薬で結構なんとかなってるから実例があるし

なんつーか頭ガチガチすぎんのもちょっとウゼェとは思うわ
保険証もあるんだし、一万二万かかるわけでもねーだろ
初診合わせても、2、3000円程度なら嫁の気持ちも分からんでもない

130: 114 2015/02/18(水) 21:53:45.44
>>124 
仕事で生活のリズムが狂うのは仕方がないが娘のそれは完全に甘えだろ 
病院に行くなと言いたいのではなくまず原因と思われるものを
改善してからそれでも治らなければ病院に行こうと言ってるだけだ 
娘の健康を考えているのはもちろん前提としてある 
うちはそんなに裕福なわけではないしとりあえず行ってこいで出せる金はない 

125: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:37:13.62
生活改善！ってお前が言っても聞く耳は持たないだろう。
ケチ、煩い、思いやりがない頑固親父って嫁や子供の中ではなってるから。
医者に行けば医者が生活改善しなきゃ駄目ならちゃんと指導する。
頭の固い素人より子供だって聞きやすい。

126: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:38:23.76
正しい正しくない以前に、
子供の為を思って言ってるか小金惜しさかって点でもう駄目だろうな。
親が子供の健康心配して注意するならそんな仕方はしないから。
ケチ根性からって見透かされてる。

127: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:41:15.97
>>123
ニキビの年齢というものは、第二次反抗期と重なることが多い
だから、大人のガチ理性である
「健康のためなら、欲望をちゃんと我慢してコントロールする」
これがまだまだ出来ない年齢ってことだ

よたよた補助輪なしの自転車に乗ってる幼児に、
なんでスッキリスマートに運転できないんだ、と
上から目線で、ただ文句だけ言ってる大人がいたら、
お前だってそいつ馬鹿？と思うだろ
何も言わずに、
本人が自分のやり方に疑問を持つまで黙って見守るか
俺の場合はこうだった、これで改善した、と
あくまで自分の実感から語り聞かせるかだよ

130: 114 2015/02/18(水) 21:53:45.44
>>127 
自転車の例えでいうなら自転車に乗れない子が練習もしないで
誰かに金を出して教えてもらおうとしている 
おかしいだろ？ 
幼児が自転車に乗れないのはよくあることだが
中学生は理性が足りないから仕方ないで許される年齢ではない 

128: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:48:34.39
数千円だろうに、
何で嫁や親父のいない場所で相談して連れて行かないんだろう？
そのぐらいの余裕もない家計なのか？
嫁に生活費は渡してるんだろう？まさか一円余さず家計簿
チェックして、俺の納得しない金は許さんってやってるわけじゃあるまいに。

130: 114 2015/02/18(水) 21:53:45.44
>>128
昨日の今日のことなのでもしかしたら明日連れて行くつもりかもしれない
愚痴に来たのだが嫁を説得する方法が知りたくなってきた

132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:57:17.59
＞うちはそんなに裕福なわけではないしとりあえず行ってこいで出せる金はない

何でそれなりに稼げる職業に就かなかったんだ？
学生時代コツコツきちんと勉強して真面目にやってれば、
少なくても今よりももっとちゃんと余裕ある給料もらえる職業就けたよな？
何故努力しなかった？まず原因として
きちんと解明して努力する時間はたっぷりあったはずだ

133: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:57:27.86
＞昨日の今日のことなのでもしかしたら明日連れて行くつもりかもしれない
愚痴に来たのだが嫁を説得する方法が知りたくなってきた

嫁を説得？病院に連れて行かないようにってか？
あくまでも娘の病院代をケチりたいのか。

135: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:00:20.48
> 中学生は理性が足りないから仕方ないで許される年齢ではない 

ここを、嫁と話し合え 
嫁は娘可愛さで、娘をいつまでも可愛い子扱いするけど、そろそろ大人として 
時間をコントロールする心の成長だってする時期なんだってことをな 

で、結婚しようとする年齢の男は、顔だけじゃなくて、
そういう人生観が骨抜きの女は 
いい加減なセフレ止まりで結婚せずに別れてしまうもんだぞ、
とシビアな現実も教えとけ

146: 114 2015/02/18(水) 22:11:54.01
>>135 
意見ありがとう 
たしかに娘を甘やかしすぎていたのかもしれない 

131: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:55:15.34
なんで114が悪いみたいな感じなんだ？ 
みんなちょっと娘にうざがられて、そういうもんだって思ってないか？ 
しかも、114は嫁にモヤモヤって言ってるし、
娘にはある程度は理解してる感じじゃないか。

134: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:59:11.49
>>131
普通に面倒くさいんだろ
真面目に相談にのる話かこれ？
たった数千円も出せない、うちはそこまで裕福じゃないとか
ああ、そうなんだ（哀れ）としか思えんし、
男が細かい事気にし過ぎでウンザリするだろ

こういう細かい事気にするのって普通嫁とかカネコマの節約ジジイとかだろ？

136: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:01:27.05
>>131
そうだな…言うなれば飲み屋での会計の時に
1円まで計算して割り勘する奴がいた時の面倒臭さというか…
男でそういうの見ると、うわ…とか思うじゃん
面倒くせーから俺なら端数とか多少多目に出しても別にいいし
男の割に細かい事気にしすぎで何だかなーってのが正直な感想

129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 21:52:56.00
大体そんな事言い出すなら、何で子供時代から真面目に勉強して 
一流の会社勤めしなかった？とかいう話になっちまうよなー 
ダイエットしないで肉取るようなもんとか極端な話しもOKとかなるとさ 

別に犯罪でもないし、ニキビ薬で少し良くなる事もあるんだから 
そこまで目くじら立てるようなことか？たいした金額でもないのにみみっちい

137: 114 2015/02/18(水) 22:02:37.88
>>129
ここで許したらこれからも何かあったら努力しないで
金を出せばいいやということになるかもしれない

出費を抑えようとしているのはそんなに悪いことか？
本人の努力次第でなんとかなる、
金を使わなくてもいい可能性があるならまずそれをすべきだろう

娘に求めているのはチョコレートを食べるのを控えろ、
早寝早起きをしろ、野菜を食べろ
これが中学生にできないことだと本気で思っているのかここにいる人間たちは

138: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:04:59.30
はいはい正論正論

139: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:05:24.02
>>137
うんうんそうだね～じゃぁそうすればいいじゃん
俺は単にニキビ程度で…と思うだけ
その程度で努力しないで…とか
逆に厳しくやりすぎると卑屈な子供が出来上がるだけとしか思わん
締めるとこと緩めるとこを間違えてると俺は思っただけだわな

それが例えば、大学入ったのに途中で専門行きたいとかそういう事なら
ギッチギチに締めるけどな

ニキビ薬程度でみみっちいんだよ
いい加減他人はそう認識すると思っとけケチ親父

141: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:06:17.49
>>137
だから、そういう心の鍛錬というのは、
大人が放置しておいてはダメなんだよ
分かる年齢なんだから、
勝手に自主学習して、親の理想像を先読みして努力しろ

っていうのが、それが性に合って勝手にやってく強い子供ならいいけど
それじゃあできない弱い子供ってのもいるわけだ
おそらくお前の娘は後者、弱い奴なの

そこでお前が勝手にしろ！（でも努力はしろよ！）というのは、男親として冷たい
サポートして引っ張り上げるぐらいはしてやろうよ

142: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:07:07.98
気に入らない答えがでたからって
ここの連中にまで攻撃的で侮蔑した態度のなってきたな。
正直性格がかなり悪い。
俺様の考えるご高説に従わないものは全部ばか者って言わんばかりだ。
こりゃそのうち嫁と子にいらないって
言われるな。

143: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:07:44.36
全レスのように見えて>>120をスルーした件。
何か都合の悪い事でも言われたかね？

144: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:07:52.35
>>137
ここでのレスつけを見てても正直お前が立派な父親に思えんけどな
自分は甘やかしてたいした事ない企業勤めてるとかで
娘にだけは厳しくあれしろこれしろとか言ってねーだろうな？

うちの親父みたいに朝日出る前に起きて、マラソンしラジオ体操毎日して
庭の手入れをして野菜を作り、共働きの母親と夜は料理を一緒に野菜中心に作り
早目に寝る

これくらいの事お前自身がしてて、もちろん言ってるんだよな？

145: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:10:28.28
大抵のロクでもない親は、自分がたいした事ない奴に限って
子供に対しては御大層な説教を垂れたがるというのが典型的なダメ親って言うね
更に駄目親のテンプレとして、人にそれを言っておかしいと言われたら
絶対受け入れられず攻撃的になるらしいが、
まさしくテンプレ的な駄目親の見本じゃねぇかｗ

あんまりテンプレ的な返ししないでくれよ
笑っちゃうだろｗ

140: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:05:31.76
食事等の改善はおいおいしていって
今出来てるニキビは薬で治さないと跡が出来るんじゃないか 
娘の事は嫁さんに任せたらいいよ 
ま、でも娘へのフォローは嫁にしてもらいたいよな

146: 114 2015/02/18(水) 22:11:54.01
>>140
跡はたしかに心配しないといけないな
娘を嫁に任せるとどうなることか…

叩きたいだけの人間がいるようなのでここで書き込みはやめる
まともに意見をくれた方はありがとう

147: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:12:09.61
これだけ人に生活習慣説教するからには、
自分は好き嫌いが一切なく、酒も煙草もたしなまず、
朝起きたら体操にジョギングぐらいして、
駅は階段を上り車通勤なんてしないぐらいの健康マニアで
ないとなｗ

149: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:14:09.32
>>146
すまんが、お前の味方してないので誤解しないようにな

150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:14:20.75
>>146
ちょっと待て、勝手に都合のいい部分だけ抜き出して納得しないでくれないか

お前がやるのは、娘に上から目線説教で人生訓を垂れることじゃなくて、
娘が社会に出てそこで馴染めるようにするには、
親は何を教えるべきだろうか？って
嫁と共通認識を作っておくことだよ、
そこをすっ飛ばして説教だけすんなよ

151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:15:10.51
娘に甘いって都合のいい言葉にだけ飛びついたなｗ

普通俺は理性的！っていうなら、理性的な男ほど医者に行けって言うと思うが。
にきびににた症状はあるから長引くなら一応医者に見せるのが常識だろう。
それでにきびって言われたら
その時に生活改善とか手立てを講じる。
にきびの原因だって食生活だけはないからそれも識別は素人は
無理だ。自分が医者以上の医療知識があるってなら別だが。
正しいとか理性とかいうならもっと科学的に
考えないと説得力がない。

152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:16:17.45
>>114氏
グチ上等。もっとぶちまけれ。なんやらストレス溜まってんだな。
起きていられたら、聞いてあげたいよ。もう眠いが。

で、現実的な話だが、半年くらい前からかな？ニキビに良く効く薬が出てるよ。
奥への不満は判るが、お嬢さんのことのみ考えれば、行ってみても良いかもよ。
予想以上に効果ありまっせ。

148: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:13:52.52
金のことはともかく生活習慣を変えろの 
アドバイスはまともだと思うけど

153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:16:15.34
>>148
というよりも住民はその辺は置いといて
数千円くらいの出費なら別にいいんじゃないかって事を言いたいんだと思うよ
生活習慣変えろとかはここの人たちがどうこう言う事よりも
114が率先して早起きして朝食作ったりとかして変えていけばいいわけじゃね？
嫁に任せられないなら自分で野菜中心の料理作るとかすればいいわけで
他人任せじゃなく、自分で率先して動けば解決出来る事だからな

154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:20:33.83
そうそう、生活改善に関しては『言い出しっぺ』が動けば解決出来る事だからな

まず、朝早起きして自分で朝食を作る
あ、嫁の仕事何だからとか言うなよ？
自分が正しいという意見を押し通したいんだったら
自分が動くのは「当たり前」の事だ
嫁は賛同していないのだから、嫁を強制的に動かそうとするのはNG

・朝早起き
・野菜中心の朝食と弁当を作る
・早めに嫁と娘をたたき起こす、出来れば一緒にマラソンを促す
・仕事に行く
・帰ったら早寝早起きを心がける、親も子供に実践させる為に9時には就寝

出来るよな？

155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:27:54.79
子供は親の背中を見て育つっていうから
不摂生してるなら、親が駄目だからそうなんじゃないの？

うちの家庭は俺も嫁ものほほんとしてるからか
子供も同じように、のほほんとしてていつも平和だわ

子供に何かしら問題があるとしたら、
親に問題があると思うのが普通だと思うんだけど
親としてちゃんと子供に見本になれるような生活してるんだよね？

156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:28:19.96
＞そのお金を出すのは俺なのだし

157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:29:03.52
本当に「娘の為を思って」で「ケチじゃない」というなら　
医者にやれるだろう。
生活習慣云々は医者に行っても改められないことはない。
むしろ医者に言って貰ったほうが説得力がある。
医者に行きつつ改めていけば済む話だ。

それをあくまで医者に行かせたない、
嫁が連れて行ったら困るから説得をってなら小金惜しんでるようにしか
みえないぞ。そのぐらいなら、
他で倹約して取り戻せるだろうに。

158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:37:51.39
吝嗇臭いのも問題だが、自分的正論に固執して、
妥協もなければ相手の事情や心情を慮る事も一切ないってのがまずいだろと。
ここでも都合のいい意見しか聞きたくないようだし
頑固なのではなく頑迷だ

159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 22:54:03.10
小金を惜しんでるようにしか見えないってか実際そうなんだろ
自分が正論垂れて反発されるより医者にアドバイスしてもらった方が
生活習慣も改善されるって分かりきったことだろうに

162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2015/02/18(水) 23:42:11.19
なんでカネの話を先にしちゃうのかね
まあ娘よりなにより最重要だからポロっと出るんだろうけど





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