誰とでも愛想良く話すタイプの私が第三者と会話してる姿を見ると幻滅するらしい夫にモヤモヤ。ならどういう風に他人と接してほしいのか聞いても夫は…

777: 名無しさん＠おーぷん 23/09/26(火) 15:31:25 ID:oA.gd.L1

普段の夫婦仲はもの凄く良いんだけど、
私が第三者と会話する度に幻滅するらしい。

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私は誰とでも愛想良く話すタイプで、人の話を聞くのも好き。
仕事柄もあり、この人話盛ってるなとか嘘っぽいな、
なんとなく合わない人だなと思っても向こうが話を続けたそうであれば
積極的に会話に乗るし質問もする。
長い付き合いになるならそういう人とは距離置くけれど、
その場限りの人なら一時の会話を楽しむだけだから
その人の話す内容の真偽や統合性までは深く考えずに会話を回しちゃう。

夫は真逆。
人の好き嫌いが激しくて、喋り方、話の内容や価値、
真偽など少しでも違和感を感じたら話してる時間が
無駄だとシャットアウトするタイプ。
夫曰く、私が夫なら相手にしないような人に
へらへらしながら話してるのは馬鹿に見えるらしい。

ある程度会話を楽しむのが前提の場に行ってるのに、
そこまで言われる必要ある？と思ってしまう。
私から見れば周りが気遣って夫に話題を振ってるのに、
それすら跳ね除けるのは失礼じゃないのかと思う。

それを伝えるけど、夫は二度と会わない人にどう思われてもいい、
人間観察や社会見学に来てるつもりだからかいわひ

778: 名無しさん＠おーぷん 23/09/26(火) 15:43:12 ID:oA.gd.L1

>>777
途中で送信してしまった

会話に加われなくていい、話したくなったらこちらから話すという。
その上、仕事絡みなら自分は積極的に会話を回しているし
すぐ周囲に好かれるんだと豪語してる。
私はその様子を見たことがないし、
周囲を見下してる夫のイメージしかないから
正直何様のつもりなんだろうと思ってしまう。

夫は私が周りの人を疑わなさ過ぎ、思慮が足りない、思考が浅い、
軽く見られてる、程度の低い人に合わせて会話をする姿を見ると
私まで同類に見えてきて幻滅するから口を出すんだと言う。
じゃあどういうふうに他人に接して欲しいのか聞いても明確な答えは無い。

私的にはそこまで貶められるような対応してるつもりはないし、
夫の言い分は腑に落ちない。

779: 名無しさん＠おーぷん 23/09/26(火) 15:53:15 ID:pM.8s.L12

夫は会話することが戦いなんだろ
会話する価値があると思えば気を張って
ストレス貯めまくって自分をすり減らしながら交流する
他人を馬鹿にしきってる状態が基準な人は大変だね

794: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 00:06:49 ID:np.yr.L1

>>779
会話をスポーツに例えてるのを見たことがあるが、
この夫も当てはまりそうだと感じた
男の話し方はバスケ
女の話し方はバレーボールのリフティングってやつ
男は話の主導権(ボール)を握ることを重要視し、ド
リブルしながら相手にボールを奪われまいとし、
ゴールに叩き込むことを最上とする(つまり話にオチを求める)
女にとっての会話は争いや競争ではなく遊びや交流の一種なので、
パスをつないで何回リフティングを続けられるかを重要視する
あくまで遊びの一環なので高尚さなどは求めていない
777の夫の場合、意識高い系の鼻持ちならないスポーツ選手って感じ
「弱小チームとはやるだけ無駄」と切り捨ててる
裏返すとそれだけ自分やその妻である777が上位存在であるという自信があるんだろうな
傲慢なことだ

796: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 00:38:25 ID:66.bg.L1

>>794
>それだけ自分やその妻である777が上位存在であるという自信があるんだろうな
>傲慢なことだ
これに尽きるわね
夫自身がそういう趣旨の言葉を常に言ってるし、
どうにかその思考と態度変えて欲しいんだけどな
元々のプライドの高さやそれを裏付ける成功体験を積んできたこと
自体はいい事だと思うけど、それを理由に周りを
見下して良いことにはならないんだけど分かってもらえないのよね
これが自分の性格だとか、そんなことしても生産性がないとか、
ベクトルの違うこと言い出して話にならない

780: 名無しさん＠おーぷん 23/09/26(火) 16:03:54 ID:tx.qr.L14

自分より上か役に立つなら相手をするけど、
そうでないなら無礼な態度をとってもいい
付き合いたくないタイプだね

781: 名無しさん＠おーぷん 23/09/26(火) 16:10:04 ID:pM.8s.L12

今夫婦仲がいいのは仲良くする価値あると思われてるだけで
それはいいけど
夫主観で妻の価値下がったらそういう態度になるの確定
今は第三者の会話イベントの中だけだがこの先どうなるやら

783: ■忍【LV0,作成中..】 23/09/26(火) 18:23:39 ID:b9.gd.L1

>>779、>>780、>>781
仰る通りで、会話や日常生活も他人が絡むと
ビジネスや自分の利益になるかどうかで判断してるや
結婚前はそういう姿見ることなかったから気付けなかった
第三者への態度が将来の私になるんだろうなと思うと今から憂鬱よ

782: 名無しさん＠おーぷん 23/09/26(火) 16:21:27 ID:Bx.cl.L1

>>778
バカみたいに見えるだけか
妻に対してコイツはバカだと思っているのかは大きな違いだね。

＞どういうふうに他人に接して欲しいのか聞いても明確な答えは無い。
旦那さんは「幻滅する」「妻は実は馬鹿なんじゃないか」という
自分の感想はそう感じるから述べることができるが、
そもそも他者に関心が薄くて他人にどうなって欲しいという欲求が薄く、
妻に対してもモヤモヤはするがビジョンを提示できるほど具体的な要望は薄いのだろう。
また、他人がどうなったら自分がどういう気持ちになるかという
他人の影響による因果関係も把握していないんじゃないのかな。
明確ではないから、質問されても言葉にできない。
しかし、その他大勢のバカと妻とは違う存在で妻は特別だから
バカだと思いたくないからモヤモヤするし、ばかと思わなくて済むように口も出す。
ある意味では素直で正直とも言える。

旦那さん自身でも今どう感じているかは分からないのだから
夫自身がそれを知りたいなら自分で勝手に考えてもらって、
あなたは深くは追及せず
あなたに関係する部分での、
このまま口出され続けると
妻の方も夫に幻滅するという事を認識してもらいつつ、
このまま妻の他者との関わり方を許容できず幻滅が続いたら
今後はどう行動するつもりなのかについては、
旦那さんにシミュレーションしてもらって
情報共有しておいた方が安心できるのではないかな。

家庭板だとよくあるのは気持ちが冷めて離婚か不倫か、
妻がバカにしか見えなくなってモラハラかだけど、
そういうのは望まないタイプの旦那さんぽいから
幻滅した分を回復するようなルーティンを考えて実施するとか。

783: ■忍【LV0,作成中..】 23/09/26(火) 18:23:39 ID:b9.gd.L1

>>782
夫の思考ほぼそのままだ
>その他大勢のバカと妻とは違う存在で妻は特別だからバカだと
思いたくないからモヤモヤするし、
ばかと思わなくて済むように口も出す。

これそっくりそのまま言われたよ
シュミレーションや話し合いしたけど、夫は極力口出ししないようにするんだって
幻滅ポイントは既に伝えてるし、
それを踏まえて自分で幻滅されないように考えて頑張ってだと
他のことでもそうなんだけど、夫の理想や求めるレベルややり方があって、
その通りにしないと馬鹿だと思われるんだよね
しかも事前にこうしてと細かく指定するならまだしも、
全部後出しで言われるから計にタチが悪い
（例えばその場限りの人達に対しては夫婦じゃなくて友人設定、
　仕事も何もかも嘘をつきたい。
　私的にはその通りに動いてるつもりなのに夫的には私がバレるような話や
　距離感で接してるらしく、
　あれだけ念押ししたのにどうして出来ないの？となるらしい)

夫の理想なんてリアルタイムで分かるわけないのに、
私なら夫と同じ思考回路で夫の望むように動けると思い込んでて、
そんなの当然出来ないから夫が勝手に失望してるを繰り返してる
夫主体で会話を回してくれればそれに乗っかるのに、
それは嫌で私主体で上手いこと嘘ついて欲しいんだと
意味がわからん

夫の性格的には782さんの言う通りで、
このままだと嫁(私)は頭がいいと思ってたのに
夫に相応しくない馬鹿に成り下がって気持ちが冷めて離婚になりそうだけど、
そうしたくないから努力して欲しいみたい
回復のルーティンも考えられたらいいんだけど、
夫自身何も欲が無くて、
夫の考える最低レベルの言動で動いてくれればいい
(但し全て後出し)らしいから難しいや

785: 名無しさん＠おーぷん 23/09/26(火) 19:43:39 ID:pM.8s.L12

>>783
選民意識から他人相手したくないならそういう場に出て来なければいいのに、
貴女に仮面被った自分と世間様との軋轢調整介助させようとするのはほんと図々しいな…

795: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 00:32:49 ID:66.bg.L1

>>785
そうだよねえ
共感してもらえるだけで嬉しいわありがとう

786: 名無しさん＠おーぷん 23/09/26(火) 21:04:15 ID:pi.ay.L22

>>783
なぜあなたが回復ルーティンを考えるんだ
なぜ夫の望みをそこまでして叶えようとするんだ。
夫が妻に幻滅したくなくて、夫はやりたいようにしたいと望んでるんだから、
ルーティンはもちろん夫が自分で考えるんだよ。
なんでぼくちゃんが考えないといけないんでちゅか、
ダメなのはキミなんだからキミがやらないと！
とか甘ったれたことを抜かしたら（というかもうぬかしてるが）、
既にモラハラがスタートしてるよ。
知るかボケ、テメーのケツはテメーで拭け、って言ってやれ。
私は夫の機嫌をとるのは諦めた。
何かして欲しいなら私の喜ぶことを考えて私をヨイショして
太鼓持ちしろとこっちからミッションを言い渡して、
それが上手にできたら再考するくらいでちょうど良い。
そのポンコツ夫には夫婦のバランスを取る能力がないから、
あなたがマウントと取らないと無理だと思う

795: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 00:32:49 ID:66.bg.L1

>>786
夫に考えてもらう方か！勘違いしてたや
>何かして欲しいなら私の喜ぶことを考えて私をヨイショして
太鼓持ちしろとこっちからミッションを言い渡して、
それが上手にできたら再考するくらいでちょうど良い。
これその通りだね
夫は夫婦対等でいたいのと口出ししたいので揺れてる部分あるから、
参考にしてこちらも我儘通してバランス取ってみる

787: 名無しさん＠おーぷん 23/09/26(火) 21:15:04 ID:3M.ed.L1

>>783
これ言ったらあなたの旦那は激怒しそうだけど
頭でっかちのバカってこういう人よね

788: 名無しさん＠おーぷん 23/09/26(火) 21:20:13 ID:3M.ed.L1

簡単に言うのはあれだけども
そういう旦那とは離婚になった方がいいのではと思ってしまったわ
もうこのスレ見せてもいいかもしれん

795: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 00:32:49 ID:66.bg.L1

>>787、>>788
夫には悪いけど、ご指摘通りだなーと思うことあるわ
夫婦2人きりの時やお互いの身内や
友人には物凄く良い人格しか見せないから悩ましいのよ
今後他者介入させずに生きていけるなら平穏だろうけどそうもいかないし、
将来的には離婚案件有り得かもとチラついてるわ

803: 名無しさん＠おーぷん 23/09/27(水) 08:31:48 ID:cY.yh.L1

>>795
旦那さんは本当に夫婦対等でいたいって思ってるの？
完全に自分が上位だという認識にしか見えないんだけど