210: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 15:35:42.82 ID:PHc2ZZjf0
相談というか愚痴に近いのかもしれませんが聞いてください
彼女はすごく海外旅行が好きで今までもたくさん海外に行ってます
俺は一度も行ったことがありません
ただそんな彼女と出会ったのは海外旅行好きの集まる飲み会なんです
たまたま主催者が友達だった為、参加し、彼女と出会い、付き合いました
で、本題なのですが、
彼女は俺が彼女の海外好きを理解してないと怒る事があり、
彼女は俺が彼女の海外好きを理解してないと怒る事があり、
そのたびに衝突するのが悩みなんです
確かに俺は一回も海外には行った事がないんですが、
彼女の海外好きには理解を深めようと常々思ってるんです。
しかし、それとは関係ないところで「理解していない!」と怒られるんです
彼女の海外好きには理解を深めようと常々思ってるんです。
しかし、それとは関係ないところで「理解していない!」と怒られるんです
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例えば俺が25歳で彼女が23歳なんですが、
二年後にまた一年間海外に留学したいというのです
二年後にまた一年間海外に留学したいというのです
正直今後この年齢で二年付き合うとしたら、
結婚も意識した付き合いになってくると思うんです
結婚も意識した付き合いになってくると思うんです
その一年でお互いの関係が変わってしまう事を
危惧した俺が少しスネた事が発端で大揉め
危惧した俺が少しスネた事が発端で大揉め
海外行く事を理解してないと言われ、
俺はそうじゃないと弁解します
俺はそうじゃないと弁解します
他にも、最初出会ったような飲み会に
また一人でちょくちょく参加したいと言うので、
少し心配という旨を伝えたところ、またそこでケンカ・・・
また一人でちょくちょく参加したいと言うので、
少し心配という旨を伝えたところ、またそこでケンカ・・・
彼女の海外旅行好きを別に咎める訳でもやめろと言ってる訳でもないのですが、
やはり、共通の趣味を持つ男性がたくさんいる訳で、不安は不安なんです
別にその飲み会にも行くなと引き止めてはおらず、
心配という事を伝えてるくらいのものなんですが
「信用してない」やら「疑いすぎ」
「海外好きな人たちを理解していない」と言われます
心配という事を伝えてるくらいのものなんですが
「信用してない」やら「疑いすぎ」
「海外好きな人たちを理解していない」と言われます
俺が嫉妬深いのか・・・
好きだから心配する気持ちもわかってほしいんですが、すれ違ってしまいます
好きだから心配する気持ちもわかってほしいんですが、すれ違ってしまいます
これは多分、海外好きを理解しようがしまいが、
俺が海外行ってた事があろうがなかろうが、
関係なく、男女間の問題じゃないかな?とも言うのですが、
海外好きの飲み会の面々をそういう疑いの目で見てるし
俺が海外行ってた事があろうがなかろうが、
関係なく、男女間の問題じゃないかな?とも言うのですが、
海外好きの飲み会の面々をそういう疑いの目で見てるし
自分もそういう疑いの目で見られてるのが腹立たしいようなんです
彼女の好きなものを理解しようとして理解していないと怒られると悲しいです。
俺が変わったほうがいいんでしょうか
俺が変わったほうがいいんでしょうか
212: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 15:46:57.84 ID:7nH0p37kO
>>210
そもそも、何故海外に行った事もないのに海外旅行好きの集まりに行ったのか
その中で彼女なんかできれば、今のようになるのは明白
最初に自分を偽るとロクな事にならなり例だな
その時点で彼女はあなたが何を言おうが解り合える感じにはならないだろうね
ぶっちゃけ、一度一緒に海外に行くしかないんじゃない?
いくら旅行雑誌なんかで知識得ようとも、百聞は一見に如かず…だよ
218: >>210 2012/01/13(金) 16:08:18.22 ID:PHc2ZZjf0
>>212
いや、最初から偽るつもりもなかったし、
海外行った事ないのに参加したのは
海外行った事ないのに参加したのは
主催した友達に強引に誘われてって感じなんだ
でも確かにこうなるのは多少見えてたよね
おっしゃるとおりです・・・
ただ俺が海外行っても多分、
その年齢の時に一年留学or放浪(?)的な事を
その年齢の時に一年留学or放浪(?)的な事を
するってのはやっぱ不満に思うだろうし、結局ぶつかるような気がする
213: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 15:51:35.12 ID:5RamABOI0
>>「海外好きな人たちを理解していない」
これ聞いただけで何言っても無駄なアタマだと判るわ
どうして非海外好きの下等生物と付き合っちゃったんだろうね
そこそこ気の合う海外好き(笑)見つけたら乗り換えると思うよ
あなたが海外旅行を好きになっても、海外好き(笑)の飲み会に行かせるのに
ストレスが無くなるとは思えないし、
「どうせあなたは本当の海外好き(笑)じゃないんだよ!」と
「どうせあなたは本当の海外好き(笑)じゃないんだよ!」と
詰られる未来が見えるww
218: >>210 2012/01/13(金) 16:08:18.22 ID:PHc2ZZjf0
>>213
そうかもしれないw
でも乗り換えるとかいうなよおお。・゚・(ノД`)・゚・。
「絶対ない」って言う彼女を信用しきれない俺がいて、
それもすごい嫌なんだ・・・
それもすごい嫌なんだ・・・
だからそんな事言われるとまた不安になるだろぉぉw
今の彼女とは結婚したいんだけどな・・・
向こうもそのつもりだって言ってくれるんだけど・・・はぁ
216: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:05:11.42 ID:fdMYswr60
引き留める気がないのに嫉妬した発言をして水を差すとか
やっていることが小さい上に意味がないよね
知り合った切っ掛けがその海外旅行好き飲み会だったから
また似たような流れがあったらと危惧するのなら
最初から自分に興味がない飲み会で女を釣ろうとかしちゃ駄目だよ
とりあえず、彼女の「海外が好き」に付属する物を否定しておいて
自分は理解があるとか言っても誰にも通じるわけがないし
何故その女性を選んで付き合っているのかも謎ってレベルかな
219: >>210 2012/01/13(金) 16:12:47.11 ID:PHc2ZZjf0
>>216
否定してる訳じゃないんだ
別にそういう飲み会への参加も心配って伝えてるだけで、
特に行くなと伝えてる訳でもない
特に行くなと伝えてる訳でもない
一年間留学(もしくは放浪?)に関しても、行くなら行けばいいと思う
ただ二年後とかになった時の
俺らの年齢を考えたら一年はちょっと・・・ってなる気持ちも
俺らの年齢を考えたら一年はちょっと・・・ってなる気持ちも
わかってほしい
結婚を意識するなら結構デリケートな期間だと思うし、
仮に俺が本当に海外旅行好きでその飲み会に
仮に俺が本当に海外旅行好きでその飲み会に
参加しててもその衝突は生まれるとおもうんだけどなぁ・・・
やっぱ嫉妬深いのかなw俺w
直したいぜ・・・
220: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:18:36.97 ID:T2YAOn6U0
210にとっては今の付き合いの先に結婚があるのが現実なんだが
彼女にとっては結婚はまだ現実のものではないんだ
どれだけ海外にいられるか、海外に行きたいできれば一生海外でもいいよね!
で共感しあえる人らときゃっきゃやっているのが彼女の現実なんだわ
それでもって彼女自身がどれだけ不確かな生き方をしようが、
あなたとの結婚がキープにあるから
あなたとの結婚がキープにあるから
彼女は強気でいられるって感じかなあ
あなたが変わるより彼女の意識が変わらない限り結婚は難しいわな
223: >>210 2012/01/13(金) 16:27:10.00 ID:PHc2ZZjf0
>>220
あーごめんなさい、俺の説明不足でした
彼女の結婚意識は結構高く、
海外に住みたいとも全然考えてはないみたいです
海外に住みたいとも全然考えてはないみたいです
あくまで「滞在」する事によって、
視野を広げたり、現地を楽しむ事が目的のようです
視野を広げたり、現地を楽しむ事が目的のようです
そしてそんなに心配なら結婚してから海外に行ってもいいとまで言ってます
ただ逆に新婚で嫁だけ一年旅行に行くというのも
おかしい話だからwといって止めましたけど
おかしい話だからwといって止めましたけど
なんにせよ、そんな遠くない未来で結婚は具体的に考えてるみたいで、
俺も相手の親に何度か会って話出来るくらいです
でもやっぱ俺がかわるより相手の意識の問題なんですかね
221: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:23:28.79 ID:EO3z4+rM0
>>219
結婚したら留学なんて尚更行けなくなる
やりたかったことが出来ずに結婚して、
結婚後ずっと彼女が後悔していてもあなたは何とも感じない?
結婚後ずっと彼女が後悔していてもあなたは何とも感じない?
二人の関係が変わる不安があるなら、
先に入籍だけ済ませて
彼女の帰国後落ち着いたら挙式という形だっていいと思うんだけど
先に入籍だけ済ませて
彼女の帰国後落ち着いたら挙式という形だっていいと思うんだけど
224: >>210 2012/01/13(金) 16:31:05.72 ID:PHc2ZZjf0
>>221
うーん
ごもっとも
まさにその通りなんです
俺もそこで悩んでいて、彼女もそれを提案してきた事があります
やはりそれがベストなんですかね
せめて一年を半年にしてもらうとかは得策じゃないです?
>>221さんの意見をもう一度聞きたいです
222: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:24:14.52 ID:fdMYswr60
>>219
読んでないみたいだから再度言うけれど
引き留める気がないのに嫉妬した発言をして水を差すとか
やっていることが小さい上に意味がないよね
とりあえず、彼女の中には26歳まで結婚する具体的なビジョンはないんだろうから
彼女が海外留学から戻ってから結婚をするって方向で話し合いが出来ないのなら
そもそも最初から相性が良くないんじゃないのかな
224: >>210 2012/01/13(金) 16:31:05.72 ID:PHc2ZZjf0
>>222
嫉妬・・・
心配する発言が嫉妬につながってるって事なのかな・・・
小さいのは自覚してますw
んー結婚に関して
具体的なビジョンを持ってるのは俺よりむしろ彼女の方というか
具体的なビジョンを持ってるのは俺よりむしろ彼女の方というか
225: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:33:05.48 ID:jW0HUldv0
本当に結婚意識高いのかなぁ。。
結婚後に海外1年って言ってるなんて、家庭のイメージが出来上がってないよ。
それに「そんな遠くない未来で結婚は具体的に考えてるみたいで」って
2人で話し合ってないの?「みたいで」って変だし全然具体化されてないよ。
それか彼女は結婚を考えてるけど、
あなたの思う結婚とだいぶかけ離れてるんだと思う。
あなたの思う結婚とだいぶかけ離れてるんだと思う。
どっちにしろ客観的に読んでて、相性は非常によくないと思った。
227: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:35:23.00 ID:PHc2ZZjf0
>>225
うーむ
そうなのかもしれない
しかし結婚しようね、とはよく彼女の方から言ってくるんですよね
相性・・・よくないのかなぁ・・・大好きなんだけど・・・
悲しいなぁ
226: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:35:20.84 ID:T2YAOn6U0
>>223
あーなるほどじゃぁ自分の書いたことは的外れだわ
留学っていうよりワーキングホリデーだよね
あれって年齢制限もあるし若いうちに拘るのはわからなくはない
ただ結婚が現実ならばあなたの感覚の方が一般的だと思う
結婚と結婚して数年くらいの大まかな
ライフプランについてちゃんと話し合ってみたら?
ライフプランについてちゃんと話し合ってみたら?
その中で譲れる事はお互いに譲り合えばいいし
無理だと思うところはとことん話し合えばいい
無理だと思うところはとことん話し合えばいい
228: >>210 2012/01/13(金) 16:38:29.48 ID:PHc2ZZjf0
>>226
フムフム・・・なるほど
ありがとうございます
やはりしっかりとした話し合いが必要なのかもしれませんね
結婚後の話も具体的に話して地をかためてくのがいいんですかね
229: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:39:54.45 ID:PtvCApKW0
まるで他人事のような話し方だな
本当に結婚したいと思ってるのか
231: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:42:56.12 ID:PHc2ZZjf0
>>229
え
そうですかね
俺は少なくとも結婚したいと思ってますw
彼女も嘘ついてるのでなければ、しょっちゅう「結婚しようね」だとか
「ずっと一緒にいようね」とアピールしてきます
230: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:42:47.28 ID:fdMYswr60
そもそも>>227はどんな具体的な結婚観をいだいているんだろ
結婚時期とか、その中で絶対に譲れないポイントは何?
まぁ、彼女の結婚観や趣味の交流に理解を示せないなら
どうしたって軋轢からは逃れられない覚悟はした方がいいよ
とりあえず、当面は別れる気がまだないのなら
せめて今後飲み会に送り出す時は細かいことは言わない方がいいかな
どちらにせよマイナスにしかならないし意味がないから
234: >>210 2012/01/13(金) 16:46:59.85 ID:PHc2ZZjf0
>>230
絶対に譲れないポイントってほどのものはないですが、
出来れば30歳までには結婚したいです
あと譲れないのは彼女と結婚したいって事ですね
わかりました・・・
彼女が飲み会行く事に関してはスルーします・・・
ただSNSのコミュニティ飲み会って結構出会い厨の男も多く、
心配は心配なんですよね(;^ω^)
彼女は当時の飲み会で一番倍率が高くて、
他の男からもかなりアプローチされてた事もあってw
他の男からもかなりアプローチされてた事もあってw
心配だけど、信用してるから、って伝える感じのもだめですかね?
232: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:43:21.03 ID:jW0HUldv0
>>227
23歳くらいが割と1番「結婚」「結婚」言う気がするw
彼女はまだ若いし夢と現実でやりたいことの線引きもできてないよ。
結婚後に自分の勝手で1年も離れるなんて普通はできないよ。
あなたの親を巻き込み兼ねない行動だよね。
というか付き合ってどのくらい?
235: >>210 2012/01/13(金) 16:51:18.11 ID:PHc2ZZjf0
>>232
そうなのかもw
付き合ってまだ短く半年程です
でも付き合ってない期間も含めると一年近いッス
233: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:44:58.66 ID:EO3z4+rM0
半年でいいかは彼女に聞きなよ
ただ、待つ方の一年は長く感じるかもしれないけど、
やりたいことがある方の(しかもこの先中々出来なくなる事)
一年はそんなに長くないだろうから難しいかもしれないね
やりたいことがある方の(しかもこの先中々出来なくなる事)
一年はそんなに長くないだろうから難しいかもしれないね
もしこれが彼女の出張で一年間離れるとなったら待てるでしょ?
でも仕事なら諦められるけど留学だと嫌だというのは、
どこかで「行かなくてもいいこと」だと思ってるってことだよ
どこかで「行かなくてもいいこと」だと思ってるってことだよ
235: >>210 2012/01/13(金) 16:51:18.11 ID:PHc2ZZjf0
>>233
なるほど・・・
たしかにそういう節があるかもしれません
仕事でも嫌ですが、納得せざるを得ないというか
ちなみに半年じゃダメ?って彼女に振ったときの反応は
「ん~・・・半年かぁ~・・・」って感じで
明確な答えは出ないみたいでしたw
明確な答えは出ないみたいでしたw
236: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:54:43.11 ID:fdMYswr60
>出来れば30歳までには結婚したい
この程度にしか思ってないなら
2年後に1年間海外へ行くことをそこまで引き留める必要がないよね
だから、結局は>>233の指摘するように
「行かなくていい、どうでもいいこと」と思って対応してるから
彼女もイラッと来てるんだと思うよ
それで、彼女の海外好きに理解を示してるとはあまり言えないよね
何か厳密な信念からどうしても止めさせたいのなら本気でぶつかればいいし
彼女の望むことをさせたいと思うのなら心地よく送り出せばいいし
その中途半端に水を差す性格は、ちょっとどうかな
まぁ、兎に角付き合って半年で浮ついた話しか出来てないみたいだから
もっと2人して落ち着いて具体的な結婚観について話し合ってから出直しておいで
237: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:59:22.42 ID:PHc2ZZjf0
>>236
んー
これは結局自分が信用してないって事につながるかもしれないんですが
彼女との関係がその一年で変わってしまうのが不安なんですよ
望む事はさせてやりたいけど、
結婚を意識するデリケートな期間の一年がすごく長いように感じて・・・
結婚を意識するデリケートな期間の一年がすごく長いように感じて・・・
それにその海外でも結構日本人にも会ったりして
そこで息が合うなんてのはしょっちゅうらしいですし
そこで息が合うなんてのはしょっちゅうらしいですし
不安に感じてしまう気持ちに歯止めがきかないんですよね・・・
情けない話ですが・・・
情けない話ですが・・・
そこで彼女にフられてしまうと
俺は一体どうすればいいんだろうって事を考えると
俺は一体どうすればいいんだろうって事を考えると
今のこの関係から見直して、
他を探すほうがいいのかなとも思ってしまいます
他を探すほうがいいのかなとも思ってしまいます
238: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 16:59:27.04 ID:EO3z4+rM0
まあ、半年は短いよね
旅行の半年とは違うんだから
それにしても、一年間離れるだけで
心変わりが不安になるような関係で結婚するのはどうかと思うけどね
心変わりが不安になるような関係で結婚するのはどうかと思うけどね
先に入籍済ませるのは嫌みたいだし、
あとは彼女と話し合うしかないんじゃない?
あとは彼女と話し合うしかないんじゃない?
241: >>210 2012/01/13(金) 17:05:44.76 ID:PHc2ZZjf0
>>238
そうですか・・・
でも以前海外にホームステイして
好きな男性が出来た話や留学先で惚れた事がある話なんかを
好きな男性が出来た話や留学先で惚れた事がある話なんかを
彼女から聞いたりするともうね。・゚・(ノД`)・゚・。
不安になっちゃう気持ちをどうにかしたいですorz
要するに皆さんの意見を統合しても、俺が我慢すればいい話ですよね・・・
わかってるんですが・・・
超不安なんですよぉぉぉぉぉ。・゚・(ノД`)・゚・。
239: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 17:05:37.30 ID:GjoKHRpgO
一年離れたくらいで駄目になる関係なら結婚も無理だよ
240: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 17:05:42.66 ID:fdMYswr60
>>237
それは結局、自分の嫉妬深さが原因なんだから
交流範囲が広くフットワークの軽い相手を縛る理由にはならないよね
「もしかしたらこうなるかも…」みたいな漠然とした不安感を基準に
行動を規制され続けるのは相手だって苦痛だろうから
とにかく、結婚時期がどうこうじゃなく、自分の嫉妬心と向き合いながら
彼女と何度も冷静な話し合いをするしかないよ
もしくは、束縛しなくて済むぐらい
恋人一途の重たい女性と付き合い直した方がいいかもしれない
243: >>210 2012/01/13(金) 17:08:30.20 ID:PHc2ZZjf0
>>240
そうですね・・・そうします
242: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 17:07:55.30 ID:5RamABOI0
うわあまだグズグズやって泣いてるの
きんもー
243: >>210 2012/01/13(金) 17:08:30.20 ID:PHc2ZZjf0
話変わりますが皆さんは
逆に恋人が一年間海外行くのは全然OKなんですかね??
逆に恋人が一年間海外行くのは全然OKなんですかね??
昔海外で何度か異性に惚れた事があるという前提があったとして
244: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 17:10:49.19 ID:jW0HUldv0
あなたも芯がなくてヨロヨロしてるね。
2人で話し合うしかないよ。
お互い「具体的」に結婚を考えてるなら、すり合わせできるでしょ?
なんの解決も見いだせなくて、不安不安ばっか言って長居し過ぎだよ。
245: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 17:10:54.44 ID:DBA+cObJ0
デモデモダッテちゃんか。
いくら言っても無理でしょうね。
いくら言っても無理でしょうね。
246: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 17:10:54.86 ID:fdMYswr60
>>243
その手の質問は以下で
アンケートスレ @カップル板
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1312354697/
248: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 17:13:24.05 ID:6KpMr94v0
>>243
よりけり。少なくとも1年そこらで結婚の予定があるのであれば止める
単なる遊びで海外へ行くなら止める
彼女が海外で1年間、
何らかの経験を積みたいとかの明確な目標があるなら止めない
何らかの経験を積みたいとかの明確な目標があるなら止めない
つーか「お前らも寂しくなるだろ?俺に同意するだろ?なあなあ」
みたいな雰囲気出すのやめれ
みたいな雰囲気出すのやめれ
247: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 17:11:39.41 ID:5RamABOI0
そうですか、わかりました、そうしますといいつつ
「でも皆さんならOKなんですか? 本当は嫌ですよね?」と
後出ししつつ仲間探しとかw
グズグズチャットしたいならどっかスレ立てしやすいヨソでやってくれ
249: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 17:14:53.94 ID:PHc2ZZjf0
長居してしまいました
ごめんなさい消えます
すいませんでした
251: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 17:15:43.30 ID:k9AqgwpO0
まぁ酷な事いうと一年間向こうにいれば
243の方より素敵な人は結構な確立でいるでしょうねwww
252: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 17:19:06.41 ID:GjoKHRpgO
>>243
そんなん人によるでしょ
恋人が異性と二人きりで会うの許せますか?くらい人による
一年離れるなら自分は死ぬ気で働いて結婚資金でも貯めたらいいじゃない
彼女がもう海外に行く気もなくなるくらい魅力的になってやればいいじゃない
恋人のやりたいことを笑顔で応援出来てこそ本当に好きって気がするな
255: 恋人は名無しさん 2012/01/13(金) 18:14:08.91 ID:gbpVmPqpO
くっそうぜぇぇwww
正直に彼女が誰かに取られそうで怖いんですって言えよw
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