335: 名無しさん@おーぷん 23/11/09(木) 00:33:29 ID:Ud.tp.L1
バイト先に中途で入ってきたAさん。年齢ぼかすけどアラサー。
履歴書を誰でも閲覧できる場所にPDFで保存しておいてあって、
バイトの俺でも見ようと思えば見られるが、必要がないので見たこと無かった。
正社員の男性から「Aさんお前の先輩じゃん!出身校同じ」と言われて
履歴書を開いた画面を見せられて、
その時不可抗力で見てしまったが、確かにAさんは俺と同じ高校出身。
その高校、ランク分けではSランクに分けられるほどの進学校で、
皆大学進学するのが当たり前だった。
だけどAさんは高校卒業後に進学せず、最終学歴が高卒だった。
履歴書を誰でも閲覧できる場所にPDFで保存しておいてあって、
バイトの俺でも見ようと思えば見られるが、必要がないので見たこと無かった。
正社員の男性から「Aさんお前の先輩じゃん!出身校同じ」と言われて
履歴書を開いた画面を見せられて、
その時不可抗力で見てしまったが、確かにAさんは俺と同じ高校出身。
その高校、ランク分けではSランクに分けられるほどの進学校で、
皆大学進学するのが当たり前だった。
だけどAさんは高校卒業後に進学せず、最終学歴が高卒だった。
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336: 名無しさん@おーぷん 23/11/09(木) 00:37:49 ID:Ud.tp.L1
進学校だったから就職には強くないはずで、
むしろ就職するなら近くに高専もあるからそっちに進学したほうが格段に有利。
だから進学しなかったということは何か事情が会ったんだろうなと思ってた。
Aさんの新人歓迎会のときに俺に履歴書を見せてきた男性(B)が
俺がAさんの後輩であることを話したので、
母校の話でAさんと盛り上がってた。
そしたらBがAさんに
なんで進学しなかったのか根掘り葉掘り聞き始めたんだよね。
当然入社早々に人間関係でギクシャクしたくないだろうから
Aさんはニコニコしながら当たり障りなく
「親の不幸で下に弟たちがいたため急遽働く必要がでてきて」
むしろ就職するなら近くに高専もあるからそっちに進学したほうが格段に有利。
だから進学しなかったということは何か事情が会ったんだろうなと思ってた。
Aさんの新人歓迎会のときに俺に履歴書を見せてきた男性(B)が
俺がAさんの後輩であることを話したので、
母校の話でAさんと盛り上がってた。
そしたらBがAさんに
なんで進学しなかったのか根掘り葉掘り聞き始めたんだよね。
当然入社早々に人間関係でギクシャクしたくないだろうから
Aさんはニコニコしながら当たり障りなく
「親の不幸で下に弟たちがいたため急遽働く必要がでてきて」
337: 名無しさん@おーぷん 23/11/09(木) 01:08:37 ID:Ud.tp.L1
あれ?すまん、なんか細かく書き込んでしまう。
「急遽働く必要がでてきて」と説明した。
俺も話を切り上げるために
「あの学校から就職だとコネもツテもノウハウもなくて大変だったでしょう」
とだけ言って別の話題に移ろうとしたんたが、
Bは俺が貧乏で奨学金とバイト代稼ぎながら大学行ってることを引き合いに出して
「Aさんもそういう選択があったはずだし
そうしなかったのは逃げの言い訳だ」と言い始めた。
たしかに俺も貧乏だけど、俺は俺一人分の生活をなんとかすればいいだけだし、
末っ子だから下の心配をする必要も無いから条件が違いすぎると反論した。
それに俺がガツガツバイトできるのだって男だからってところも大きいと思っている。
新聞配達一緒にしてた女性もいたけど
同じ仕事でも女性の方が辛そうだったと実体験も話した。
だけど酔の回ったBはどんどん態度が大きくなり図に乗り出し、
「10代なら女の方が男よりも楽に稼げる方法もあるのに」と譲らない。
俺も同じ高校出身で生活のためにバイトしてるからこそわかるが、
進学校を出て国立大学に入ったところで
勉強を疎かにできないから仕事にも制限がかかるし、
高時給と言われる塾やカテキョだってサビ残が多くてブラック気質で、
自分の勉強や研究との両立を考えると家庭を支えるほど稼げるわけでもない。これも実体験。
家庭を支えるくらい稼ぐことはそんな簡単なことではないです。
と、なんでこんな事を正社員のBに話してるんだろうと思いながらも話していた。
そしたらBは
「女の子は売れるだろう。今だとパパ活とかさぁ」と言い出して
話に参加してなかった人たちもパパ活のワードでギョッとした感じにBを見た。
「本当に進学したかったなら
体売れたしパパ活だってできたのにしなかったってのは
その程度の軽い気持ちだったんでしょ~?」
とAさんを見下すように言った。
部長がすぐ「B、ちょっと酔いさまそうな」と強制的に連れ出したが、
言われたAさんは困ったような顔で笑ってたけど、泣き出しそうにも見えた。
さっきまではAさんと俺の大学の話をしてたけど
その話を続けて良いものが分からなくて困ってたら、
別の社員の女性が助け舟出してくれて、そこからは女性と話してた。
歓迎会終わった後に部長から次のバイトのときに時間が欲しいと言われて、
部長と部長より上の人がいる前で会話の内容を聞かれたので、
ここに書いたことを洗いざらい吐いた。
Aさんには先にヒアリングしてたそうで、
内容が一致したからBは会社全体に名指しでセクハラして処分を受けたと発表された。
あの一言でここまで大事になるの?怖っ…と思ってたんだけど、
実際のところ、俺とAさんのヒアリングを終えた後に
BとAさん交えた話し合いが別途あったそうで、
そこでBは体を売れるとかパパ活とか、
そういう発言の何が問題なのかと上に食って掛かったそうだ。
自分を売って稼いで生きている女性もいる、
俺の発言で処罰するならそうやって稼いでいる女性たちを
この会社は偏見の目で見て見下していると言ってるのと同じだと言ったらしい。
職に貴賤無しとは言うけど、
パパ活は禁止されてる売春で職ではないし、
それ以外にもBはズレてる…。
神経がわからなさすぎてどうズレてるのか分からないけれど、
パパ活を正当化する人ってこういう人なのかな、理解できないな、と思った。
「急遽働く必要がでてきて」と説明した。
俺も話を切り上げるために
「あの学校から就職だとコネもツテもノウハウもなくて大変だったでしょう」
とだけ言って別の話題に移ろうとしたんたが、
Bは俺が貧乏で奨学金とバイト代稼ぎながら大学行ってることを引き合いに出して
「Aさんもそういう選択があったはずだし
そうしなかったのは逃げの言い訳だ」と言い始めた。
たしかに俺も貧乏だけど、俺は俺一人分の生活をなんとかすればいいだけだし、
末っ子だから下の心配をする必要も無いから条件が違いすぎると反論した。
それに俺がガツガツバイトできるのだって男だからってところも大きいと思っている。
新聞配達一緒にしてた女性もいたけど
同じ仕事でも女性の方が辛そうだったと実体験も話した。
だけど酔の回ったBはどんどん態度が大きくなり図に乗り出し、
「10代なら女の方が男よりも楽に稼げる方法もあるのに」と譲らない。
俺も同じ高校出身で生活のためにバイトしてるからこそわかるが、
進学校を出て国立大学に入ったところで
勉強を疎かにできないから仕事にも制限がかかるし、
高時給と言われる塾やカテキョだってサビ残が多くてブラック気質で、
自分の勉強や研究との両立を考えると家庭を支えるほど稼げるわけでもない。これも実体験。
家庭を支えるくらい稼ぐことはそんな簡単なことではないです。
と、なんでこんな事を正社員のBに話してるんだろうと思いながらも話していた。
そしたらBは
「女の子は売れるだろう。今だとパパ活とかさぁ」と言い出して
話に参加してなかった人たちもパパ活のワードでギョッとした感じにBを見た。
「本当に進学したかったなら
体売れたしパパ活だってできたのにしなかったってのは
その程度の軽い気持ちだったんでしょ~?」
とAさんを見下すように言った。
部長がすぐ「B、ちょっと酔いさまそうな」と強制的に連れ出したが、
言われたAさんは困ったような顔で笑ってたけど、泣き出しそうにも見えた。
さっきまではAさんと俺の大学の話をしてたけど
その話を続けて良いものが分からなくて困ってたら、
別の社員の女性が助け舟出してくれて、そこからは女性と話してた。
歓迎会終わった後に部長から次のバイトのときに時間が欲しいと言われて、
部長と部長より上の人がいる前で会話の内容を聞かれたので、
ここに書いたことを洗いざらい吐いた。
Aさんには先にヒアリングしてたそうで、
内容が一致したからBは会社全体に名指しでセクハラして処分を受けたと発表された。
あの一言でここまで大事になるの?怖っ…と思ってたんだけど、
実際のところ、俺とAさんのヒアリングを終えた後に
BとAさん交えた話し合いが別途あったそうで、
そこでBは体を売れるとかパパ活とか、
そういう発言の何が問題なのかと上に食って掛かったそうだ。
自分を売って稼いで生きている女性もいる、
俺の発言で処罰するならそうやって稼いでいる女性たちを
この会社は偏見の目で見て見下していると言ってるのと同じだと言ったらしい。
職に貴賤無しとは言うけど、
パパ活は禁止されてる売春で職ではないし、
それ以外にもBはズレてる…。
神経がわからなさすぎてどうズレてるのか分からないけれど、
パパ活を正当化する人ってこういう人なのかな、理解できないな、と思った。
338: 名無しさん@おーぷん 23/11/09(木) 11:12:16 ID:CI.rz.L1
>>337
Bは人間性が酷過ぎるね
酔っていたとは言え、酔っていたからこそ本来の人間性が出たんだと思う
進学校出身でありながら大学進学を断念したBさんの気持ちを思うと、
普通は滅多なことは言えない
世間には性産業で働いている女性もいるし、
それぞれの事情があるので、
そのような女性に偏見はないけど、みだりに話題に出すものではない
まして非合法な分野まで目の前の女性に要求するなど、常軌を逸しているね
そのアルバイト先の会社のその後の対処はきちんとしていると思った
あなたも良識があって立派な方だね
Bは人間性が酷過ぎるね
酔っていたとは言え、酔っていたからこそ本来の人間性が出たんだと思う
進学校出身でありながら大学進学を断念したBさんの気持ちを思うと、
普通は滅多なことは言えない
世間には性産業で働いている女性もいるし、
それぞれの事情があるので、
そのような女性に偏見はないけど、みだりに話題に出すものではない
まして非合法な分野まで目の前の女性に要求するなど、常軌を逸しているね
そのアルバイト先の会社のその後の対処はきちんとしていると思った
あなたも良識があって立派な方だね
339: 名無しさん@おーぷん 23/11/09(木) 11:16:10 ID:Nz.7w.L9
>>338
「Aさん」が「Bさん」になってるぞ
「Aさん」が「Bさん」になってるぞ
340: 名無しさん@おーぷん 23/11/09(木) 14:13:03 ID:Ud.tp.L1
>>338
国立大だから学費が安い分、経済的に国立大しか行けないような人も周りにいて、
俺は偶然まわりにそういう女性が多いから話を聞くんだけど、
住むところ1つとっても男だと食事付きの男性寮はあって
格安で住めても同じ条件の女性寮は存在しないし、
女性が安全に住める賃貸で選ぶと
男性寮の倍のお金出しても狭いワンルームしか無いそうだ。
学業続けるためにキャバクラで働き出した人も知ってるけどかなりしんどそうで、
本当に生きるために必死でやってるって感じだった。
そりゃ接客業務だし向き不向きもあるもんね。
そんな女性でも病気のリスクもあるし、貧乏な俺達は体が資本、
体壊したら終わりってのよく分かってるからこそ
病気を貰うような仕事はしてない。
自分の書き込み読んで気づきがあったけれど、
狭い選択肢の中でその時選べた最善を選んでるAさんを
俺を引き合いにだして落とされたのが凄く不快だったんだなと思う。
最初はBへの処分が厳しいなと思ったと書いたけど、
本心ではざまあみろって思ってたから。
国立大だから学費が安い分、経済的に国立大しか行けないような人も周りにいて、
俺は偶然まわりにそういう女性が多いから話を聞くんだけど、
住むところ1つとっても男だと食事付きの男性寮はあって
格安で住めても同じ条件の女性寮は存在しないし、
女性が安全に住める賃貸で選ぶと
男性寮の倍のお金出しても狭いワンルームしか無いそうだ。
学業続けるためにキャバクラで働き出した人も知ってるけどかなりしんどそうで、
本当に生きるために必死でやってるって感じだった。
そりゃ接客業務だし向き不向きもあるもんね。
そんな女性でも病気のリスクもあるし、貧乏な俺達は体が資本、
体壊したら終わりってのよく分かってるからこそ
病気を貰うような仕事はしてない。
自分の書き込み読んで気づきがあったけれど、
狭い選択肢の中でその時選べた最善を選んでるAさんを
俺を引き合いにだして落とされたのが凄く不快だったんだなと思う。
最初はBへの処分が厳しいなと思ったと書いたけど、
本心ではざまあみろって思ってたから。
341: 名無しさん@おーぷん 23/11/09(木) 14:40:47 ID:he.wj.L1
>>340
いやいや厳しくなんかないぞ
処分が具体的にどんなのか書いてないけど、
少なくとも営業とか接客とかの対外業務からは外されるだろう
本人が何が悪いかわかってないなら外部=顧客に対して
その公序良俗も法令も理解してない差別感満載発言をかましかねないんだぞ、
自社にとって危険すぎるわ
いやいや厳しくなんかないぞ
処分が具体的にどんなのか書いてないけど、
少なくとも営業とか接客とかの対外業務からは外されるだろう
本人が何が悪いかわかってないなら外部=顧客に対して
その公序良俗も法令も理解してない差別感満載発言をかましかねないんだぞ、
自社にとって危険すぎるわ
342: 名無しさん@おーぷん 23/11/09(木) 17:46:35 ID:Ud.tp.L1
>>341
処分はAさんの名前を伏せた上でBが具体的にどんな発言をして、
注意された場でどんな反論をしたのかという晒し上げと、
始末書を書かせた上で
給料を◯ヶ月◯割カットという具体的な処分内容を公表したうえで、
今後改善が見られない場合は懲戒免職になるという発表とともに、
Bのような言動は許されることではない、
というのを全体朝礼と終礼で2回に渡り言われてた。
社会人経験が乏しいのでよくわかってないが、
皆が見ている前で皆にわかるように人を叱るのは人権侵害になる、
というような話を聞いたことがあるから、
会社側がそれをするってのがとても重い処罰なんだと思っていたけれど、
そうでもないんですかね?
仕事内容は変わったのかな?そこはバイトなので分かりませんが、
Bのいる部署が緊急会議してたので担当替えはあったのかもしれませんね。
処分はAさんの名前を伏せた上でBが具体的にどんな発言をして、
注意された場でどんな反論をしたのかという晒し上げと、
始末書を書かせた上で
給料を◯ヶ月◯割カットという具体的な処分内容を公表したうえで、
今後改善が見られない場合は懲戒免職になるという発表とともに、
Bのような言動は許されることではない、
というのを全体朝礼と終礼で2回に渡り言われてた。
社会人経験が乏しいのでよくわかってないが、
皆が見ている前で皆にわかるように人を叱るのは人権侵害になる、
というような話を聞いたことがあるから、
会社側がそれをするってのがとても重い処罰なんだと思っていたけれど、
そうでもないんですかね?
仕事内容は変わったのかな?そこはバイトなので分かりませんが、
Bのいる部署が緊急会議してたので担当替えはあったのかもしれませんね。
343: 名無しさん@おーぷん 23/11/09(木) 21:00:01 ID:2r.xu.L1
>>342
会社の大きさにもよるけど
名前を伏せれば本人がバラさない限りほとんどわかんないよ
仮にバレて人権侵害だーって騒がれても
言い訳できるしな
会社の大きさにもよるけど
名前を伏せれば本人がバラさない限りほとんどわかんないよ
仮にバレて人権侵害だーって騒がれても
言い訳できるしな
344: 名無しさん@おーぷん 23/11/09(木) 21:16:39 ID:RW.xu.L1
>>342
重い処罰だけど、
でも同時にBの発言に対しての当たり前の処罰でもあると思うよ
たぶん、>>341もそういう意味で厳しくないと言ったのだと思う
本来なら個人のプライバシーに配慮して、
双方の名前を伏せて事実発表するべきだし、
大体は人事からどちらか一方、
もしくは両方の人事異動(という建前での左遷や避難)の通知が
社員にある程度だと思う
ただ、セクハラ含めたコンプライアンスの研修や指導はきっちり入るようになる
でもまぁ、Bの発言は非常識にもほどがあるし
飲み会で部長含めた不特定多数の人間の前でそんな発言したのはB自身なのだから
個人的には会社の対応としてはよろしくはないと思うけど
正直なところ、名指しされても仕方ないとしか思えないかな
重い処罰だけど、
でも同時にBの発言に対しての当たり前の処罰でもあると思うよ
たぶん、>>341もそういう意味で厳しくないと言ったのだと思う
本来なら個人のプライバシーに配慮して、
双方の名前を伏せて事実発表するべきだし、
大体は人事からどちらか一方、
もしくは両方の人事異動(という建前での左遷や避難)の通知が
社員にある程度だと思う
ただ、セクハラ含めたコンプライアンスの研修や指導はきっちり入るようになる
でもまぁ、Bの発言は非常識にもほどがあるし
飲み会で部長含めた不特定多数の人間の前でそんな発言したのはB自身なのだから
個人的には会社の対応としてはよろしくはないと思うけど
正直なところ、名指しされても仕方ないとしか思えないかな
345: 名無しさん@おーぷん 23/11/09(木) 22:44:14 ID:2r.xu.L1
>>344
それな
人事異動
社員研修会で
取締役でも処分されますよ
実際にされましたよ(だから気を付けてね)
という話があったけど
その少し前にポツンと取締役の転勤の知らせが流れてた
定期異動の時期でもないのにみんないぶかってたけど
ハハ~ンとなった
でも被害者は大勢いる部下の中にいたんだろうけど
異動なんかなかったから
だれだかはわからない
最低限被害者が特定されなければ良しとする
それに
学校でいえばいじめっ子を転校させていじめられっ子を守るということ
それな
人事異動
社員研修会で
取締役でも処分されますよ
実際にされましたよ(だから気を付けてね)
という話があったけど
その少し前にポツンと取締役の転勤の知らせが流れてた
定期異動の時期でもないのにみんないぶかってたけど
ハハ~ンとなった
でも被害者は大勢いる部下の中にいたんだろうけど
異動なんかなかったから
だれだかはわからない
最低限被害者が特定されなければ良しとする
それに
学校でいえばいじめっ子を転校させていじめられっ子を守るということ
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引用元 その神経がわからん!その72
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