254: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 11:55:34.74 ID:djVDka18
年長女児です　フェイクあり 

幼稚園のお友達のパパに遊びに来ないかと誘われ、
遊びに行きました（お互い父親が中心に育児をしているパパ友です） 
一緒におやつを食べることになり、
娘は持ってきていたポケモンの人形と一緒におやつを食べていました 
すると、相手のパパが「これは食べ終わるまで預かる」と
いきなり娘から人形を取り上げました 

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びっくりしましたが、その家のルールなら仕方ないと思い様子を見ていると、
焦った娘が急いでおかしを食べ始めました
すると「口いっぱいに入れないで。食べ方がおかしい」と言われ、
娘は静かに泣き始めてしまいました
そんな娘に「僕は他人の子供でも怒れる。いやならどうぞ帰っていいよ」と
頑張って娘が「食べ終わった」と言うと、うんという返事だけで、
褒めることもなく、人形を返してくれることもなく、
娘が「ポケモン…」と言うと「そこにあるよ」とだけ
その人の考えがあるのはわかりますし、注意するのは自由だと思いますが、
叱り方のスタンスが自分とは違うので、嫌な気持ちになりました
なぜダメなのかの説明もなく、
娘はなぜ怒られたかわからないと帰ってから言っていました
自分も、娘がしたことがそもそもそんなに悪いことなのか、
親である自分の目の前でこれは普通のことなのか、わからなくなってしまい…
その後、娘のことを思ってやった、と言われましたが、
その返答や、これからの付き合いをどうしていけば良いか悩んでいます
真っ向から意見することもできなくはないですが、
小、中と同じ学区であることを考えると大きなトラブルや執着は避けたいです
みなさんならどう対応されるか、ご意見を聞けたら助かります

255: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 12:29:18.51 ID:EP8X3q6N
>>254
相手のお父さんの言い方がしっくり来ないのはひとまず置いといて
・食事の席にぬいぐるみ等持ち込んではいけないのは割と普通
・お菓子を汚く食べたら怒るのは普通
・｢お菓子食べ終わったというと褒めもしないで｣って書いているけど、
　お菓子食べ終わって褒めることなんてないから普通じゃない？
　むしろ食べ終わった子供が「ご馳走様でした」「ありがとう」といい、
　それに対して家主が「いいえー」とか「おいしかったかな？」とか
「お粗末さまでした(はまだ早いかな)」と返答するものだと思う

相手方のルールはそんなに変じゃないから、
むしろあなたの家が親子揃って謝らなかったから以降もそんな態度だったんじゃないの？
言い方はもう少しあるよなーとは思うけどね、
男性親ってどんな塩梅か分からないからそこは分からない

256: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 12:32:16.21 ID:vEYtPpnx
>>254
疎遠でいいと思う。あなたは目の前にいたの？
あなたが褒めたりフォローしてれば
そこまで泣いたり落ち込んだりしなかったんじゃない？
とにかく表面上は挨拶するけどもう深い付き合いは無しだな。

257: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 12:54:20.72 ID:5smIF6hf
マナーとして間違ったことは言っていないのだとしてもその言い方や態度は嫌だな
食べ方汚いとか思うことはあってもよその子にわざわざ言う？
人の家の子でも叱れるとかそういうことじゃないと思う
口にものを入れすぎちゃだめだよーでいいじゃん
自分なら挨拶や世間話程度の仲にとどめて家の行き来は絶対にしないな

258: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 12:57:15.00 ID:lrD5STuo
食事中に人形を出したら駄目ってのは普通だと思うけど、
叱り方…というかコミュニケーションの取り方が怖いわ
私だったら今後は極力関わらないようにする

259: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 12:57:39.79 ID:djVDka18
254です　色々ありがとうございます
そのとき自分も隣にいて、取られたときに
「食べ終わったら返してもらえるよ」とフォローし、
食べ終わったあとも「頑張ったね」と声かけしました
そして、相手のパパには
「家のルールを乱してしまって申し訳ない」とその場で謝りました
フェイクで、持参したお昼ご飯を食べていたのをおかしとしましたが、
少しニュアンスが変わるなと思ったので、訂正しておきます、すみません
注意された内容よりは、叱り方が合わないと感じました。
引き続きお願いできるとありがたいです

260: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 13:06:00.40 ID:uK2XHRU4
言い方が意地が悪いと思う
親同だけでなく、
先生とかもそうだけど、1つ注意するにしても言い方はとても大事
言い方一つで伝わり方も変わってくる
特に小さい子相手だとね
娘さんだけがその場にいて、
後から聞いた話だと、実際は違う言い方だったかもしれない
ただ、娘さんにとっては、
なんで怒られたかわからずただ怖い注意のされ方だったんだと思うな
食べ方がおかしいという抽象的な言い方ではなく、
お口にいっぱ入れて食べずに、少しづつ食べようねとか言えるもの
そのパパの自分の子に接する接し方はどうなんだろう
普段から高圧的な感じならお付き合いを控えていいと思う

261: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 13:07:53.40 ID:vEYtPpnx
>>259
そうやってフォローしてたなら大丈夫よ。
その人は正義マン的な要素あるかもね。
正しい事を言うのが気持ちいいタイプ。
今後色々躾等にも口出してくるかもよ。
貴方のような人はいろいろ言いやすくて
気持ち良くさせてくれるだけの相手認定されそう。逃げて。

262: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 13:18:59.17 ID:c3/IenwM
おやつではなくご飯だったの？
娘がしたことがそんなに悪いことなのかっていう質問に関しては
相手の言い方や態度は良くないなとおもうけど、
食事中にぬいぐるみやおもちゃと一緒にっていうのはあり得ない
そこはもう年長ならやめさせた方が良いよ

263: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 13:29:28.14 ID:nQ/9cnQr
ご飯でもおやつでもぬいぐるみ抱えたままはありえない
急いで口いっぱい汚く食べるのも論外
注意されたとはいえ食事のときに泣くとかも
周りの人がまずくなるけど何も感じないわけ？
人の家に来て食事一緒に取ってるのにあちらのルールがとか言い方とか
親のあなたがグチグチ言ってるのもなんだかなーと思うよ
元々きちんとしつけしてないわけだし、
食事食べて頑張ったねーとか赤ちゃんじゃないんだけらさ

264: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 13:38:04.93 ID:9uskFzfh
こういう人の男バージョンが
そのパパなんだろうなｗｗｗ

266: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 13:49:24.16 ID:JsaZjcUo
>>259
ぬいぐるみ、食べ方、注意するポイントがあちらとは違いすぎて、
あちらはあちらでイライラしたのでしょう
うちは義弟の子供が躾されてなさすぎて、一緒に出かけるのが苦痛です
小学高学年になっても大きなぬいぐるみをレストランに2つも持っていくし、
食べ方は汚くてお皿はグチャグチャ
お店の人の顔も引きつってます（裏で謝ります）
でも親が子に注意しないので、私含む親戚は黙ってます 叱るほどの愛情もないので
今回、注意の仕方は適切ではないと思いますが、
考えるキッカケになったことは確かですね

265: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 13:39:37.13 ID:mwhuH533
なんでいつの間にか食事になってるの
おやつって書いてあるじゃん

267: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 13:49:45.99 ID:1wEgP9hv
おやつはフェイクで実際は食事なんだって

269: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 14:00:04.09 ID:bLSp66na
私なら付き合いはほどほどにするなー
娘同士が遊ぶぶんには自由にさせるけど
少なくとも家にお邪魔したりはもうしない
そのパパさん、「よその子にも厳しくできる俺」に酔ってそうで仲良くしたくない
食事の際のあれこれは親が今後きちんと注意したらいいと思うよ

270: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 14:03:38.98 ID:QmFz9Evb
>>259
相手の言い方もどうかと思うけど、
とりあえず娘さんには少しずつでも注意をした方が良いよ
（皆さんの言う通りかと）
後、よそのお宅へ行く時に、
基本的に自分のおもちゃを持って行かない方が良い、色々揉めるもと

272: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 14:46:15.16 ID:ro/cTn2J
私からしたらどっちもどっち
教育方針が合わないのはしょうがない
子供同士の仲が良いなら家をお邪魔したり
家族ぐるみのお付き合いみたいな事は控えて続行
小学校に上がれば密な付き合いは減っていくよ

273: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 14:49:55.13 ID:TTvFoU3D
年長にもなってぬいぐるみと一緒に食事は流石にありえないかな。
相手の父親も他人の子供のぬいぐるみを注意も無しに
問答無用で取り上げるのも悪いけど、
あなたがその場にいたなら本来あなたが行動をとって子供に注意するべきでしょ。
他人の子供に説明不足で問答無用な行動とる相手も相手だけど、
あなたの躾や自分の役割を全うしない態度もたいがい非常識だと思う。

274: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 14:50:03.20 ID:5A8kmyIN
よその子のマナーに非があってもそんな風に叱る人とは距離をおきたい
少なくとも家を行き来するような付き合いは控える
マナーについてはこれから親が教えていけばいい

275: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 14:58:28.44 ID:iIotdvbw
食べ方がどうだったとか
そういうのは文字では見えないからわからないから置いといて、
他人の子供でも叱れるって言うのは駄目なことや
危険なことや悪いことをしたときに我が子じゃなくても
注意したり叱ったりできるって意味で使うのが一般的だと思う
食べ方がおかしいとか嫌味に近いことは他人が言うのはおかしいし、
暗にあなたの躾に対して言ってるようなものだと思う
そうなると単に子供に注意をしただけではなく親に対して
苦言を呈されたってことだよね
私としてはそういうことを相手の気持を考えずに
ズケズケ言ってくる人は人としてナシだから深い付き合いはやめる
結局あなた舐められてるんだよ
小学生になれば学区の他の友達だってできるしクラスが違えば付き合いも減る
親が絡む付き合いも減るし学区が同じことを気にする必要はないよ

276: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 15:11:33.06 ID:xXfe9TQ8
大事なもの他人に取り上げられたら慌てるし 泣きもするだろうと思うが…

相手パパ「お人形は置いておこうね」
245パパ「じゃあパパが持っておくからね」
って言えば何でもないのになぁ

277: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 15:21:45.53 ID:hoU2e2Rt
>>259
なんかあなた自身、相手が悪者として娘に接してない？
食べ終わったら返してくれるよ、じゃなくて、
「食卓にはダメです。一旦回収してもらいました」だと思う
食事中汚いのも、本来相手親に注意される前に貴方が叱るべき
あまりに目に余る行為だったのでは？
食後頑張ったねという声掛けも理解不能
ぬいぐるみ返してもらった時も、
「抱いたままでごめんなさい」と
謝るポイントだったろうけどそれしなかったんだよね？
それに、相手が求めたのは、
相手が勝手に作っているルールではなくごく一般的なマナー
相手親の言い方は確かに気に食わないかもだけど、
それ以上に貴方の躾と子供への接し方、
他所の家に行った時の郷に入っては郷に従えが出来て無さすぎたと思う

278: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 15:55:55.09 ID:Epjcuc14
ごく一般的なマナーなのか
郷に入っては郷に従えなのか
どっちだよ

280: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 16:46:48.33 ID:e70OVmBR
>>278
ごく一般的なマナーでしょ
けどこの人の家ではやってるんだろうから、せめて家だけにするべきでは

279: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 16:42:25.97 ID:V7FhH8oZ
食事中にぬいぐるみはやっぱりダメなんだねぇ
最近流行ってるけど

282: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 17:08:20.90 ID:brF/qSm8
>>254
自分の子に注意するならまだしも、
子の友達に注意するような内容じゃないと感じた
椅子の上に立つとか箸やフォークを振り回すとかなら危険だから
他人の子でも注意するけど、
ぬいぐるみを抱くとか口いっぱいだとか正直どうでもよ過ぎる
それは親が言えば良いのでわざわざ注意しない
それまでの関係ややりとりはあると思うけど、
「あなたの(子の)ためを思って」って面と向かっていう人は危険だと思う
とりあえず縁切りなどは難しいと思うので誘われたら応じる事から始めて、
回数なりなんなりを減らしてフェードアウトすればよいかなと

ただ複数人の人が書いてるけど、254さんの声かけや躾の話も必要に感じる
家と外では違うって事も少しずつ教えていけば良いんじゃないかな、年少さんだし
あと親のよく目無しに子供をみるのも大事だと思う

283: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 18:29:35.31 ID:AWmBTrdK
>>282
年長さんだよ

284: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 21:03:40.96 ID:mZn0W+wT
でも家ではぬいぐるみと一緒を許容してたのに、
他人に注意されたからって手のひら返して、
自分まで、それはマナー違反よ！なんてスタンスになれるかなあ
焦って汚く食べてる子にさらに注意も、
大泣きされたりもっと状況を悪くする気がして私はできないわ
前の人も書いてるけど日頃の躾の感覚が気に障ってたんだろうね
合わない人と今後無理に同席する必要ないから距離は置く
その人もよその子にきつく言い過ぎ

ただ、今後は親と離れる時間も増える年齢だから、
本人と一般的なマナーの話をしていくべきかな

285: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 21:41:00.65 ID:QA2PGLpk
そこはお父さんが持っておくね、
で他人に取り上げられた！感はなくなるんじゃない？
父親が持っててくれるなら慌てて焦って汚く食べることもないし、
結果的に相手の言葉にモヤることもなかった
結果論だけどね

ただ家で家族だけのときと他人の家や
他人と一緒の時の違いはそろそろ分かるようにならないといけないね
それに加えて家だとしても一般的なマナーを知っていくのも大切だね
もうすぐ未就学児じゃなくなるんだし

それはそれとしてやっぱり相手は他人の子にも
注意できる出来る父親の俺感がすごいから
いつか勘違いが過ぎて何かやらかしそうで怖い
深く付き合うのはやめるに一票

287: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 21:47:15.37 ID:djVDka18
245です
様々な意見をありがとうございます
色々な考え方があることがわかり、
自分のしつけを見直す良い機会になりました
娘は食が細く食べることに対して苦手意識があり、
お恥ずかしい話ですが、
しっかり食べてくれているだけで御の字と思っていた節があります
食事＝楽しいと思って欲しくてあまり細かいことを注意しないできましたが、
年長ですし、周りの目も意識しなくてはと思いました
相手のパパは、詳しく書きませんが教育者の国家資格を持っており、
食品添加物は取らない、ノーエアコン生活など、
子育てにもかなり力を入れていて、
自分も娘の食事のことを含め相談したりしていたので、
娘にとって良い経験をという気持ちだったのだと思うことにします
ただ、自分も娘も少し怖い思いをしましたので、
いくつかアドバイス頂いたように、
挨拶や世間話程度にとどめ、
必要以上に関係を持たないようにしていこうと思います
こちらで相談できて助かりました、ありがとうございました

288: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 22:29:14.85 ID:Bg2GbPN6
躾の感覚の違いは仕方ない
私はよその子怒ったりしないけど
私の子供への怒り方が嫌だと叱らない育児してたママ友に言われたことがある
距離置いて付き合えば互いにハッピーだよ

289: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 22:42:37.70 ID:0/xfySid
>>287
>教育者の国家資格を持っており、
食品添加物は取らない、ノーエアコン生活
これだけで相手のパパにすごい地雷感じるから、がんばって距離置いてください

290: 名無しの心子知らず 2022/08/21(日) 22:54:54.86 ID:YfkFzgUM
食品添加物は好きにすりゃいいけど
ノーエアコンはいつか死人を出しそうな主義だわ…

291: 名無しの心子知らず 2022/08/22(月) 10:33:43.95 ID:f3atzJk2
子供に注意しているようで、実は相談者本人に注意してるんだろうね
教育ってこうやってするものだって

292: 名無しの心子知らず 2022/08/22(月) 11:17:25.06 ID:47GNi7KG
それはあるだろうね

293: 名無しの心子知らず 2022/08/22(月) 11:43:05.94 ID:KHrlRzh5
親同士の関係で教育者気取りは野ヤバい人のかおり
たまにあるママ友洗脳事件もこういうささいなマウントの試みから
こいついけそうだと思われて侵食を許してるんだろうな
ヤバい親とは初手で距離を置くのが大事

295: 名無しの心子知らず 2022/08/22(月) 13:04:50.55 ID:2CYhXfQ3
ノーエアコン主義の人の家には絶対遊びに行きたくないわ

296: 名無しの心子知らず 2022/08/22(月) 13:22:28.42 ID:6kyLCNLc
釧路とか根室の人なのかもしれない
ノーエアコンって冬どうするのかなストーブはOK？

297: 名無しの心子知らず 2022/08/22(月) 13:39:58.68 ID:R6ZCPBAr
>>296
暖炉は自然な火を使うから問題ないってどこかで見た

298: 名無しの心子知らず 2022/08/22(月) 15:34:04.06 ID:lVk9Ktb0
>>287
相手パパは確かに地雷っぽいな
あと、あなたを下に見てそう
その人には相談はもうしないでフェードアウトした方がいい


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引用元　じっくり相談/質問させて下さい173