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168: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 22:18:07.09 ID:CodKEXy2
172: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 22:45:12.96 ID:CodKEXy2
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引用元 相談/質問させて下さい85
168: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 22:18:07.09 ID:CodKEXy2
皆様つい先日はお世話になりました。>>2です。
少し忙しく時間がないのですが再度相談に乗って下さい。
週末長男は部屋に閉じこもっていた事もあって
中々話し合いが出来ませんでしたので
中々話し合いが出来ませんでしたので
この3日間で学校やママ友などに色々情報収集をしてみた所
次男の言った事は一点の間違いもなく真実でした。
次男の言った事は一点の間違いもなく真実でした。
ただ次男は携帯不所持なので知らなかったようですが
長男の虐められの件ですがただ陰口だけでは
済まずネット上などでかなりやられているようです。
長男の虐められの件ですがただ陰口だけでは
済まずネット上などでかなりやられているようです。
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長男は携帯所持しているので
その内容を知っているようでそれが荒れの原因になったようです。
その内容を知っているようでそれが荒れの原因になったようです。
更に長男の例の卑猥な恫喝の録音は音声ファイルになっているようで
下級生や上級生にも蔓延しているようで最早色々修復不能なようです。
私も聞いてしまいこれはいじめられてもしょうがないという内容で
また私達の知らない所で
こんな子に育ってしまっていたのか…とショックでした。
こんな子に育ってしまっていたのか…とショックでした。
169: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 22:29:25.92 ID:wHuwNo/Q
>>168
もういいよ。
ここに報告しに来て何か変わる訳でもなし。
ここに報告しに来て何か変わる訳でもなし。
兄の恥をネットで拡散して、
兄にとってのメリットはあるわけ?
兄にとってのメリットはあるわけ?
むしろマイナスだというのに。
中年にもさしかかってるいい大人なんだから、
しっかり持ち堪えなさい!
しっかり持ち堪えなさい!
170: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 22:36:47.72 ID:81H9ry2c
>>168
っていうか、
アドバイス聞く気がないなら来ない方が良いよ
アドバイス聞く気がないなら来ない方が良いよ
ただ聞いてもらうスレに移動しなよ
171: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 22:38:09.02 ID:KbvCZorP
じっくりスレだから、時間がないというのは無理。
それにまとめてから投下してくれ。
172: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 22:45:12.96 ID:CodKEXy2
学校に相談しようにも長男の悪事は相当なもので
むしろ長男がマズイ立場に追い込まれるのは確実です。
幸い車で一時間の所にある私の実家が
むしろ長男がマズイ立場に追い込まれるのは確実です。
幸い車で一時間の所にある私の実家が
どちらか一人なら受け入れても良いと言ってくれた事と
土曜日に長男がまたしても次男を襲撃した事もあって
どちらかを転校させようと思っていますが
どちらかを転校させようと思っていますが
次男の意見は
「別に引っ越せと言うなら引っ越すけど俺が転校したって
「別に引っ越せと言うなら引っ越すけど俺が転校したって
兄弟喧嘩が無くなるだけで
兄のイジメ問題とか部活問題とかその他諸々の
兄のイジメ問題とか部活問題とかその他諸々の
問題は全く解決されないよ?と言っても親の目がなくなったら
あの人何しでかすかわからないし、
俺がこの家に残った上で兄はお母さんの実家に
あの人何しでかすかわからないし、
俺がこの家に残った上で兄はお母さんの実家に
引っ越しで両親どちらかが兄の実家についていくしかないんじゃない?
でも俺はお母さんと離れて
親父と暮らすなんてそれだけは絶対嫌だから。」と言い
親父と暮らすなんてそれだけは絶対嫌だから。」と言い
長男は
「今転校したら部活はどうするんだ?
3年から転校してもスタメンになんて慣れっこない。
「今転校したら部活はどうするんだ?
3年から転校してもスタメンになんて慣れっこない。
そんなの絶対嫌だ。死んでも動かない。」
と大暴れし、夫は
「子供どっちかと住むのは良いけど
お前の実家に住むのは肩身が狭いから嫌だ。
俺はこの家から出ない。」
と全員勝手な事ばかり言って全くまとまりません。
と大暴れし、夫は
「子供どっちかと住むのは良いけど
お前の実家に住むのは肩身が狭いから嫌だ。
俺はこの家から出ない。」
と全員勝手な事ばかり言って全くまとまりません。
私は最後の行以外は
次男に賛成ですが皆さんどう思われますか?
次男に賛成ですが皆さんどう思われますか?
そしてうまくまとめるにはどうすれば良いのでしょうか?
173: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 22:49:13.29 ID:wHuwNo/Q
>>172
ここに至って、家族誰一人として、
事態収拾のために一肌脱ぐぜ!と
事態収拾のために一肌脱ぐぜ!と
誰も言い出さないってのが、普通にスゴイよねー…
空中分解するしか、ないんじゃないですか?
174: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 22:49:25.46 ID:81H9ry2c
「引っ越したくなかったら二度とお互い、手を出すな。
次に手を出したら、先に手を出した方を転校させる。」
次に手を出したら、先に手を出した方を転校させる。」
で良いじゃん。
175: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 22:50:01.44 ID:7yTIkbG/
>>172
あなたと次男が実家に引っ越して転校すればよい
長男は今の学校のままで父親と同居
176: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 23:03:42.96 ID:h/6ytMyN
>>175
同意。
つか、じっくり相談するまでもなく
それしかないんじゃないの?
179: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 23:15:26.67 ID:xf6W/lcE
次男はどうしてお父さんと一緒は嫌なの?
お父さんもやっぱりかなり問題ある人なのかな。
お父さんもやっぱりかなり問題ある人なのかな。
兄の言い分はもはや聞く必要無いでしょ。
何がスタメンだ。バスケよりまず病院でしょうに。
何がスタメンだ。バスケよりまず病院でしょうに。
177: 名無しの心子知らず 2013/03/11(月) 23:11:26.42 ID:ZuuMsdBF
なんで長男は携帯持ってて、
次男は持ってないんだっけ?
次男は持ってないんだっけ?
180: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 01:51:22.98 ID:x8JKg0gZ
>>177
>二卵性で同じように育てたのに性格が全く違います。
同じように育てるんだったら、
携帯も同じ時期に双子に与えるのが筋だよな。
携帯も同じ時期に双子に与えるのが筋だよな。
221: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 18:35:01.39 ID:Q1WDPvV5
昨日は時間が無くて
ブツ切りになってしまい申し訳ありませんでした。>>2です。
ブツ切りになってしまい申し訳ありませんでした。>>2です。
アドバイス通りさっき学校に言って
長男の担任の先生に話を伺って来ましたが
長男の担任の先生に話を伺って来ましたが
学校の先生は何も知らない様子で
ただ長男が最近学校で以前の様に明るくない。
ただ長男が最近学校で以前の様に明るくない。
家庭で何かあるのでは?と逆に質問される始末です。
部活の顧問の先生に至っては
次男は長男に悪影響しか与えないから
次男は長男に悪影響しか与えないから
しばらく外に出すべきだとまで言い出し
学校は余り頼りにならないし信用もできません。
学校は余り頼りにならないし信用もできません。
こうなると誰にも相談できません。
長男は絶対に病院なども行かないと思いますし
長男は絶対に病院なども行かないと思いますし
骨折事件以降荒れに荒れて手が付けられません。
夫は年度末の繁忙期で仕事が忙しくそれどころではないようですし、
やはり次男と私が家から出るしかないと思われますか?
222: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 18:46:08.28 ID:tLiSXNnl
親の監視がないと争い勃発するんだから、
監視員を家に一人増やせww
監視員を家に一人増やせww
旦那でも嫁実家からでも、
兄弟にバケツ水ぶっ掛けられる気が強い人間を
兄弟にバケツ水ぶっ掛けられる気が強い人間を
呼び寄せれ。料理も出来るとなおイイネ!
226: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 18:50:50.84 ID:Q1WDPvV5
>>222
そんな都合のいい人がいれば良いんですけどね。
そんな都合のいい人がいれば良いんですけどね。
あとご指摘のあった携帯電話の件は
次男は携帯を持つのを何故か嫌がったからです。
次男は携帯を持つのを何故か嫌がったからです。
224: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 18:49:42.16 ID:x8JKg0gZ
>>221
手がつけられないって、
あんたが今まで子供のしつけをせずに
放置してきたツケが回ってきただけだろ
あんたが今まで子供のしつけをせずに
放置してきたツケが回ってきただけだろ
本当に長男の今後を考えるなら、
今すぐにでも強硬手段をとらなきゃ、
グレるか、弟を殺すか、自殺するかだぞ
今すぐにでも強硬手段をとらなきゃ、
グレるか、弟を殺すか、自殺するかだぞ
担任や顧問の連中は、長男がバスケで推薦入学できれば、
それが自分の実績になるから言ってるんであって、
推薦で送り出した後に
高校で挫折しようが退学しようがどうでもいいんだ。
高校で挫折しようが退学しようがどうでもいいんだ。
225: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 18:50:05.66 ID:ecQE+NiH
>>221
どうしたいのか整理したら?
いそいそと個別に話きいても何も解決してないようだし
兄と旦那に
全員揃った家族会議をやるか、やらないなら私と次男が出て行く
といった二択を突きつけたら?
227: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 18:56:24.72 ID:ncZhAX0B
止め役が必要なら>>2が仕事休むか午前中だけ仕事、
子どもがいる時間は家にいるのは無理なの?
子どもがいる時間は家にいるのは無理なの?
>>222のような身内がいればぜひそうした方がいい。
先生がそういうのはわかる気がする。
きっかけはどうあれ、兄の心が家庭に問題があるのは明白じゃん。
きっかけはどうあれ、兄の心が家庭に問題があるのは明白じゃん。
229: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 19:08:49.05 ID:Q1WDPvV5
>>227
それは無理です。仕事辞めるのなら可能ですが。
それは無理です。仕事辞めるのなら可能ですが。
228: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 18:58:41.95 ID:x8JKg0gZ
そもそも、止め役が必要になること
自体が家庭として歪んでると思う
自体が家庭として歪んでると思う
長男が2の言うことを聞かないのは、母親がナメられてる証拠だよ
229: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 19:08:49.05 ID:Q1WDPvV5
私としては別居しかないと思うのです。
さっきも家に帰ったら家の中が殺気だっており
事情を聴くと長男が次男に
事情を聴くと長男が次男に
「お前のせいでバスケが出来なくなった。」
と次男が趣味でやってる居合の刀を壊し、
と次男が趣味でやってる居合の刀を壊し、
キレた次男が長男のバッシュを切り刻もうとしている所に
出くわしました。こんな調子です。
でも家族それぞれの利害が一致せず
別居の形がなかなか決まりません。
別居の形がなかなか決まりません。
230: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 19:17:01.36 ID:yEMxx15e
何故次男が携帯を嫌がるか訊いた?
で何故、暴力を振るう長男と家事をしない旦那を置いて、
成績が上がり暴力も振るわない
次男と自分が出ていく結論になったの?
次男と自分が出ていく結論になったの?
両親揃って子供と向き合う気もないようだし、
「家族解散」宣言したら?
「家族解散」宣言したら?
231: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 19:17:17.39 ID:fiplj/XS
二人まとめて戸塚ヨットスクールにでも放り込めば?
デモデモダッテでうんざり
232: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 19:27:50.72 ID:ljCX2X0H
次男と母親が実家に行く
旦那と長男がそのまま残る
これでいいじゃん・・・
あとバスケで推薦云々あるけどたぶん無理だよ
周りがどん引きしていじめの対象になるような
卑猥な言動で降られた女の子に
卑猥な言動で降られた女の子に
脅迫まがいなことしてたんだからバレるでしょ
しかも証拠の音声ファイルまで出回ってるっていうし
学校側は知らない振りしてなんとか推薦行かせようとするだろうけど
それは長男の為じゃない
学校側の実績を残したいからなだけ
もし推薦受かっても高校行きだしたら
すぐに退学とかになるんじゃないかな
すぐに退学とかになるんじゃないかな
ってかバスケ推薦で入ったって
その先の将来があるって見込みもないでしょ・・・
その先の将来があるって見込みもないでしょ・・・
サッカーや野球ならいざしらず
233: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 19:53:07.53 ID:Q1WDPvV5
>>232
バレるかどうかは相手の子次第なのでわかりません。
バレるかどうかは相手の子次第なのでわかりません。
推薦は主人が乗り気なだけで
本人すらどこまで乗り気かはわかりません。
本人すらどこまで乗り気かはわかりません。
主人の前では乗り気なようですが私の前では
「バスケで推薦なんて貰っても
大学以降展望があると思えない。」と何度が
大学以降展望があると思えない。」と何度が
こぼしていいました。
成績が落ちてるから仕方なく
推薦の話に乗っているように見えなくもありません。
成績が落ちてるから仕方なく
推薦の話に乗っているように見えなくもありません。
とにかく
次男
「家を出ていくのは良いがお母さんと離れるのだけは嫌だ。」
次男
「家を出ていくのは良いがお母さんと離れるのだけは嫌だ。」
長男
「絶対家を出ない。」
「絶対家を出ない。」
夫
「子供と二人暮らしするのは良いけど俺はこの家をでない。」
「子供と二人暮らしするのは良いけど俺はこの家をでない。」
私実家
「次男なら無条件で預かって良い。
長男は私同伴で無ければ預からない」
「次男なら無条件で預かって良い。
長男は私同伴で無ければ預からない」
この条件を満たすのは無理そうですが誰も折れません。
それで八方塞がって〆たつもりでしたが
再度相談したというわけです。
再度相談したというわけです。
235: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 20:01:28.48 ID:x6dnw8cy
>>233
えっ
無理もなにも
母&次男→母実家
父&長男→自宅
で解決よね?
236: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 20:02:51.24 ID:s6YXofqO
うん、それで条件満たせてるよね解決解決
238: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 20:03:36.63 ID:77jeHfJE
え、条件合ってるじゃん・・・
次男と母、長男と父
まさか、ここまできても、長男と母の組み合わせで考えてるの?
それとも、次男だけ母実家で、
長男・母・父が家にいたいってこと???
長男・母・父が家にいたいってこと???
話がいっつもワタワタしてて、
あなたはどうしたいのか?
夫はどうしたいのか?が見えてこないんだよね。
あなたはどうしたいのか?
夫はどうしたいのか?が見えてこないんだよね。
経過や事実だけ書き込みしても、なんにもならないんだよ。
あなたが考えないと。
239: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 20:08:31.68 ID:Q1WDPvV5
私個人の希望ですが私自身はどちらでも良いです。
ただ色々リセットさせる意味でどうせ別居させるなら
長男を私実家に移したいのです。ただ長男の言う事は
自業自得と無視するにしても
私が長男と一緒に実家に移れば次男が
私が長男と一緒に実家に移れば次男が
どうなるかわかりませんし、
主人が長男と一緒に私実家に移れば
主人が長男と一緒に私実家に移れば
主人の希望とも私実家の希望ともかち合いません。
私自身の希望を書き忘れてすいませんでした。
245: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 21:02:26.58 ID:nAUZuzbs
>>233
え?え?え?
みんなの言い分通り動けば解決じゃん?
240: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 20:11:41.28 ID:yWGdA9fd
>>239
どちらでもいいなら次男と家を出たら?
241: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 20:14:58.12 ID:0aA50td8
正直もう長男自身にもど
うしようもできないところまできちゃっている印象
うしようもできないところまできちゃっている印象
父親がそんなだし、母親も頼りないし、
次男はコンプレックス対象だしで
次男はコンプレックス対象だしで
暴走に拍車がかかっているのかも
親が恨まれ役を買って、部活をやめさせて
塾に放り込んじゃった方がようさそうだけどなあ
塾に放り込んじゃった方がようさそうだけどなあ
親がだめだと言った、親が決めたからというのは、
子供にとっての伝家の宝刀だよね
子供にとっての伝家の宝刀だよね
絶対権力で一刀両断されちゃったら、
不服ながらも従わなければならないじゃない?
不服ながらも従わなければならないじゃない?
長男は多分一時的に親を恨むけど、
どこかでほっとすると思うんだよね
どこかでほっとすると思うんだよね
ただ部活のトップをおりることで、
いじめられている状況が悪化する可能性もあるから注意が必要
いじめられている状況が悪化する可能性もあるから注意が必要
243: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 20:34:05.42 ID:ljCX2X0H
生活費の面で(家のローンとか)
どうしても仕事を辞められないとかでないなら
どうしても仕事を辞められないとかでないなら
母&次男=実家
父&長男=自宅
ってことで別居して
お子さんが学校の間に旦那さんと長男用のご飯支度にいって
お子さんが学校の間に旦那さんと長男用のご飯支度にいって
週末に自宅にお母さんだけ戻って
(日帰り)家の掃除やら旦那さんと「今週どうだった?」
(日帰り)家の掃除やら旦那さんと「今週どうだった?」
って話し合う時間作って(旦那さんが平日休みならそれにあわせて)
とりあえず高校入るまではそれでいいんじゃない?
兄弟が高校入って長男のほうが精神的に安定すればまた戻ればいい
できれば長男は精神カウンセリング受けさせたほうがいいけどね
244: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 20:43:00.55 ID:x8JKg0gZ
前にも指摘されてたけど、
2、3年もすれば長男の方が体力上になるから
2、3年もすれば長男の方が体力上になるから
親が無理やり押さえつけるのは物理的に不可能になるぞ。
家庭再構築するなら、今がギリギリ最後のチャンス
246: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 21:13:25.25 ID:MPI4Qmdl
母親が実家で弟と暮らすとしても、
兄と関係が絶たれるわけじゃないんだし、
兄と関係が絶たれるわけじゃないんだし、
あえて会わない状態のほうがいいこともあるんじゃない?
たとえばメールで兄と連絡を取り合ってみるとか。
今までの方法が今の結果なんだから、
それを覆すには同じことしてたらだめだよ。
それを覆すには同じことしてたらだめだよ。
弟はとりあえず兄から離れることが一番みたいだし
父親も兄とマンツーマンになったら 向き合うしかないだろうし。
ここで父親が兄をほったらかしにしたら
兄が孤立するからかわいそうって思うんだろうけれど
兄が孤立するからかわいそうって思うんだろうけれど
兄にべったりして兄と共倒れになるよりは
少し離れた場所から寄り添うのもいんじゃない?
少し離れた場所から寄り添うのもいんじゃない?
247: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 21:13:49.02 ID:vuk4imUp
2的には母親と一緒じゃないと
嫌という次男の言い分が不満なんでしょ
嫌という次男の言い分が不満なんでしょ
それさえなければ家に残ってかわいい長男と離れなくてすむんだから
249: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:19:00.16 ID:PfBfz6Af
>>233
大事なことが抜けてるよ。
母(>>2)「長男と離れたくない」
だから次男と実家に移ることができないんでしょ。
次男が可哀想だ。
250: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:22:15.79 ID:fqiGNOOj
一番最初の書き込みから長男ageがにじみ出てたもんね…
252: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:35:02.37 ID:Q1WDPvV5
正直な話をすると私は>
>241さんの意見に一番近くて
>241さんの意見に一番近くて
部活は辞めさせるまでは行かなくても普通の中学生並みにして
塾に入れ勉強させて成績アップを図るのが
一番長男の精神安定につながると
一番長男の精神安定につながると
思うんです。ただ今の中学校にいる限り夫、
担任、顧問、コーチの4人を
女の私一人で説得するのは少し難しいような気がしますし
担任、顧問、コーチの4人を
女の私一人で説得するのは少し難しいような気がしますし
部活問題以外にも例のイジメ問題もあります。次男情報ですと
長男は今までイジメ常習者だったようで
恨んでいる子もたくさんいるようですし
恨んでいる子もたくさんいるようですし
ご指摘の通り今バスケ部を辞めると
ますますイジメが酷くなるという危惧もあります。
ますますイジメが酷くなるという危惧もあります。
だから私としては長男を転校させたかったの言うのがあります。
更に次男から長男のこれまでの学校生活を聞いて
大人の監視の目を厳しくしなければ
大人の監視の目を厳しくしなければ
ならないという思いから
私と長男で私実家に住むというのが私の第一候補でした。
私と長男で私実家に住むというのが私の第一候補でした。
ただ次男は昔から大ざっぱな性格で
神経質な夫と事の外相性も悪く
神経質な夫と事の外相性も悪く
また反抗期の反抗対象が上記の理由から
全て夫に向いている反動で
全て夫に向いている反動で
私には幼少期から今魔までずっとべったりな子で
次男抜きで長男と私が生活するのも厳しい気がします。
次男抜きで長男と私が生活するのも厳しい気がします。
ですから迷っていましたがアドバイスを聞いて
次男と私で家を出る事も考えようと思っています。
次男と私で家を出る事も考えようと思っています。
253: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:35:52.03 ID:w5GxkyuQ
>>197だよね結局
兄をいじめから助けたいから
転校させたいってことだろうけど
転校させたいってことだろうけど
今現在弟が骨を折られたり大事な刀壊されたり
いじめられてる状況なんだからすぐ動かないと……
いじめられてる状況なんだからすぐ動かないと……
弟への心配が全く感じられないよね最初から、
離れたくないと言われてわずらわしそうだし
離れたくないと言われてわずらわしそうだし
254: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:43:10.77 ID:Q1WDPvV5
>>253
そんな気はないです。
ただ次男と長男の場合先に仕掛けてるのは
そんな気はないです。
ただ次男と長男の場合先に仕掛けてるのは
いつも長男ですが骨折も相互ですし、
刀の仕返しに結局バッシュを履けなく
刀の仕返しに結局バッシュを履けなく
していましたし逐一やられた事は
完全にやり返しているので
イジメというよりは喧嘩の延長と見ています。
完全にやり返しているので
イジメというよりは喧嘩の延長と見ています。
長男のイジメ問題も原因は長男自身ですが
直接のきっかけを作ったのは次男ですし…。
256: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:52:46.06 ID:PfBfz6Af
>>254
わかったわかった。
とにかく長男は悪くない、
悪いのは次男なんだよね!
悪いのは次男なんだよね!
257: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:52:50.74 ID:xwTmHS7a
>>254
じゃあそんな次男から
ちゃんと長男を離してあげないとダメだよね。
ちゃんと長男を離してあげないとダメだよね。
喧嘩の延長で長男がイジメに遭うよう画策するような次男は
新しい環境であなたがしっかり監視したらいい。
長男は元々あなたがいなくてもしっかり周りとやれる子だし、
イジメの主犯がいなくなれば
本人も周りも落ち着くから放っておいていい。
本人も周りも落ち着くから放っておいていい。
255: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:52:35.69 ID:yWGdA9fd
>>252
とりあえず塾の話してみりゃいいじゃん
長男と
258: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:52:59.07 ID:f8Ifcbee
>>254
どなたかおっしゃっておられていたらすいませんが、
名前欄に名前または、
名前欄に名前または、
可能ならトリップをつけていただけますか?
話者の確認が難しい状態になりつつあります。
261: ◆I.yTIr.yBg 2013/03/12(火) 22:55:25.70 ID:Q1WDPvV5
>>258
これで良いですか?
これで良いですか?
>>255
話せる状況になったら話してみます。
話せる状況になったら話してみます。
259: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:54:09.65 ID:J9cS+1VR
文章の端々から次男より長男の方が好きなのが窺える。
無自覚?
認めたくないだけ?
260: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:54:18.55 ID:BlCEfNrs
次男から喧嘩ふっかけたことないのになんで喧嘩両成敗なの
262: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:56:49.32 ID:w5GxkyuQ
>>254
なるほど、弟のほうが噂を流したんだから兄の暴力は正当な制裁だ、
と兄に味方する意識が少なからずあるんだね
と兄に味方する意識が少なからずあるんだね
兄のほうが母のそういうニュアンスを読み取ってるのが
言うこと聞かない一因なんじゃない?
言うこと聞かない一因なんじゃない?
家庭内で済んでること、弟が反撃してるのをいいことに
喧嘩両成敗にもっていきたがってるとこも
兄大好きが最初からにじみ出てるよ
喧嘩両成敗にもっていきたがってるとこも
兄大好きが最初からにじみ出てるよ
気に入らないと暴力に訴える兄の性格が二番目の問題、
それに危機感を抱かない親が一番の問題だよ
それに危機感を抱かない親が一番の問題だよ
兄の暴力性がよそで発揮されたらどうするの、
というかいじめの常習者ってすでに発揮されまくってるじゃない
というかいじめの常習者ってすでに発揮されまくってるじゃない
それを矯正しようとは思わないの?
263: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 22:59:23.41 ID:ljCX2X0H
>>254
いやいや全面的にどうみても長男のほうが悪いって
きっかけ作ったのは次男だろうけど
それ以上に女の子に対して酷いことしてたんだし
それ以上に女の子に対して酷いことしてたんだし
もし次男が仕返し?していなかったら
長男はますますエスカレートして
長男はますますエスカレートして
最悪の場合、その女の子に乱暴でもしでかしていたかもしれないよ?
ちなみに今時って義務教育の小中学校も
校区外のところに転校できるんじゃなかったっけ?
校区外のところに転校できるんじゃなかったっけ?
長男には今の自宅から通える隣の中学に転校させて次男には
実家から現在の学校に通えるようならそのままで
距離的に難しいならその校区に転校でいいんじゃない?
とりあえずさ長男を庇いたい気持ちもあるんだろうけど
それ辞めた方がいいよ
それ辞めた方がいいよ
264: ◆I.yTIr.yBg 2013/03/12(火) 23:01:09.63 ID:Q1WDPvV5
>>262
全くそんな考えはないです。
全くそんな考えはないです。
そもそも懐いてくるのが
次男なのに長男の方が可愛いわけないでしょう?
次男なのに長男の方が可愛いわけないでしょう?
叱るときは当然先に喧嘩を売って手を出す長男の方です。
ただ今は長男の方が次男より緊急性が高いかな?と思っているだけです。
265: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 23:06:29.39 ID:PfBfz6Af
>>264
長男ばかりが可愛くて仕方がないくせに自分でわかってないんだね。
いまいちばん最初に緊急ですべきことは長男の矯正ではなく
次男を長男の暴力から守ることだよ。
267: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 23:06:59.29 ID:J9cS+1VR
緊急性の高い長男のために、
これまでみんなが沢山アドバイスしてきて
答えは出切ってるかと思うんだけど、
それについてあなたはどう思うの?
これまでみんなが沢山アドバイスしてきて
答えは出切ってるかと思うんだけど、
それについてあなたはどう思うの?
まだ自分に都合のいいアドバイスがないからって続けるつもり?
269: ◆I.yTIr.yBg 2013/03/12(火) 23:08:44.27 ID:Q1WDPvV5
>>263
ありがとうございます。
さっそく明日にでも役所に問い合わせてみます。
ありがとうございます。
さっそく明日にでも役所に問い合わせてみます。
長男のイジメの件は元々長男は大層女癖が悪かったそうで
私は知らなかったのですが同時に3股とか平気でしていたそうで
学年の派手系の可愛い子は一通り回ったようで一巡して
今度は大人し目の子を狙う為に
次男の彼女に言い寄った所振られて
次男の彼女に言い寄った所振られて
色々やり苦情を言われた
次男が自分の彼女に証拠を取ってこさせてから
次男が自分の彼女に証拠を取ってこさせてから
長男に辞めるように交渉した所
長男が学校で次男を虐め始めた為に
長男が学校で次男を虐め始めた為に
次男が頭に来て思わず流出させてしまったようです。
271: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 23:11:24.91 ID:BlCEfNrs
ちょっと何が言いたいのかわかんない
そんな詳細どうでもいいよ
誰も聞いてないし、どう見ても兄が悪いじゃん
誰も聞いてないし、どう見ても兄が悪いじゃん
272: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 23:17:13.70 ID:J9cS+1VR
長男が男として最低なのはわかったけど、
それであなたは何を伝えたいの?
それであなたは何を伝えたいの?
273: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 23:17:28.20 ID:MMkNt6ux
自分に都合の悪い意見には全く耳を貸さないで
あなたの責任を問うレスには自分はこんなに頑張ってるという
言い訳じみたレスが多い様に見えるけど
結局ここに書き込んでどうしたいんでしょうか
結局ここに書き込んでどうしたいんでしょうか
274: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 23:18:53.72 ID:w5GxkyuQ
>>269
いや、そんなこと聞いてません……
結局兄のイジメをどう思ってるの?仕方がない?
イジメに至る経緯を何度も何度も繰り返されてますが
何度聞いてもご長男の異常性ばかりが目につきます
何度聞いてもご長男の異常性ばかりが目につきます
兄さえまともなら起こらなかったトラブルばかりじゃないか、
周りは自分の身を守ってるだけでしょこれ
周りは自分の身を守ってるだけでしょこれ
278: 名無しの心子知らず 2013/03/12(火) 23:36:38.54 ID:x8JKg0gZ
>>269
>長男のイジメの件は元々長男は大層女癖が悪かったそうで
いや、母親が把握してる彼女が
中学2年生で4人目の時点で既にみんなわかってたよ?
中学2年生で4人目の時点で既にみんなわかってたよ?
いくらなんでも多すぎるよ、それ。
今更言っても遅いことだが、普通の親なら、
そんないい加減な付き合い方はするなと叱るもんだがなあ
そんないい加減な付き合い方はするなと叱るもんだがなあ
318: ◆I.yTIr.yBg 2013/03/13(水) 17:44:15.68 ID:IMuJesFc
大変失礼しますが結局役所に電話で問い合わせてみましたが
越境通学無理そうです。
長丁場になりそうですし
ご指摘通りこのスレだと私の相談は少しスレ違いな
ご指摘通りこのスレだと私の相談は少しスレ違いな
感じがしますのでどこか
他に適切なスレがあったら誘導してもらえませんでしょうか?
他に適切なスレがあったら誘導してもらえませんでしょうか?
319: 名無しの心子知らず 2013/03/13(水) 18:08:34.98 ID:NpZixLqk
>>318
ネットで見ず知らずの他人に相談して
どうにかなるレベルじゃないので、
どうにかなるレベルじゃないので、
専門家に相談すべきでは?
非行 更正 でぐぐれば
NPO団体なり色々出てくるから後は自分で調べなよ。
NPO団体なり色々出てくるから後は自分で調べなよ。
323: 名無しの心子知らず 2013/03/13(水) 19:39:55.48 ID:o/wlJh3z
越境通学じゃ結局同じ学校に通うってことなんだから
離す意味がないじゃない。
家庭内での暴力沙汰だったのが場所を変えるだけだよ。
もうとっととスクールカウンセラーに繋ぎとってもらいなよ。
326: ◆I.yTIr.yBg 2013/03/13(水) 22:08:03.54 ID:IMuJesFc
>>323
ちょっと待って下さい。また叩かれるかもしれませんが
ちょっと待って下さい。また叩かれるかもしれませんが
私の知り合いがスクールカウンセラーに相談した所相談内容が
全て学校側に筒抜けだったそうです。
学校側が何も把握してないのに
長男に不利になる材料がこれだけ多い中
長男に不利になる材料がこれだけ多い中
わざわざこちらから情報を全て学校側に知らせる意味ありますか?
328: 名無しの心子知らず 2013/03/13(水) 22:14:38.90 ID:FMvmhY6f
>>326
なんで息子のやったことが学校にしられるとまずいの?
今まであなたの息子にいじめられてきた人や
もてあそばれた女の子のことはどうなの?
もてあそばれた女の子のことはどうなの?
息子だけが被害者だと思ってるの?
とりあえずさあなたこのスレからもう出て行ってくれ
見ていて不愉快にしか思わなくなったよ
既に他人しかいない2ちゃんで相談する領域を超えている
スクールカウンセラーが嫌なら普通のカウンセラーにいけ
息子ともどもあなたもね
行きたがらないじゃない
行かせろ
329: 名無しの心子知らず 2013/03/13(水) 22:27:18.04 ID:IKjUeIZ9
また長男が長男がーか
かばってる段階じゃないのわかってんのかな、
学校どころか
一度施設に叩きこんで矯正したほうがいいレベルなんだが
学校どころか
一度施設に叩きこんで矯正したほうがいいレベルなんだが
一日先延ばしにすればそれだけ被害者が増えるんだよ、
それについて危機感はないの?
それについて危機感はないの?
明日は弟がどんな怪我をするのか、
弟のなにが壊されるのかって心配にならないの?
弟のなにが壊されるのかって心配にならないの?
長男長男長男長男、長男ばーっかり
331: 名無しの心子知らず 2013/03/13(水) 22:56:08.03 ID:zoh9vUtU
これ以上はレスしてる人も荒らしだよ。
332: 名無しの心子知らず 2013/03/13(水) 23:02:57.78 ID:4wGpn4lv
う~ん・・・
ざっと一通り読みましたがデモデモダッテばかりでイラッとします
いつもそんな風に双子に接しているのでしょうか?
キレイに丸く納めたいのかもしれませんがここまで拗れたら無理ってものでしょう
エラそうに言って申し訳ないですが然るべき機関に相談してください
テレビで双子同士の事件が流れないことを祈っています
336: 名無しの心子知らず 2013/03/14(木) 00:03:08.59 ID:Y37fcIvi
>>332
分かりやすすぎる縦読みワロタw
334: 名無しの心子知らず 2013/03/13(水) 23:04:39.32 ID:PlGi1yQ5
だからもうレスすんなって
342: 名無しの心子知らず 2013/03/14(木) 12:36:03.02 ID:ZqLuCgM2
育児とかってより
この長男とラブラブ二人暮らしを実現するために
この長男とラブラブ二人暮らしを実現するために
周りをどう丸めこむかって相談だよねこれ、
長男自体をどうこうする気がないものな
長男自体をどうこうする気がないものな
343: 名無しの心子知らず 2013/03/14(木) 13:11:57.00 ID:RcCRafi1
それでも、こんなに特別な愛情を受けても満たさない長男だね。
キチンと躾て欲しかったっていう最後の叫びかな?
どうなの?
344: 名無しの心子知らず 2013/03/14(木) 13:14:49.71 ID:Ohe4OYL7
>>318
ここは相談する場じゃないらしい みたいなこと書いてるけど
ここは相談する場じゃないらしい みたいなこと書いてるけど
次男と家を出ればいい 長男は異常だから病院行けよ
って結論に近いもの出てるじゃん
それ以外の提案をしてくれそうなところはどこですか? って事?wwww
それ以外の提案をしてくれそうなところはどこですか? って事?wwww
まぁ長男は少し休ませて、
精神のカウンセリングにかからなきゃ
狂暴な異常性というより、
学校でいじめ返されたのは それだけでも相談する案件でしょ
そこを皮切りに家庭内の問題も
カウンセリング って感じになるんじゃないかな?
精神のカウンセリングにかからなきゃ
狂暴な異常性というより、
学校でいじめ返されたのは それだけでも相談する案件でしょ
そこを皮切りに家庭内の問題も
カウンセリング って感じになるんじゃないかな?
長男も可愛そう
問題の本質がわかってない親と教師にかこまれてて
問題の本質がわかってない親と教師にかこまれてて
345: 名無しの心子知らず 2013/03/14(木) 13:19:29.64 ID:tD/zcjzr
ばれていない子供の非行をわざわざ学校に報告して
評価をさげる必要はないと思っているのだろうけど
これって一部先生は把握しているだろうし、
噂に疎い生徒以外みんな知っている状態だと思うよ
噂に疎い生徒以外みんな知っている状態だと思うよ
犯罪やいじめ、暴行事件があった時に、
学校は知りませんでしたって会見するやつね
学校は知りませんでしたって会見するやつね
今までは次男という身内に暴力が向いていたから
警察沙汰になっていないだけのことで
警察沙汰になっていないだけのことで
いつ第三者に暴力が向かうかわからない状態でもあるし
部活が関わっているのだから学校に相談する必要はあるでしょ
しかしここで相談したところで、
何かが改善するわけでもないし
何かが改善するわけでもないし
必要なのは現実での働きかけなので、
もうこのスレのアドバイスでどうこうできる段階は過ぎてるよ
もうこのスレのアドバイスでどうこうできる段階は過ぎてるよ
346: 名無しの心子知らず 2013/03/14(木) 13:39:06.17 ID:wVipwEJA
もうキリが無いからやめなよ
次の相談どうぞー
349: 名無しの心子知らず 2013/03/14(木) 14:46:55.22 ID:BTkuLxaF
>>318
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351066006/609n-
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1351066006/609n-
ここなら多分大丈夫。
何で誰も誘導しなかったの?
350: 名無しの心子知らず 2013/03/14(木) 16:03:52.33 ID:CLPUQc6K
>>349
確かにそこに誘導するのが一番いいね
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