273: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 01:13:12 ID:O6bxDon5
眠れないので箇条書き逃げ

・法事にて、娘＠年少の服を遠ーい親戚？にタカられる
（故人は叔母＠母の妹、クレママは叔母の夫の姉の娘）
↓
・娘の服は借り物と断る。
　信じてもらえないので、持ち主に着用写メを送ってもらう
↓
・信じてもらえたが、
　送ってもらった写メが姉妹お揃い服だったので両方ターゲットに
（うちは娘１人、クレママは姉妹娘持ち）
↓
・「持ち主に直接交渉するから！」と携帯を取り上げられる
（すぐ取り返したが）
↓
・家に電話がうるさい（叔父がリーク）ので
着信拒否したら、実家宛に園に凸予告電話

明日先生に相談というかお願いするけど、恥ずかしい。

人気記事（他サイト様）


服持ち主（娘の同級生）の写メ凝視してたけど、
顔まで覚えてないことを願うのみだ。
しかし持ち主のお嬢さんはかなりの美少女。
覚えられてる可能性大…orz

275: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 01:21:21 ID:O6bxDon5
覚えてる限りのクレママの台詞。

「この服、もう次は着られないよね、ﾁｮｰﾀﾞｲ」
（今回は四十九日、次とは恐らく一周忌）

「娘ちゃんには似合わない」
（そりゃ借り物だしね）
「借り物？渡したくないばっかりに嘘つくんだ、子供の前で！」
「オソロじゃん！かわいー！うちのお嬢達に着せたい！」
「あんたじゃ話にならないから！その人と直接話すわ。っとに使えない」
「娘さん（私）は電話も取ってくれない、頼りがいのない人。
　あの写真のママさんに直接譲ってもらうので、幼稚園に行きます。
　娘さんのご自宅の近くですよね？A園ですか？B園？
（当然教えない）…じゃあ両方行ってみます。親も頼りにならない人！」

叔父は窘めるどころか「譲ってやってよー」って感じだった。
クレママの親は一緒になってギャーギャー言ってた。

私と母と兄とで携帯取り返して無視を貫いたけど
どうしよう、ママ友にまで迷惑かかるかも。

274: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 01:18:13 ID:U8cM2ByU
実際に来たら、子供誘拐？
変質者！？ ＞＜ と他人の振りしてKに通報してみてはどうか。

276: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 01:23:20 ID:vc3lu1es
>>273
園もだけど、管轄内の交番にも相談して置くと良いんじゃないかな
273さんが、いざという時、警察呼んでもOKにするか
一応身内だから、内々で済ませたいというか態度をハッキリしないと
園長さんも困ると思うよ。

277: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 01:26:54 ID:O6bxDon5
身内じゃない、身内じゃない！！！！
（と思いたいけど、やっぱ身内なの？？）

警察＝交番、かなり遠いんだけど大丈夫かな。
自治体の端っこなので…（ドはつかないけど田舎）
ナビないとわかりにくいところにあるのがせめてもの救い…かな。

怖いのは上のお姉ちゃんの学校かも…　
市町村またがるけど、両方の警察に行くべきかな。

とりあえず今夜は落ちます。レスありがとう。

279: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 01:31:58 ID:vc3lu1es
>>277
叔母さまの夫＆コトメ親子の話だから生前なら縁戚だけど、
叔母さまがお亡くなりになった今は真っ赤な他人だね。
ただ縁戚関係も大事にする人もいるからどうかな?と思っただけ
273さんが拘らないなら、徹底的にやっちゃいな

283: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 01:48:40 ID:Z7ODIkM/
>>277
電話無視している場合じゃないよ、セコケチに朝一番に電話して
「園に行って見ず知らずの人に物乞いをしようなんて
　一体何を考えていいるのか。
　非常識きわまりない。友人や園に迷惑がかかるから絶対にやめてくれ。
　そんな乞食が遠縁がいるなんて私の名誉も傷つく。」と、
強い口調で繰り返す。
説得できないかもしれない。その確立は高い。
しかしそこで止められたらそれが最善。
努力はしてみるべきだと思う。

あとはみなさんのレスにあるように園と友人に連絡。
「こういう非常識な遠い親戚がいて
　何をしても止められなかった。凸があるかもしれない、
　大変申し訳ない。全面的に協力します」
という意を伝えてください。

気も重いし大変ですが、どうぞがんばって

284: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 02:12:28 ID:5eF2egcu
法事にきてた服は普段着るわけじゃないだろうから、追剥はないと思いたいが
ターゲットされたママには、万が一現れたら
人違いですと、すっとぼけるように連絡しておいたほうがいいかも。

292: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 06:34:47 ID:rHqSt5N6
＞娘の服は借り物と断る。信じてもらえないので、
　持ち主に着用写メを送ってもらう
しかし、ぬるい行動でしたね。
こんな事をして自分の物じゃないですって言えば矛先が変わるだけなのに。
この時点で既に相手に迷惑をかけています。
まあ、法事の席で叔母の嫁ぎ先の親族に
強盗みたいなのがいてたかられるなんて思わないよね。

叔父にも徹底的に抗議しても良いと思いますよ。
腹を据えて喧嘩しなきゃ駄目ですね。
身内におかしいのが居るんなら何としてでも黙らせるのが
あんたらの責任だろうって言いましょう。
当然、警察の介入もあり得る事も告げておきます。
セコから連絡があれば頭ごなしに、
駄目、無理、黙れと相手の言う事を一切聞かずに要求をすべて却下して下さい。
最初にきっぱりと断れなかった責任が相談者さんにも少しあると思います。
お友達に迷惑をかけたくないなら、
自分が死ぬ気になって阻止しないと駄目だと思います。

302: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 11:34:49 ID:YvhlOeKj
幼稚園って関係者以外立ち入り禁止じゃないの？
セコが侵入してきただけで園側が２４でいいじゃん。
それに園内には
「最近着衣を強奪する不審者が目撃されています
十分注意して下さい」
とか張り紙を。
ま、セコは自分のことって気がつかないのが難だが。

305: 273 2008/10/09(木) 12:13:26 ID:O6bxDon5
>>273です。レスありがとう。
やっぱりヤツは身内ですか…ホント嫌だ。

今日は凸なかったです。
面白くない展開なんで嫌な方は読み飛ばしてください。
まず、朝書いて送信できなかった文から貼ります。

持ち主ママには、法事後にまずお話し済み。
写メくれなんてお願いしたもんだから、ワクテカAA状態で待ってました。

ママ友曰く
「あの服はお揃いじゃなくて別々に買った。
　しかも次女の服（借りた物）は、去年のセール品。
　長女のは似たようなのを別の店で見つけたから買った。
　さらに、どっちも○○○（大手全国展開？スーパー）なんだけど。
　娘ちゃん（うちの）が着てると高級品に見えたのかなw
　今からでも○○○行けばいいのに」って笑ってました。

凸予告の前の話。
凸予告は連絡したけど
「マジでくる？顔覚えてないでしょww
　うちの園何人いると思ってwww」って感じで
危機感薄い…
（マンモス園。女児だけで150人はいると思う）

小学生のお姉ちゃんの方も
「学校の方が人数多いしwってか
　長女チビだから小学生に見えない（早生まれの１年生さん）
　幼稚園と学区違うし、
　うち（ママ友の）知られてないし大丈夫でしょー」って感じ。

警察については「まともに取り合ってくれないよー」と。

クレママは隣県在住です。
園に話すのも
「不審者は普通に警戒してるし、防犯カメラあるし、大丈夫じゃない？　
　それより下手に園に目をつけられると役員回って来ちゃうよ」
と心配してくれた…
（私の個人的事情で、幼稚園では役員を避けたいのを知ってるから）

306: 273 2008/10/09(木) 12:14:03 ID:O6bxDon5
クレママ宅にも電話。
留守電だったので恐怖感が。
留守電にはキッパリお断りと、
園まで来たら通報も辞さないことを入れておいた。

叔父宅にも電話して、同様のことを言う。
叔父は「は？警察？この程度で？おかしいんじゃないの？」と。

「赤の他人が通う幼稚園に押しかけて
　赤の他人に洋服クレクレ言うのは立派に犯罪だ」
と言ってやったけど
私がケチだから悪いんだろ、
子供の服なんて回し回されするもんだと話にならない。

ここまでが登園前の話

娘を送った後、凸が怖いのでママ友（Aさん）母子を待つ。
ハッキリ言って私の方が不審者orz
私ともAさんとも親しいBさんが来たので事情説明。Aさん登園
↓
２人とも「園に報告も警察も大げさ」との反応。
このスレ見てないとこれが普通の反応？？？
でも何かあってからでは遅いので、園には説明。
↓
園の反応も、表面的には深刻そうに聞いてくれてたけど、
空気がママ友と同じ「大げさな」
出入り口にも、園庭の周囲にも防犯カメラがあるので大丈夫ですよ。
もし（クレママらしき）人が来たら、
最悪の場合通報も視野に入れますね、って感じ。

でも
「警察遠いから、実際呼んでも来るまでにクレママを拘束は出来ない」
「私さんを呼びましょうか」と言われたので、そうしてもらうことに。
↓
Bさんに件の写メを見てもらう。
「これじゃわからないよ」

A娘ちゃん達、この写真の後に髪切ってるし、
そもそも普段はアップにしてるし
場が場だけに表情硬いし（ひいお祖母様の四十九日だったそう）
普段の元気な顔と全然違う。

普段からよく知ってるならともかく
これを１回見ただけで同じ子を探すのは無理じゃないか、と。
Aママも同意見。

307: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 12:14:40 ID:O6bxDon5
ネットで怖い話を読んだとか言ってみたんだけど
「あの服着て登園してないから追剥も何もw」って反応。

むしろ、２人も先生も、うちの娘のことを心配してくれました。
A娘さんよりうちの子の方が面が割れてるってことで。

叔父ならまだしもクレクレはあの日がほぼ初対面だったんですが。
（通夜はうちが遅刻、葬儀も火葬場まで。
　あちらは通夜前半？に顔出しと
　火葬場の後斎場に戻ってからの参加だったらしい）

母から電話が来て、叔父がなんか騒いでるみたいなので
兄が新しい電話を買ってくることになったとか。
半同居（電話と水周り別）なので、兄嫁に大変申し訳ない…

お迎えは、時間を合わせてAママと
一緒に行くことにしてあります。しばらく続けようかと。
Bママも都合が合えば来てくれるとのこと。

凸なく、これが最後の書き込みであることを願ってます。
最初の写メ見せは、今思えばマズイ行動だったと猛省します。
予想外でした。

308: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 12:18:04 ID:HEej+Hng
頭の悪い一族なんだろうなと周囲に思われただけだったね

309: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 12:41:58 ID:t20xV98D
このスレ見て毒されすぎた、ならいいじゃないか。
被害はなかったんだということで。
でも、なまじ親戚遠戚関係だと、
後々顔を合わすたびに悶着起こされたりするから。
気をつけてね。


--------------------------------------
346: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 18:23:49 ID:O6bxDon5
>>273です。
クレクレ来たよorz　お昼過ぎ。

私が幼稚園からの連絡を受けて行った時には既におらず。
先生から聞いた経緯

園庭から長時間覗いてるお母さんがいる（なんと子供連れ！）
↓
ベテラン先生にも見覚えがないので声をかけると、
入園を検討しているとの答え。
↓
お客様なので
中へどうぞ、パンフレットが〜未就園児教室が〜　と言っても反応が鈍い。
↓
「もしかして、○○さん（私）のご親戚の方ですか？」
「何かトラブルがあったようですけど、こちらに持ち込まれると困るので…」
で逃げたそう。
次は警察だと念押しをしておきました。

声をかけた後ろから、念のためにと
バスの運転手さんがついて行ったのが良かったかも、って。
…すごい強面なんだよなぁ。優しいのに。

ママ友はひたすら驚いていたけど、
「実害ないしw」って感じでした。
結構長い事いたらしいけど、
A娘ちゃんはおろかうちの子も見つけられなかったっぽい。
本当に良かった。

348: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 18:41:01 ID:1zOfNQbt
>>346
隣県から本当に来たんだ！
その労力や交通費(ガソリン代？)を注ぎ込めば、服買えるだろうに。
ｸﾚｸﾚして奪うこと自体に意味があるのかな？

350: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 18:49:02 ID:No+lTiTf
「ただの物を貰う為ならばいくら掛けても惜しくない」
というわけの分からないｷﾁ思考ですか。

349: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 18:42:40 ID:O6bxDon5
>>348
書き方悪かったけど、隣県っても小一時間なんです、下道で。
高速使えばもっと早い。
もう意地なのかもしれない。

356: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 19:02:10 ID:BkbUwAIH
>>349
>>306の電話したのが、却って火を付けたんじゃ？

354: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 18:55:11 ID:ZRLnL/dW
>>346
あのさ、やたら枝葉末節にいたるまで細かく書いてるけど、
相手が見てたらとか考えないわけ？
姉妹が今は髪を切ってるとか、市町村またがる学校とか。
知ってる人が見たら特定できるでしょ。
これ以上迷惑かけたくないなら、ちょっと自重しなよ。

355: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 19:01:18 ID:8stcu7n9
>>354
言っていることは正論だけど、もうちょい言い方ってもんが

366: 名無しの心子知らず 2008/10/09(木) 19:35:45 ID:gucbYMd+
ひっかけるためにわざとフェイクで書いたかもしれんじゃまいか。



★その後いかがですか？in育児板★14より
403: 1/2 2008/10/17(金) 21:24:42 ID:sJBbBUh9
せこケチスレで借り物の黒い服をめちゃめちゃ縁戚にタカられた者です。
（178-273）

今更ですが報告させていただきます。
時期等少々ボカして書きました。

その後、恥を忍んでBママに書き込みを見てもらいました。
（抽出して）
「あれだけの情報でわかるとは思えない」と言ってもらえました。
髪型は似たような子がいっぱいいるし、
学区の関係も複雑というかわかりにくい地区なので。

私（もAさんも）基本大雑把な楽天的人間で、
Bさんはしっかり者で気配りさん。
今回の行動は普段の私らしくないようで
「私さん、意外と神経質なところもあるんだね」と言われました…

クレママ、園の駐車場で待ち伏せしてやがりました。
自宅には辿り着けなかった模様。（無理も無い立地です）

２回目なんで本人に声かけることなく、不審者がいると園が通報してくれました。
私にも連絡来たんだけど、ちょっとすぐには向かえない状況だったので交番へ直行。
（警察署じゃないんだ、と思ってしまった）

クレママの主張は、予想通りの嘘だらけ。
・親しくしている親戚だ
・服をもらう約束をしている
・こちらにも予定がある（夫側の法事があるらしい）ので取りに来た

私の説明
・血縁じゃない。
こないだが初対面→母の妹の夫の姉の娘さんって言ったら
お巡りさんしばらく固まって「…遠いね」
・約束なんてしていない、そもそも借り物

404: やっぱり2/3 2008/10/17(金) 21:26:08 ID:sJBbBUh9
うちの大まかな住所と電話番号しか知らず、自宅にも行けず
私の携帯番号もメルアドも知らず、
もちろん通話記録も残っておらず
（「消した！」と主張してたけど「調べればわかるよ」って言われて撃沈）

持ち主のAママ＆娘さんの名前はもちろん
うちの子の本名すら知らない状況ではクレの言い分通らず。
（法事の場でも愛称しか呼んでなかったかも、そういえば。
愛称っても、あーちゃんとかゆうちゃんとかそういう感じ）

「でも」「だって」と繰り返すので、クレ夫招集
（法事の場にはいなかった）

最初は仕事中だとか渋ってたようだけど
来ないともっと大事になるってお巡りさんに言われて夜到着。
（私はいったん帰宅）

なんでもクレ夫側の身内に、
身内に犯罪者が出るとクビが飛ぶ人がいるそうな。
なので念書書いてもらっておしまいになりました。

やっぱり意地になってた部分があるみたい。
あと、ブランドまでいかなくてもソコソコの物だと思ったって。
大手スーパーで購入と伝えてあったはずなのに、信じてなかったんだって。
ペア服がどうしても気に入ってしまったらしい。

405: 3/3おわり 2008/10/17(金) 21:26:24 ID:sJBbBUh9
クレ夫、
「恥ずかしい情けない金がないわけじゃないだろう！」って言ってたけど
「1回かそこらしか着ないものにお金かけるなんて！この時代に！」って
しばらくケンカしてた。

喪服（って言うのかな）を借りて済ませた私からすると
同意する気持ちもあるけど、ゴリ押しはダメだろう。
（私はセンスがないので、娘の服のことをAママに相談したら
「うちの子ので良ければ」と言ってくれたので甘えてしまいました）

「持ち主のお母さんはものすごく怖がっていました。
　次があったらそちらの身内のことは考慮せず大事にします」
と宣言してきました。
本当はAママ、面白がって交番に行きたがったくらいなんだけどorz

クレママの子供は、交番に行く時点で園が預かってくれてた。
一時保育状態。本当は園児の弟妹のみなんだけど。
夜に再度交番に行く時に私が迎えに。
いったん帰宅の際に自宅に連れ帰ろうとしたんだけど、
園長に止められました。

うちの子はAママが預かってくれました。
それから、私とクレクレとの関係は、
法律的に親族には含まれないそうです。

一人のお巡りさんが
「親戚でしょー（警察沙汰にすんなや）」という趣旨の発言をしていたけど
「これだけ遠いのは親族とは言わない」と
別のお巡りさんが訂正してくれました。
６親等までが親族だそうです。それでも結構あるね。

これで本当に終了だと思います。色々レスありがとうございました。
読み返してみると、私の対応は確かにヌルイですね。

今回の反省は次回に生かす…ことはない方がいいです、絶対に。

407: 名無しの心子知らず 2008/10/17(金) 21:44:44 ID:EKHnkI2X
>>403
乙でした。無事なようでよかった

408: 名無しの心子知らず 2008/10/17(金) 21:44:58 ID:rKtrirvw
>>403-405
乙でした。なんとか丸く収まったようで何よりです。

法律的に親戚扱いになるのは、
6親等までの親族と3親等までの姻族なので
途中に姻族関係が挟まってるこのクレママはまったくの赤の他人ですね。

409: 名無しの心子知らず 2008/10/17(金) 21:48:11 ID:1yC6xoek
>>403　
乙でしたー。無事解決で良かったね。

ただ次の法事の時にびみょーな空気が流れそうだねｗ
しかし、ｾｺｷﾁの意地ってすごいな。
気に入ったら何が何でも手に入れないと気が済まないんだな。

411: 名無しの心子知らず 2008/10/17(金) 21:58:47 ID:l9k8AoAZ
＞母の妹の夫の姉の娘

これで親戚と言い張るのは、かなり厚かましいね。
かなーり縁としては遠いから
法事等で顔を合わせる機会もそうないだろうし。

413: 名無しの心子知らず 2008/10/17(金) 22:10:29 ID:fDYpIrZr
母の妹の夫の時点で姻族３等だからその先は他人

427: 名無しの心子知らず 2008/10/18(土) 13:56:35 ID:UawJQpvm
母の妹の時点で第三親等になるけど、配偶者も等格扱いなんだな。
>>403はお疲れさま。

414: 名無しの心子知らず 2008/10/17(金) 22:12:42 ID:mlg6j8vd
叔母の姪って書くと近く感じる。

420: 名無しの心子知らず 2008/10/18(土) 09:25:52 ID:ek25LYua
>>414
実際法事で顔を合わせているしね。
と思ったけど、
自分の周囲を見渡してみたら、やっぱ他人だなと思ったよ。

母方の叔母、その連れ合いの叔父まではわかるけど、
もう子どもの時以来会ってないし
その叔父の実家がどこだとか、
兄弟姉妹が何人いるとか全く知らないや。
ましてや、叔父の姪だなんて当然しらない。

普通はその程度じゃない？

410: 名無しの心子知らず 2008/10/17(金) 21:50:50 ID:cI/ieQHS
感情が暴走して意地になると、前後の見境がなくなるんだろうね。
その馬鹿遠戚、夫側義実家はじめ親族にどう顔向けするんだろうか。


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