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309: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 07:15:02.78 ID:VilAHFL0
朝納豆ご飯とベーコンとみかん食べさせて送り出しました。
今日はバザーがあり特別授業なので。
なんとか食べてくれてよかった。
いつもと違う朝食にママ具合悪いの？と心配されましたが
ここで相談していなかったらいつも通り、
メンチカツ、ハムカツ、肉じゃが、
野菜スープとフルーツヨーグルト、卵焼き出してたとこでした。
色々勉強になりました。
本当にありがとうございます

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311: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 07:22:58.57 ID:uN038DMl
>>309
ちょｗｗｗ
成長期まっただ中の男子中学生でもなきゃ
朝からそんなに食えねーよｗｗｗ

やっぱりカウンセリング行きなさい
あなたおかしいわ

310: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 07:21:35.57 ID:uN038DMl
ていうか自分が子供の母親にやられて嫌だったことを
ガッツリいま子供にやらかしてるよね？
子供は子供で、甘えを通り越して暴言を吐く域にまで来てるよね？
旦那はそれを見て見ぬふりしてるよね？

もうみんなおかしくなってるから
全員まとめてカウンセリングに行けにもう1票
このままいくと家庭崩壊するのは時間の問題だと思う

313: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 07:27:15.38 ID:4F51ixpn
朝からそんなに出されると見るだけでお腹いっぱいだね。
うちの子幼稚園のお給食でなかなか全部食べられないのに
食べるまで席立っちゃだめってルールで、
家で(特に夕食の時間に)給食の話題出すと吐いたり
泣いたりするようになったんだよね。
無理矢理って小さな子にはストレスだよ。
引き続き作らない努力をすること
カウンセリングへ行くことをオススメします。

314: 200 2013/11/09(土) 07:34:34.27 ID:VilAHFL0
そうですね。
でもそれぞれほんの一握り、
目標はそれぞれ７割たべるだったので。
一口メンチカツ、一口ハムカツ、一口肉じゃが、
野菜スープ(キャベツ、人参、ベーコン、じゃがいもetc)と
フルーツヨーグルト(みかん、パイン、バナナ、キウイ)、
卵焼き一つぐらい。
ある日の朝だと、海老天、さつまいも天ソバ、
コールスロー、たらこポテト、フレッシュジュース(偽装じゃない)に
フルーツヨーグルトとさっぱりご飯の時もあります。
カウンセリングって私がするんですか？
心療内科に『子どもにご飯を強要しちゃう』って言って
それに 応対してくれるんですか？

315: 200 2013/11/09(土) 07:40:40.46 ID:VilAHFL0
捕捉ですが、皆さんシンプルに手を抜いてとありますが、
1食30品目食べるとかあまり気にしてないんですか？
子どもが小さい頃、栄養士さんに
ちゃんと気にするように言われていたので気をつけていたのですが

316: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 07:43:48.16 ID:Nr3TZFea
>>314
7割じゃ、完食の達成感得られないじゃないか。
いつもより軽い朝食を見て
「具合悪いの？」って心配してくれるなら、
十分いい子に育ってるよ。

30品目は、1食じゃなくて1日じゃなかった？
それに、毎日毎日ちゃんとしなくていいんだよ。
2～3日とか1週間とかのスパンの中でバランスが取れていれば十分。
離乳食本にも載っていたと思うんだけど。

317: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 07:45:04.14 ID:RjEzCG4H
>>314
うちは毎朝ご飯、味噌汁、卵か魚とご飯の友一品だよ

心療内科で対応してくれると思うよ

318: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 07:48:12.88 ID:0v8YjifB
>>314=309
とりあえず出来る事からやってみたんだね。
食べてくれて良かったじゃない。そして子供も変化に気づいてる。

家族カウンセリングを勧めた者だけど、
病気になりたくてなる人はもちろんいない。
だけど病気に限らず、生きてるといろいろ理不尽な事が起こるよね。
あなたも誰も悪くない、もちろん夫も子供達も。だけど大変な事が起きて、
子供なんか本当に無力で振り回されるしかなかったわけだけど、
その時それぞれが目の前の事態を乗り切るしかなかった。
本当にそれだけの事だと思うんだよ。
だから例えその時すぐに言葉の意味が子供にはわからなくても、
父親や周囲がフォローできていたら、子供なりに受け止めたと思う。
だけど実際はみんなが被害者意識を持ち、
そしてあなたが過剰な自罰意識でもって
それを一人で埋め、償わなければ、
母親として存在意義がないと思ってるんだと思う。
夫は頑張ってないんじゃなく、
過去の頑張りを免罪符に壁を立ててる。
そして心からそう信じているから夫婦とも問題が見えてない、
少なくとも食事に集中できない等は躾で解決できない。断言する。
だからカウンセリングはあなた以外の家族も一緒に、
子供には子供に向けたものがいずれ用意されると思うよ。

どこからこじれたのかを自分達で探って、受け止め直すのは
もう自力では難しいと思う。でも手遅れでもないと思う。
頑張るしかないとよく言うけど、誰がどこを頑張るべきなのか
そこを間違ってたら意味ないから。

319: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 07:48:22.27 ID:J3Ww5cjp
>>309
朝からそんなに出してたのw
少食な子にそれはキツいよ。
納豆ご飯、ベーコン、みかんで充分じゃないか！

320: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 07:50:20.65 ID:RjEzCG4H
>>314
ちなみにこれは314は完食できるの？

321: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 07:55:36.59 ID:0v8YjifB
>>314
30品目を目標に、は一日だね。
子供は食べムラがあるから、多少過不足がありつつ
２～３日で平均的に食べられてたらいいんじゃない？
うちはムラなく食べる少食長女と、食いっぷりはいいけど
内容はご飯ばっかり・肉魚ばっかりになりがちな次女がいるので
下の子に関しては一週間で帳尻合えばいいと思ってたｗ
今は両方とも、なんでもガッツリ食べる体育系女子に育ちました。

>>316さんの言う達成感って大事だと思う。
それって食事に限ったことじゃないよね。
食べ切れなかったというのが分かってないわけないから
子供達は結局「自分にはこれができる」
という自信も満たされてないのではないの？
自信がないと不安だし、頑張れない理由を誰かのせいにしたくなる、
これって普通に想像できる構図だと思うけどな。

322: 200 2013/11/09(土) 08:06:45.56 ID:VilAHFL0
>>318
涙が出ました。カウンセリング行ってみます。
私は1食30品目って聞いた覚えが…
日記を見ると１日のあるメニューですが
朝
メンチカツ、ハムカツ、肉じゃが、
野菜スープ(キャベツ、人参、ベーコン、じゃがいもetc)と
フルーツヨーグルト(みかん、パイン、バナナ、キウイ)、
卵焼き。
昼
豚汁、炒飯、コロッケ、
鶏肉カシューナッツ炒め、酢豚、
ほうれん草サラダ、たらこパスタ(添える程度)
おやつ
アップルパイ
夜
しょうが焼き、秋刀魚の塩焼き、ハンバーグ、
三色ご飯、鶏の照り焼き昼の豚汁の残りにキノコ混ぜたやつ、
シーザーサラダの上にポテサラ、豆腐おやき、フルーツカクテル
8時半の夜食的なもの
お好み焼き
でした。多いのかな。私は運動できなくて
消費できない機会が多いので子どもと同じ量です。
旦那はおかわりしちゃうのでピザ気味、
高血圧、脂漏症です

323: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:07:47.44 ID:YLiwIan0
>>315
昔はそうだったけど
いまの食生活指針からは30品目っていうの消えたと思う。
まずは楽しんで食べること、って。

324: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:09:06.10 ID:GzjIZ4Na
>>315
30品目食べなかったところでなんだっていうんだよ、
死ぬの？成長止まるの？障害にでもなるの？
あなたは食育()以前に大切な事に気付いてない
ここで散々言われているのに気付いてない

325: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:09:20.43 ID:bUBm64Ij
今は体の栄養はそこそこにして、
心の栄養を優先したほうがいいんじゃ。

326: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:10:31.03 ID:LtJ+osn1
心療内科でココに相談したことをそのまま話せばいい。
素人目でも強い強迫観念で精神が病んでいるのがわかるよ。
カウンセリングを受けることで、あなたの根本的な闇も見つかるはず。
プロのアドバイスを受けて見つめ直すチャンスだよ。
あなたが変われば子供も変わると思う。
心配してくれる子ならまだ大丈夫。
『でも、だって』と言わずに思考を変えることだよ。
子供でなく、あなたが変わるべき。
今朝できたんだからできるよ。あとはプロにも頼って少しずつ

327: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:10:38.66 ID:Gpc3AjTl
>>314
ちょっと疑問なんだけど残したのってどうしてるの？捨ててるの？

ちなみに朝は納豆ご飯、味噌汁(豆腐ワカメ)、
ベーコンとほうれん草のソテー、卵焼きとかでいいよ。
手間かけたい、栄養素にこだわりたいみたいだから
卵焼きにチーズやジャコまぜてもいいんじゃない？
なんか足りないのある？
朝定食みたいに毎日同じの出しちゃいなよ。

328: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:10:50.93 ID:Nr3TZFea
多いし、摂取カロリー高そうね…
これ、3～4日分のメニューじゃない？

329: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:15:22.42 ID:WYcwqRrc
>>322
読んだだけで胸焼け

それを多いと感じないならやっぱり異常

330: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:16:50.63 ID:8cLmfrXx
品目と品数を間違えてるんじゃないの？
っていうくらいおかずが多いな

331: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:18:12.93 ID:4F51ixpn
朝から天ぷらでさっぱり…こってりだよ。
米粒残すなで育った私には負担だ。
食べ物の大切さを教えるのも大事だと思うよ。
入院していた分の時間を料理ではなく
子供に使えるようになるといいね。
子供の精神負担も考えてカウンセリングは早い方が良さそう。

332: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:18:34.05 ID:RjEzCG4H
>>322
子供の好き嫌いよりご主人の健康心配したら？
いくつかわからないけど高血圧ってマズイよ
倒れてほしいの？

333: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:18:38.78 ID:Gpc3AjTl
>>322
連レスごめん。
それカロリーとか考えてる？
主菜と副菜のバランスとか考えてる？
全部食べてほしいみたいだけど食べてたら肥満だよ。
実際旦那はピザって悪影響でてるんだし。
作る時間と食事タイム減らして栄養士とかの勉強してみたらどうかな？

あとやっぱりカウンセリングいってみて。

334: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:25:24.21 ID:4F51ixpn
見返した。おやつと夜食は子供も？

335: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:25:44.86 ID:XyehB93b
>>322
献立噴いたｗｗｗ 死ぬってww 子供がｗ 頭も心も体も。
30品目をなんか誤解してない？煮豆２粒とか
沢庵１切れとか海苔１枚でも、それぞれ１品目だよ。

とくに夜。
「しょうが焼き」
「秋刀魚の塩焼き」
「ハンバーグ」
「鶏の照り焼き」
「豆腐おやき」
これ一気に出すのか！？頭おかしいレベルだよ。
どれか１つと、千切りキャベツと、
煮物小鉢と汁物とご飯で十分だわ。

悪いが、ガスト宅配の方がよっぽど普通だわこれじゃあ。

旦那もお替りしてピザってねーでツッコめよ。。。

336: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:27:13.99 ID:DI7HaQZd
>>322
食べるのが好きな私でもこんなの毎日出されたら病むわ
私は好き嫌い多い子どもだったけど無理強いされた経験はない
キャベツは千切り2本から始まり徐々に増えたり減ったり…
でもキャベツはなんとか子どものうちに克服
サラダをまともに食べられるようになったのは
大人になって独立してからだw
それでも健康だし、何より母の料理が大好き

色々と負い目感じ過ぎ
料理以外に趣味見つけたら？

337: 200 2013/11/09(土) 08:27:39.88 ID:VilAHFL0
カウンセリングは必要みたいですね。
なんか自分では
まだ足りない(食材)と思ってたので指摘されてがっかりです。

残ったご飯やおかずは翌日夫の弁当か私がお昼に食べてます
30品目って今は気にしなくていいのか。
栄養士も姑も結構厳しかったのですね。
バランスは考えていますが、
その時完食できるかわからないから、
カロリーはあまり考えていません。
30代後半です･･･

338: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:29:32.42 ID:Nr3TZFea
入院してたときの献立を参考にしたらどうかな。
味気ないけど、あれこそカロリーも栄養素も満たしてるものだから。

メニューを減らしたら、子供体調を気遣ってくれた
自分の作ってきた料理は「品数が多すぎる」と指摘ばかり受けた

一晩でこれだけ状況が変わったんだから、
一週間省メニュー(200比で)やってみたら、
家族間の雰囲気もだいぶ変わりそう。
それでも改善しなかったら、
カウンセリングを受けてみてはどうだろう。

339: 200 2013/11/09(土) 08:30:01.19 ID:VilAHFL0
あっ１日のメニュー例は子どもが休みのときで、
ぷち夜食は周りのママたちに食べないなら
１日5食あげる感じにすればいいと言われて
二年前から実行してます

340: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:32:59.03 ID:0v8YjifB
>>339
うん、理由付けがどうあれ、現状こうなんだよ。

341: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:33:35.69 ID:XyehB93b
>>339
料理・献立に関して

激 し く 一 般 か ら ズ レ ま く っ て い た 事

を、自覚した方がいいですよ。

カウンセリングとかのレベルじゃないわ、
一般常識の勉強レベルですよこれ。
釣りかと思ってきたくらい。子供がマジで可哀想。

342: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:34:33.27 ID:Nr3TZFea
>>339
20時過ぎって、寝る前じゃないか。
そりゃ朝ご飯食べられないって。
アップルパイもクリームとかアイス添えてたりする？

343: 200 2013/11/09(土) 08:40:12.50 ID:VilAHFL0
私が入院中は体重が30キロ代になり、
とにかく体重を増やすという目的で栄養士特別メニューでした。
毎日栄養士がきて、翌日食べたいものをつたえて
普通の献立+3品ぐらいは絶対でした。それぞれ少しですが。
あまり、普通の食事とか知らないかもです。
実家が料亭なので母が時間ないので夕食は、
毎日宴会のお客様とついでに、な感じで同じメニューでした。
レストランいくと１人5品ぐらい頼んでバランスよく食べます。
さすがに多いので全部は食べられません

子どもも胸焼けとかあるんですか？
アップルパイはミントの葉を乗せるぐらいです

345: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:43:31.40 ID:/C7as5O7
30品目が何だよ、多
いんだよ、多すぎるんだよ、食べ切れねーよ。
病気になったら？笑わせるな。
現に旦那がそのせいでもう病気じゃねーか。

347: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:43:51.23 ID:Nr3TZFea
連投だったら失礼。

>>343
悪いけど、外食して沢山オーダーして残すって、最低の行為だよ。
エンゲル係数も高そうだね。
メニュー改善の次は家計改善が必要じゃないの？

349: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:46:04.28 ID:/9f3Q0Jx
あのさ、料理の本とか見てみなよ。
レシピ本じゃなくて、
365日献立本とかタニタの社員食堂みたいに「献立」が載ってるやつ。
一般的な献立がわかるから。
あと、スーパーで「20品目の野菜サラダ」とか
3～4人分のサラダ売ってるからそれ使っちゃえ。
それ一つで、家族全員20品目クリアだ。

350: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:49:13.04 ID:FZiDMfKh
>>322
すごいね！私なんかメイン一種考えて作るのに毎日疲れてるのにw
どんなに手際良く作っても時間かかったでしょう。
今までお疲れ様でした

「一日30品目」でググってみて。
当時の厚生省が、それを目安とした背景や、
2000年に改訂された『食生活指針』には
その記述が消えてることがわかるから。
ちなみに30品目の数え方が人によって違ったり、
30品目にこだわってプレッシャーになる、
食べ過ぎてしまう。。
などの問題点があったからなんだって。

353: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:53:47.30 ID:0v8YjifB
>>343
自分達の育ちが反映するのが子育てだよね。
あなたのお母さんも家族に使いたい時間帯を仕事に取られて
思うようにいかないのを何かで埋めようとはしたんじゃないのかな。
体重が増えてる＝ちゃんと食べてる、
決して放っておいてはいないって思いこむこととかね。

５品頼んで食べ切れなくても仕方ないという考え方を子供に持たせるのは
本当に良くないと思うよ。食育を気にするのにそれはOKなの？
食べ物やそれを作る人、与えてもらって生きていられるということ、
それを知らないままで感謝の心なんて育たないよね。
「いただきます」
「ごちそうさま」の意味を考えてみたら？

あなたは食事は完璧に与えているかもしれないけど、
子供からは「今やらなきゃいけない事にきちんと向きあう」とか
「最後までやりきって、その事に自信を持つ」
を実感できる機会を奪ってるよ。
だって「あなたはがんばって全部をやりとげなくていい、目標の７割でいい」
「今食べなくても８時半にまた食べればいいのよ」って教えてるんだから。

354: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:53:49.13 ID:XyehB93b
>>343
わかった。わかったから。まずな、

入院事体が一般的でない。
体重30kgも一般的でないし、毎日栄養士も一般的でない。
実家が料亭も一般的でないし、
「夕食は毎日宴会のお客様とついでに」も一般的でない。
「レストランいくと１人5品ぐらい頼んでバランスよく残す」
異常。

どこにも１つたりとも一般的な要素がないですよ？

隣近所のご家庭10件に
「昨日の晩ご飯メニュー全部教えて下さい」って頭下げてきな。
間違いなく、想定の1/4程度の規模だから。それが普通だから。

356: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 08:58:52.12 ID:4F51ixpn
残さず食べる躾はしなくていいのかな？
食育の要素が見当たらない。食べ物を粗末にするなんて…
外食は子供はお子さまランチで十分だよ。
家でもお子さまランチプレート買って、
きれいにのるだけで十分なんだよ。
今のままじゃ子供毎日胸焼けだよ。可哀想だよ。

358: 200 2013/11/09(土) 09:01:23.57 ID:VilAHFL0
なんかごちゃごちゃになっちゃって、
よくわからなくなってきました。
厚生労働省のバランスガイドって、
表は高齢者用？それとも働き盛りの人用？
子どもが目の前にありメニュー見て
『お茶漬け食べたい』って言われて、
半ギレで作ったおかず達を床に叩きつけたけど
心の叫び的な感じだったのかな･･･なんだか複雑な心境です

359: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:02:50.91 ID:EvumsNwj
＞半ギレで作ったおかず達を床に叩きつけたけど

あんたアフィカスでしょ
どんどんネタ臭くなると思ったよ
もういいよ

363: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:06:43.48 ID:Nr3TZFea
>>358
運動量の少ない男性、もしくは、運動量の多い女性
って書いてあるがな

あー釣りかー

364: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:06:46.83 ID:JRe5ZlL7
もう変な人なんだからスルーでいいじゃん、
これだけ多くの人が変言ってるのに認められないんだもん。
一刻も早くカウンセリング池、
相談主が完全に摂食障害でしょ。

365: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:07:30.75 ID:XyehB93b
つーか、そもそも、>>200はマトモな食育うけてきてねーんだな。
こういう大人になっちゃうのか。勉強になったわ。。

お残しダメなんて基礎なんだが。料亭で客と摘んでたらそれも無理か。

366: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:08:16.87 ID:4Ez5mdRk
がっかりしたって…

なんかこの人怖い。子供可哀想だな…
この位の歳でお母さんと楽しく食事できないなんて。
レス読んでると、
自分がおかしいってことも理解する気も全然ないみたい？
病気だよ。勧められてるけど、
何より子供のために即刻カウンセリング受けるべき。

367: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:08:31.87 ID:Nr3TZFea
マジなら、食の虐待だから。

釣りなら、メニュー参考にさせてもらうわ、4、5日ぐらい楽できそうだ。

368: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:09:02.27 ID:/C7as5O7
もう知らんわ。勝手に作って皆で高脂血しょうになるか、
「こんなに食べたくない」で
欠食児童になるか、他人だから知らん。勝手にすれば。
皆こんなに親身になってやさしいね。
「でもでもだって」ばっかりじゃん。
あと、「こんなに作りました」メニューのお披露目。
ママ友も「すごいねー（棒）」って言うしかないでしょ。

371: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:11:14.06 ID:XyehB93b
>>359
いや、、>>243で一旦閉めてるし、そん時は、
こんな展開とは思えなかった。掘ってみたらこのザマだ…
釣りなら閉めないだろうし、、マジなんじゃねーかと。。

子供、ほんとに可哀想だぞこれ。旦那殴りてぇ。

372: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:14:28.19 ID:2eaOV9y8
確かにもはや虐待レベルだね…

374: 200 2013/11/09(土) 09:15:50.59 ID:VilAHFL0
釣りじゃないんです…
カウンセリング行きます
一年生♂で身長128センチ19キロ、
5歳♀で98センチ15キロしかない
ポッキー体型をどうにかしてでも増やしたいのです
精神科は行ったこともありますが問題ないから
頑張りすぎないようにと言われただけでした

375: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:20:10.57 ID:Nr3TZFea
標準ど真ん中じゃないか

376: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:22:26.12 ID:2H8d6dqd
>>374
＞一年生♂で身長128センチ19キロ、
5歳♀で98センチ15キロしかないポ
ッキー体型をどうにかしてでも増やしたいのです

あなたが子供追い詰めて
どんどん食事自体を嫌いにさせてるのに、増えてくわけないじゃない。
自分の言ってる事が物凄くおかしいって分かってる？
あなたのしてる事は自己満足の完璧主義を
子供に一方的に押し付けて子供を追い詰めて、
それを見て自分まで
勝手に追い詰められたような気になってるだけなんだよ。
だから虐待と同じなの。
しつけとして過剰に殴ってる人と基本的な構造は同じなんだよ。
釣りじゃないなら早く気付いて。

378: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:23:32.35 ID:XyehB93b
>>374
必要なのは、
適切な食事と、適度な運動と、
十分な睡眠だよ。あとストレスの少ない環境。

毎日２時間かかってたカオスな食事が普通になるだけで、
相当改善されるだろ。
たぶん現状、メシのせいで運動も
睡眠もアレでストレスもヤバい。メシも当然ヤバイ。

あと大人はデブるから避けたほうが良いけど子供には必要だから、
炭水化物もちゃんと供給してあげて。

379: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:24:21.36 ID:0v8YjifB
>>374
もうお母さんの呪縛からは自分で離れて。
体重を増やせばいいんだったら毎食油でも飲ませたらいい。
でも食事ってそういうことじゃないよね？

あなたの頑張りはわかる、
でもそれが子供からいろんなものを奪ってる。
作ってくれた食事に感謝できない、
子供を思う気持ちも受け取れない、
何より出来る所を見ようとせず、
出来ない部分を攻撃する。これが今の子供達。
しっかり食べ切る機会を与えず、
出来るという自信を持つこともさせず、
きちんと食べない躾がなってない体重が増えないと子供を責め、
そして自分を責める。これが今のあなた。そこから見える姿は同じだよ。

380: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:31:07.63 ID:QCvTHkSo
この人全然頑張ってないでしょ
ただの自己満足と押し付けと自分が親にされた事をマネしてるだけ

381: 200 2013/11/09(土) 09:34:29.75 ID:VilAHFL0
私が入院してから子どもの体重が増えなくなっちゃったんです。
身長だけ増えて、それまで２ヶ月に一キロは増えていたのに。
子どもの発育を妨げてしまったから取り戻したいのだけど、
なかなかうまくいかなくて自分も子どもも疲れる結末になってます。
夫はむしろ誉めてくれて、
それでいい元気で手料理も作れるなら幸せ。
今が本当幸せだ。と。
先日水曜日の仰天ニュースで夫に誉め続けられて
太り続けた女性のテレビを見て、
あれ？っと思ったのもあります。
毎日頑張ってる感は本当ないです。
私の中でごく、普通なので、
たぶんそこから間違ってるんだと思い始めた。
さすがにお相撲さんのご飯とかにはびっくりします。
>>378
ご飯のせいで睡眠もって何か影響あるんですか？

391: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:48:36.72 ID:Gpc3AjTl
>>381
寝てるときに満腹だと体が休まらないとか聞いたことあるよ。
胃が活動して血液が集まってたんじゃ他のところが足りなくなる。
子供も寝てる間に成長するのに
それを妨げてることになるんじゃないかな。
２ヶ月に１キロ増えてたって言ってもそろそろ落ち着く年なんじゃない？

382: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:36:21.62 ID:4F51ixpn
残さず食べる。ご飯に対する感謝と完食する喜びを！
と言うと変に聞こえるが本当に大事なことだと思う。
残して当たり前だから残す。
もともと完食なんてできるわけないんだもの。
子供を食べなくしたのはアナタ自身だわ。
子供の体重なんてそんなずっと増え続けるわけじゃないよ。
母子手帳に子供の身長体重の表のってない？

383: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:39:58.90 ID:k9ePNnMX
>>381
身長伸びてるならちゃんと育ってるじゃん…
赤ちゃんの時とは違って、
幼稚園以降は身長が伸びる時期は体重がふえず、
体重が増える時期は身長が伸びずって、
成長が交互に来る感じになるよ

384: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:40:30.34 ID:265kQMZn
>>381
>私が入院してから子どもの体重が増えなくなっちゃったんです。

そ う い う 時 期 で す ！！！

390: 200 2013/11/09(土) 09:47:48.04 ID:VilAHFL0
朝のおかずはほとんど前日に作りますが１日中作ってます。
夢にも食事のレシピ考えててる自分が出てきます。
母子手帳の曲線は少しですが右肩上がりになってます。
私の周りの子達は大きい子？うちが小さいのか、
とにかく一番ちびなんです。
保育園でも学校でもです

393: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:50:41.10 ID:265kQMZn
>>390
人の話聞いてる？それをやめられるの？周り関係ないって。
自分と旦那は身長何センチ？ちっちゃいから何だっての。
楽しくご飯食べてりゃいいじゃん。

394: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:51:37.52 ID:QCvTHkSo
>>390
へーじゃあ子どもとのコミュニケーションは皆無なんだ
子どもは母親が料理作ってるか
食べろと発狂している姿しが見てないんじゃね？
その事についてはなんとも思わないの？

395: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:52:00.78 ID:Gpc3AjTl
>>390
参考までにあなたの身長いくつなの？

397: 200 2013/11/09(土) 09:54:24.26 ID:VilAHFL0
私は161センチです。今は54キロです。
子どもとコミュニケーションはとってるつもりです。
平日は二時間ぐらいしかできませんが。

398: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 09:57:15.36 ID:0v8YjifB
>>390
>>200からのレスをゆっくり読み直してみて。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで『今まで』の自分に固執してても何も変わらないよ。
『これから』を変えたいから相談したんでしょ。しっかりして。

401: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:00:39.04 ID:XyehB93b
>>398
もうカウンセリング行くっつってるから、
異常には気付いてて改善する気あると思うよ。
今までがどんだけヤバかったか判らないから、
可能な限りの情報だしてくれてるだけで、
それを今の時点で肯定してるようには見えないし。
まぁ出てくる情報全部つっこみポイントなんだけどさ。。

399: 200 2013/11/09(土) 10:00:27.39 ID:VilAHFL0
皆様のご意見通りに毎日毎日
朝は納豆ご飯だけ
夜はハンバーグだけで子どもの体重ふえるんですか？
食事は目でも楽しまないといけないのに。
間違ってたらごめんなさい。

405: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:03:15.16 ID:XyehB93b
>>399
ハンバーグだけでも楽しいですよ十分。

貴方ね、大嫌いな人が、
毎日、脂ぎった超おいしい華やかなラーメンを3kg用意してきて
食いきるまで６時間拘束ね、って言われて、楽しいの？

408: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:06:26.60 ID:k9ePNnMX
>>399
増えます。
うちは一汁一メイン一副菜の晩ごはんで、
息子は６歳で133センチ30キロ。

409: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:07:20.89 ID:8+lDShZC
相当病んでるなぁ、この人。
この人の母親もおかしい人みたいだし、生い立ちが原因なんだろうね…
このままじゃ負の連鎖だよ。

ハンバーグに人参やポテトそえて、サラダとスープとごはん。
これって結構豪華な夕食じゃない？

410: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:07:45.61 ID:DryIN+hc
最初の相談の時は食べないと
病気になるから食べさせたいって感じじゃなかった？
単純に子供が大きくなって太ればいいの？
あのメニューをしっかり食べられるようになれば
確かに太るけど病気になるよ。

411: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:10:29.16 ID:0v8YjifB
>>399
食事を目でも楽しむのが大事なのは、満腹になることや
栄養が摂れること、
ましてや体重が増えることが一番の目的じゃないからだよ。
あなたの飢えが、子供の心を飢えさせてる。
みんなそれを心配してるの。

都合の悪いところや耳に痛いところを読み飛ばさないで。
食卓から逃げる子供達と同じだよ。
カウンセリングも時間がかかると思うけど、
子供が本当に大事なら夫と一緒に踏ん張って。

412: 200 2013/11/09(土) 10:10:53.12 ID:VilAHFL0
私が体重落ちた原因は３ヶ月植物状態が続いて栄養が
高カロリー点滴しかなかった為だと言われています。
参考にしたいので皆様のお子さま(可能なら年齢も)の
三日間の献立(お菓子、ジュース含む)と量を教えて下さい。
今じゃないと手遅れになりそうなので色々聞いてみたいです

413: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:15:20.10 ID:EvumsNwj
そうやってレスふやすと
まとめたときに見ごたえあるもんね

414: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:16:03.29 ID:EvumsNwj
つーか、本当ならいまごろ200は
お昼ご飯つくってないとおかしくないですか？

416: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:16:38.52 ID:bUBm64Ij
身長も体重も伸びる時期と停滞する時期があるよ。
他の人も言ってたけど、
戦中戦後の食糧難の時期に子供時代を過ごした人が、
今元気にジジババやってるじゃない。

>>412
植物状態で高カロリー輸液していた大人と、
健康な子どもを一緒に考えちゃだめだよ。
これも他の人が言ってたけど、
タニタとかのレシピ本1冊買ってみればいいと思う。

417: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:17:02.56 ID:vqSsCt8y
植物状態？はいネタネタ。
解散しようよ。他の相談したい人に悪い

418: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:17:03.27 ID:DryIN+hc
>>412
200レスもかけてみんないろいろ提案したり
あなたがおかしいって言ってるのに、
今更他人の家の献立聞いてその通りにできるの？

419: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:17:03.69 ID:ZUY6uCy+
>>412
本当に釣りじゃないの？
＞色々聞いてみたいです
散々みんな色々アドバイスしてますけど？

420: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:17:16.39 ID:XyehB93b
>>412
だから、子供に聞きなさいって。食べたいものを。

まだ子供の意見を聞くつもりないの？

423: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:20:44.01 ID:5nbq5MBr
ねぇ、他の相談したい人が書き込みづらいからやめようよ。
釣りだって。

424: 200 2013/11/09(土) 10:21:11.58 ID:VilAHFL0
いやいやいやネタじゃないんですよ。
自分が逆だとしたら釣りかと思いますが全て事実です。
あえて言えば書いた献立は一番少ない日のメニューです
朝書きましたが子どもは今日はバザーで特別授業です。
これから私も行ってきます
子どもに毎日メニュー聞いても
納豆かたらこ、ふりかけしか言わないんです

429: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:26:20.80 ID:lpK/2e9/
誰か、メニュー書いてあげたら？

釣りじゃなかったら、
よそのメニューを知りたい気持ちは分かる気がする
うちは大人ばかりだから、あれだけど

432: 200 2013/11/09(土) 10:31:26.86 ID:VilAHFL0
釣りだと思われるぐらい
自分は珍種ってことは承知の上で聞いています。
迷惑かかるので閉めます。
レス下さった方々ありがとうございます。
またがっつり頑張ります。
しばらくやってみて、まただめなら来るかもしれないです。

ちなみに牛乳はよく飲みます。
味が変わるストローを渡すと一回に一リットル飲みます。
フライなどはフィリップスのあれです

433: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:33:30.10 ID:Gpc3AjTl
ｸｿﾜﾛﾀ
全然皆の話聞いてねぇｗ
がんばってびょういんいってね

438: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:37:43.38 ID:vilCzzEz
牛乳の飲み過ぎは貧血になるから良くないって、知らないのかな。
牛乳1リットルも飲んだら大人だって満腹でご飯どころじゃないわ。
セブンイレブンのセブンミールとか、
宅食の弁当で1週間すごしたら適量がわかるんじゃない？
本を読んでもまともな解釈しないで、
斜め上に自分の思い込みを肯定するように解釈してるみたいだし。

439: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:37:56.84 ID:Rap7HjRL
ヨシケイ？だっけ？
あれがいちばん手っ取り早いと思うんだけど誰も勧めてないのね。
あんまりよくないのかな？
献立も量も指定されるから良さそうだけど。

441: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:39:58.35 ID:/C7as5O7
ワロタｗ
私も運動のこと書いたけどガッツリ無視だしｗ
これだけ作ってりゃ食費かさんで習い事なんか無理だよねｗ

443: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:49:48.59 ID:qbmyPIzq
30品目作るパワーをカロリー計算するほうに持っていったほうがいいんじゃないの
旦那さんデブ成人病まっしぐらだね

まずカウンセリングできる病院を探して予約入れることからだね
子どもがおかしくなる前にここに相談したのは救いだった

445: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:56:23.81 ID:BB3aKmEd
自分がそうなんだけど、子どものうちからシンプル、
質素な食べものが好きな人もいるんだ。混ぜ物、練り物も得意じゃない。

ばあちゃんが料理上手だったが、
コクがあったり濃いので、
好みではなく小学校の間ずっと小食だった。
年頃になりレトルトカレーを食べて何て食べやすいんだ！と驚いたこともある。

釣りなんだろうか。
朝食にあんなに出すなんて、
うちの子だったら(私でも)拷問、ストレス溜まるんだろうな。
因みに夜ご飯食べなくても夜食は出さないでおきましょう。
お菓子もご飯が食べれるようになってから。
ん？やっぱり釣りなんだろうか。

子どもに沢山食べてもらいたいと
いつも子どもよりのご飯を作ってもらってた
実弟は今成人超えたが、食にうるさい男になってしまった。嫁さん絶対貰えない。
こんな例もありまっせ。
本などには大袈裟に食事＝命くらいに謳われてるかもしれないが、
あくまでも食事は暮らしの一部、考えすぎるなという事だ。

447: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:58:59.31 ID:1DuoSd1x
レス見てるだけで、
話が通じてなくていらいらする相談者なんだから
毎日一緒の子供はもっとストレスだろうなー
そりゃ顔つき合わせる食事は苦行だわ
子供のことなんて何も考えてない
ただ、子供のためにがんばってると認めて欲しいだけでしょ
子供のためじゃなく、勝手に自分のためにがんばってるだけなのにね

448: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 10:58:56.06 ID:QBp2YdHW
7歳が牛乳一リットルって
そりゃもうご飯食べないよ！そんだけカロリーとってれば心配ないよ！

449: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 11:00:26.55 ID:xBUDbUWa
最初は病気して退院して、
空いた3年を取り戻そうとすごく頑張ってるのに
子供にも夫にも認めてもらえない可哀想なお母さんだと思って読んでた。
でも空回り具合が、自分の数年間単身赴任してた
父親とそっくりで違う意味で可哀想になってしまった。
母子3人で頑張って作りあげた私たちの生活を、
帰ってきてから何かを取り戻そうと必死だったみたいで、
変な教訓作って乱しまくったんだよね。
赴任中は連休に帰ってきたり
こっちが遊びに行ったりしてすごくいい関係だったのにな。
父親とは今でも微妙な関係。。

450: 名無しの心子知らず 2013/11/09(土) 11:20:23.25 ID:IALT4iW8
私が子供の時は少食･偏食で、
本当に好きな物だけ食べてた。
鍋だと肉やうどんだけ食べるとか、
米は食べずにメインのおかずだけ食べるとか。
個々の量が少なくても品数が多いと、
それだけですぐにお腹いっぱいになっちゃうんだよね。
自分も母親に一品だけでいいって怒ってた記憶がある。
でも子供の時から体格は良かったし、大きな病気もせず健康だよ。
現在は野菜も肉も魚も何でも食べられるし、大食いの部類だと思う。
子供はまだ小さいけどむら食べがある。
メニューはご飯と魚と味噌汁とか、
パスタだけとか普通にあるよ。それでも標準的に育ってる。
頑張っても頑張らなくても結果が同じなら、
少し力を抜いた方が毎日生きやすいと思う。


---------------------------------------------------
711: 200 2013/11/12(火) 13:54:30.05 ID:Kr4SMuxg
>>200です
あれから子どもには強制的に食べさせないで
品数を少なくして間食は果物だけにしています、
時間はかかるけど食事中に子どもが笑ってることが多くなりました。
私は昨日カウンセリングへ行き、しばらく通うことになりました。
ここで一押しされなかったらあのままでした。
ありがとうございます

712: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 15:36:50.75 ID:NjFM0Moe
>>711
家族で前進しているようで良かったね！
あなたを見て、
自分が変わると周りも変わってくるということを実感したよ。
わたしも、あなたを見習いたいと思う。
カウンセリング、
車椅子で通うのは少し大変だと思うけど、
寒さも厳しくなってきたしお身体ご自愛くださいね！

713: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 15:55:07.01 ID:L386iXlp
>>711
よかったね
身体も大変だろうから無理しないで、
子供の気持ちを汲んであげてね

719: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 19:38:44.31 ID:/I4V+Xo2
>>711(>>200さん)
よかった、よかった！
お子が笑ってくれるとこちらも気持ちがほぐれるから、
お互いがちょっとずつ、ほぐれて、
相乗効果でいい関係になっていくよう祈ってます。
車椅子であってもその行動力、尊敬します。
変わることって難しくて、
気づいていてもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃな人間も多い中
本当にすごい人だな。
元来の努力できる力がいい方向に向かえば、すごいと思う。
ゆっくりゆっくり、焦らず毎日をお過ごしください。

721: 200 2013/11/12(火) 20:43:21.05 ID:AML7/hvL
皆様ありがとう。嬉しいです。
私も十分デモデモダッテちゃんですが、少しづつ頑張ります。
体は不自由ですが、やればできることはたくさんあると思います。
この便利な世の中色々な物が溢れかえっていますが
大切なことを失わないように子どもと向き合っていきます。
ギスギスしていた食卓は、
その日面白かった出来事など話題が出て賑やかです。
私の中ではまだまだ葛藤と妥協で
いっぱいいっぱいですが、一呼吸おいてます。
調子に乗ると子ども達が
食事中踊り出すので油断は禁物みたいですorz
皆様、こんな我が家に幸せをありがとうございます

722: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 20:52:47.72 ID:59lhsO7e
なんか楽しそうだね

724: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 22:06:52.03 ID:z1GH5aaV
>>721
おめでとうｗ 幸せそうでいいよー。
ちなみに今日の夕食は、何を出したの？

725: 200 2013/11/12(火) 23:21:19.59 ID:AML7/hvL
朝ごはんは、ふりかけお握りとベーコンとバナナだけで
夜は、鍋(白菜、春菊、豆腐、人参、エリンギ、
えのき、しいたけ、鶏肉)、ご飯ですw間食は柿とリンゴ。
先週だったら、これにチキンライス、フライドポテト、
たらこスパをだしてたところでしたorz
牛乳は大好きなので、いきなり色々減らすのは可哀想だと思い、
味が変わるストローやめて前より半分の量にして、
お湯で薄めたココアで誤魔化しています。
足りないんじゃないかと思っちゃって朝から心配の毎日です
が慣れればきっと自然に後ろめたさも感じず手抜けますよねw？

726: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:30:36.22 ID:59lhsO7e
>>725
十分すぎるような気がする
それで、欲しがったら足して行けば良いと思うよ
足りなかったら自分たちで
「欲しい」
「足りない」って言って来ると思うからそれをまとうよ

727: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:31:06.30 ID:z1GH5aaV
>>725
あら素敵な食卓。素晴らしいｗ
あとはお子さんが、もっと食べたいって言ったら、種類を
出してあげればいいんじゃないかな。おめでとう。

728: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:34:21.93 ID:0MAuybfI
>>725
お鍋に白ネギは入れないの？

＞チキンライス、フライドポテト、たらこスパ
なぜそんな物を足すのが意味がわからないｗ
栄養バランス的に芋類があればもっと良いと思うので
間食を焼き芋にする、あと卵は必要かもと思うので
朝のベーコンを卵焼きに変えるか。

慣れてくれば、ボリュームを増やすのではなく、
一つの料理の中に少量ずつ多品目を使えるようになると思うけど
まずは基本の献立と栄養バランス的なことを本で勉強すれば
何がどのぐらい必要で、
足すべきなのは何で足さない方が良いのはどれなのかが
わかって来ると思いますよ。
それがわかれば、手抜きとは何か、また何が過剰なのかも区別つくと思います。

733: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:54:13.78 ID:qSr4hiiL
>>728
なぜそんなものを、って
子どもがそれしか食べなかったからでしょ。
今は改善しようとしてるんだからそんな風に言わんでも。

729: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:39:59.84 ID:Xj4+7got
鍋なんて家にある材料でやればいいじゃん
ネギがなくたって美味しい鍋が出来るよ
今の段階でアレコレ追い込むほうがどうかしてるわ

730: 名無しの心子知らず 2013/11/12(火) 23:40:53.11 ID:xELvtQtm
今はまず適量を把握するだけでいいんだよ。

731: 200 2013/11/12(火) 23:48:03.32 ID:AML7/hvL
一段階下げて今の生活ができていて、
それでも葛藤はすごいので
いきなり色々はちょっと私のキャパシティが･･･w
しかも生理前で色々不安で不安で
仕方ないです。うｯｯと堪えましたが、
今思うとこういう感情を食事にぶつけてたのかも。
少しずつやってみます。
世のお母さん達は色んなことがあるなかで
上手く手を抜きながらやってることに尊敬します

735: 名無しの心子知らず 2013/11/13(水) 00:04:11.95 ID:haddu7xa
>>731
手を抜きながらって表現もどうかと思うがｗ、お子さんと
幸せに向き合ってるみたいで何よりです。
個人的には鍋といったら白滝。これは譲れません。

738: 名無しの心子知らず 2013/11/13(水) 06:09:48.47 ID:OFS8hnjx
>>731
良かったねー
子供たちも、お母さんが自分たちのために
変わってくれようとしてることが嬉しいんじゃないかな
一呼吸おくことを忘れずに、
カウンセリングの力も借りながら頑張ってね

737: 名無しの心子知らず 2013/11/13(水) 00:23:58.83 ID:GInoAP0u
お好み焼きが主食でおかずがタコヤキみたいだなｗ
まぁカウンセリングに行きはじめて良かったｗ

742: 名無しの心子知らず 2013/11/13(水) 09:12:45.36 ID:vU74XXgn
とりあえずは今の状態を続けるので良いと思う。
栄養云々を気にしていたら
また食事の準備にばかり意識がいくようになるよ。
子ども達が楽しくご飯を食べているってかなりの進展だね。
頑張ってね。


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※前編へ


引用元　相談/質問させて下さい93
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