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669: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)15:09:52 ID:i1u
娘は泣いてる間はハンバーグ美味しかったなー
せっかく作ってくれたのに
ママ怒ったからもう作ってくれないかなとか
パパごちそうさまする前だったのにおなかすいてないと
心配したり謝るだけで私の悪口は言わなかったそうです
そこに私の「食べ切れなかったのは気にしてないから」
で夫はいい加減にしろと思って怒鳴ったそうです

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671: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:11:01 ID:w4v
ああ、言った通り全部妻の
「無意識の発言」なのね、
“大人数でお店に行った時みたい”とか
むしろ意識的じゃなきゃ言えないだろレベルだな…。

欲張りしないで残しなさいとか凄いね、
そもそも今までが今までだったんだから
言いたいことがあっても
「言っていいのかな？」って迷うのは自然なことだろうに

娘の意図が読めなくて思い通りにならなかったら
そんなこと言っちゃうんだ。

673: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:12:48 ID:sVM
>>669
それであなたはどう思ったの？
考えても分からないのは分かる、私たちにもそれは伝わる。
その上であなたは自分の家族の食卓を、どうしていきたいの？
娘と話しても意味ないんだよ、
だってあなた今は混乱してより一層自分自分自分だもの
相談するにしろ、あなたが食事に対して
嫌な事となぜ嫌なのか考えてどうしたいか話してくれないと
アドバイスは出来ないよ

そしてそのアドバイスがあなたにとって都合の悪いものであっても
自分は1番は娘さんのこと考えて
アドバイスしたいと個人的に思ってるよ

677: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)15:19:25 ID:i1u
すみません、質問答えていきます

失言というか余計なことについては
「リクエスト通り、いつもよりたくさん作ったよ」
という意味で色々言ってるつもりでした
食べ始める時もちゃんと食卓に
食事がどーんと並んでる状態になったので、
これでいいんだよね？と確認するような気持ちだったと思う

娘のパパのおかわりの分というのは実は今もまだよくわからないです
食べたいだけ食べたら良かったのでは？と
夫にあげると言っても夫は足りてるから大丈夫だったんですよね、
なら夫がすすめたように娘が食べれば良かったと思う
食べないということは残したいのかなと思うし

あと外食で300g食べているというのはよくわかっていませんでした
ある程度以上量があると区別が付かないですね正直

670: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:10:58 ID:cV9
何が良くなかったと思うか書いてみてよ

679: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)15:24:05 ID:i1u
>>670
内心で思ってることが言葉や態度に出てしまったこと
（というかそういう考え方そのものも）
娘がそれでも私に感謝したり気遣ってくれたのに気付かずに、
自分は頑張ったんだから感謝されて
当たり前みたいに聞き流してしまったことは悪いと思います

683: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:25:30 ID:cV9
>>679
おお、ちゃんとわかってるじゃん

娘さんがどうしてササっと食べきらなかったか
この理由はわからない？
このスレの人たちは、↑の理由はお腹がいっぱいで食べられなかったから
ではないと思ってる

681: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:24:16 ID:mt6
>>677少食さん
昨日のハンバーグ以外のおかずは、何を出してたの？
種類と量を教えて。
他のおかずがあれば、食べる量も変わってくるし。

686: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)15:29:03 ID:i1u
>>681
ハンバーグ（チーズ、目玉焼き、ケチャップ）
とほうれん草ソテー、
レタスときゅうりのサラダ、キャベツ入りのスープです

685: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:27:53 ID:F1m
あと娘さんの身長と体重も教えて欲しい。

自分が悪かったというより
「私はこう思っていた」って感じで書いてくれたらいいと思う。

ここまで読んだ感想は、
貴方は思考と表現が殆ど一致していて嘘がつけないんだね。
だから自分が嫌だな～と思ったらそれが伝わる言葉が出てくる。
人間関係って、割と取り繕ったり優しいウソをついたりするけど、
そういうスキルがない感じがしました。

705: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)15:39:37 ID:i1u
娘は135センチ30キロくらいです
前の測定の時なので今はもう少し背が伸びているかも

娘が食べ切らなかった理由がわからないと
私はずっと上辺しかわからないと思うって夫にも言われました
単純に増やしたらいいってものじゃないと
夫が足りないかなと心配しておかわりさせようとしていたんですよね？
足りるって言われても納得しないなら
更に多めに作って、パパのおかわりもあるし、
娘ももっと食べたかったら食べてもいいよ、
パパとわけてもいいよ、とかだと的外れですか…？

あと夫は仕事帰りに魚肉ソーセージとか
ベビーチーズとか買ってきて
私がお風呂の間に娘に食べさせていたそうです
ゴミがなかったから知らなかった

706: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:41:38 ID:jyy
>>705
違います。完全にずれてます。
う～ん、これは難しい・・・
そして、限りなく私に近い感覚がする・・・
（発達障害）

709: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:43:43 ID:cV9
>>705
そんなにね、沢山言わなくていいんだよ
ニコニコしながらいっぱい作って
「さぁ、みんなでごはん食べようね！」で良い
もう君は余計なこと考えていろいろ喋っちゃ駄目だ
夫と娘に喜んでもらえる食事を作ることだけを考えるといいよ

あと聞きたかったんだけどさ
『小食な自分』はステータスだと思ってるね？
小鳥のように少ししか食べない女性は素敵だと、そう思ってるよね
違ったら反論して

700: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:37:09 ID:jyy
自分の感覚が最も正しいと思っていませんか？
凄く「（女の子のくせに）こんなに食べるなんて異常、
気持ち悪い、なんでこんなに食べられるの？」
というのが全面に出てしまっていると思います。
だから、娘さんもパニック起こすんですよ。
自分がこんなに食べるのはおかしい事なんだって植え付けられているから。
極端な言い方をすれば、
娘さんを内心侮蔑・軽蔑してませんか？という事です。

712: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)15:44:25 ID:i1u
>>700
正しいとは、以前は思っていました
娘に侮蔑や軽蔑という感情はないですが理解不能というか
自分とは違う種類の生き物みたいな感覚はあります
（嫌な言い方ですみません）
ただ娘だけではなく、フードコートで大盛りラーメンに
ライスをつけて食べてる人を見ても同じように思います

714: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:45:24 ID:s61
>>705
あなたのご両親は小食なあなたを
「女の子らしい」と褒めたり、
良く食べる一般的な女の子を見て
「女の子なのにはしたない」とか言ったりしてた？

720: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)15:52:43 ID:i1u
実家や夫実家の話はまとめますね

私は母が早くに亡くなっているので
父と祖母に育てられているのですが
特にはしたないだとか言われたことはないです
ただ父は晩酌をしながらだったし、
祖母は年齢のこともあったので
夕飯にボリュームのあるおかずが何品も並ぶ家ではなかったです

夫の実家は飛行機の距離で年に一度程度遊びに行きますが
大きなテーブルにびっくりするくらいの量が並びます
大きなホテルのパーティーみたいですね！とは普通に言ったことあります
義母も何日も前から準備したのよーと返してくれて。
失言してたでしょうか？

721: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:52:56 ID:zm0
友人とは食事しなくなったって言ってましたが、
結婚前の交際期間、旦那さんとはどんなデートしてましたか？
一緒に食事をとる機会もあったかと思うけど、
その時貴女は何をどんな量食べてました？

722: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:53:08 ID:SMe
小食がした方がいいこと
・一般的の食事の量を調べる
・自分が少食でもいいが旦那や娘にちゃんと食べさせる
・たくさん食べる(自分より多く食べる)ことへの嫌悪を抱かないよう改善する
・自分がおかしいことを自覚する
・病院へ行く

728: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:56:49 ID:Wbr
>>720
失言ではないと思う、
むしろ豪華！すてき！ありがたい！ってニュアンスだったら褒め言葉
でも、普段の食事に関しては
>>722が挙げてくれたのをやると良いと思うの

730: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:58:39 ID:7xi
>>720
これだけたくさんの人が
あなたにはわからない旦那さんや娘さんの気持ちを
ある程度読み解くことができる

それをあなたは
一生懸命読んでるのに、
雑音のようにうまく聞き取ることができない
それはもう、それだけで助けが必要なことだと思う

「何故わからないのかが、何故かわからない」状態なので
プロの力を借りて、理解していった方がいい
カウンセリングをちゃんと受けるのがいいよ
自分もきっと楽になれるし
いろんなことがきちんとわかって、
慢性的なイライラがきっとなくなるよ

カウンセリングを受けてね
きっと悪いことじゃないよ

731: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:59:01 ID:SVa
身長体重、９歳児並み……

732: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:00:56 ID:BtN
この人、年齢の割にそこそこ痩せてて
内心それが自慢だったんじゃない？
だから、女のくせにこんなに食べて卑しい子、
理解できないとか思ってるんかな

まあ、発達っぽいから
人の気持ちなんか理解出来なさそう

733: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:01:51 ID:cV9
>>732
これありそうなんだなぁ
まあゲスパーでしかないし、
本人に自覚がない場合もあるんだけどさ

735: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:02:03 ID:YPO
ん～、認めたくなくてあえて関連する質問を
スルーしてるような気もするので、
あえて書くけど、
小食さんは、アスペルガーの可能性があると思う。

「欲張らないで残しなさい」と
「残ったら明日食べる？」の
ニュアンスの違いが分からなかったり、
娘さんが食べられないのではなく、
旦那さんにあげたくて残してた気持ちが理解できなかったり、
普通の人なら当たり前に理解できるニュアンスとか
感情の動きが理解できてないっぽいんだよね。

741: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:05:49 ID:YPO
んで、
・あいまいなコミュニケーションが苦手
・不適切な表現を使用してしまう
というようなのも、アスペルガーの特徴の1つ。

742: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:05:54 ID:SMe
もう小食が入浴中に父親がこっそり食べさせてるなら
離婚してお腹いっぱい食べれる環境を
用意してあげた方が娘のためにいい気がする

745: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:08:03 ID:Wbr
食べ物たくさん用意して、少食さんだけご飯の時間ずらしたら？
嫌な物見なくてOK
嫌な顔されなくてOK
winwinじゃない

746: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:08:56 ID:HNb
ご飯の時間ずらす結果になったら
娘さんが自分のせいって追い詰めそうな気がする
ここまで思いやりのある子だから

749: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)16:10:09 ID:i1u
>>721
食事時にデートするのであれば居酒屋さんや
レストランで何品か頼んで取り分けてシェアしてました
滅多にないですけどコース料理の時は
ハーフポーションをお願いしてたと思います

小食が自慢かという質問がありましたが自慢ではありません
人とあわせにくくて面倒だとも思うし
自分の食事量で普通
（もっと食べたいと一度も思ったことがない）という
環境で育ってしまったので
娘の気持ちわからないのかなとも思いますし

756: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:12:48 ID:HNb
>>749
それは、小食が満足できる量を食べれてるからだよね？
流石にプチトマト数個でご飯終わりってなったら、
他にご飯ないかなって探さない？
娘さんは満足できる量が食べれてないだけだよ

760: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)16:15:28 ID:i1u
娘の身長体重ですがそんなに小さいでしょうか？
クラスでも一番小さい訳ではないですし、
学年内で２０センチも背の違う子がいるくらい人
それぞれな時期だと聞いていました
学校検診でも問題ないと言われています

758: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:13:30 ID:zm0
その時旦那さんは貴女の何倍か食べてる事になったかと思うけど、
それを見てどう感じた？
男の人だから食べられるのね、で特に気にはならなかったかな？

772: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)16:21:58 ID:i1u
>>758
私よりかなり背も高いし若い男性だしと
特に何も思っていなかったです

759: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:14:29 ID:w4v
さんざん聞かれてるのに
何でそんなにたくさん食べることに
嫌悪感を催すのか、いつからそうなのか
育ちが悪い云々はどっから出てきたのか言わないんだよね

772: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)16:21:58 ID:i1u
>>759
私も考えていますがわからないです
嫌悪感、というより自分では
「自分とは別の生き物のように思ってしまって理解できなくて
　理解できないことをそのまま態度に出してしまう」
のが問題だと思ってます
でもこれが嫌悪感だって言われてることですよね

724: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)15:53:40 ID:1GJ
https://www.suku-noppo.jp/imgs/data/girls-kyokusen.jpg
135㎝／30㎏くらいは、この年代の女の子にしては小さいです
平均より5-10㎝、5-10㎏足りてない

762: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:16:00 ID:8lg
>>724
学年のわりに小柄だなとぼやっと思ったけど、
面倒くさくてググッてなかったからありがたい
こういう具体的な数値があるとわかりやすいよね
小５だと生理がきてる子もちらほらいるだろうし、
胸や腰回りも肉がついてきて当然の時期だし
小学生らしい体を動かす遊びもしながら、
体が大人になっていくんだからカロリー消費もすごいよ

767: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:17:34 ID:BtN
学校で問題ないと言われてるからなんなんだよ
実際、子供が足りないと言ってるのに
ほんとに話通じないな

765: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:17:10 ID:tKV
貧乏だったの？
残すことに罪悪感があるとか？
贅沢したくない気持ちが働く、とかではないんでしょう？

自分が母親に甘えられなかったから、
娘も同じように甘えるのは間違ってると思ってない？。
祖母に厳しく育てられたとかじゃないかな？
友達の家は洋食が並ぶけど、祖母だと魚野菜の和食で。
育ててもらってる以上文句も言えなくて、不満が溜まった状態。

甘え＝食事
ってことなのかもしれない

784: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:28:55 ID:drv
｢ハンバーグ 定食｣でググってみてよ
当たり前の量のご飯がどれぐらいなのか分かるから

775: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:23:22 ID:zm0
>>772
ご自身の身長体重、
旦那さんのそれもお願いします、あと年齢も

776: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:23:36 ID:ohN
小食さん　自治体に、親子の相談とかできる窓口はないのかな。
スクールカウンセラーとかでもいいよおもう。
ああいうのは、
いじめとか登校拒否の人だけがいくものではないのだよ。
娘さんが気の毒だと思わない？思うなら、
子どもを助けるためということで相談していいんだよ。
そんな恥ずかしいことできないと、思っちゃいけないですよ。

夫にこう言われてるけど、どうしたらいいのかわからない。
娘とどう接したらいいのかわからない。
そんな相談でもいいし。

「やせの大食い」という言葉も昔から普通にあるくらいで、
注意されるような肥満でもなければ、
世間一般のお母さん達はそうやって子どもが
お腹いっぱいになるまで食べさせてあげてきたんだよ。できる限りね。
それがどうしても納得いかないなら、もうあなた自身で解決は無理。
ネットでも、所詮はネットであなたのリアルな状況はわからない。
顔を向かい合わせて表情とか言葉から読み取らないとわからないこともある。
ぜひリアルで相談を。

779: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:25:10 ID:QdP
>>772
食事以外ではどんな感じ？
自分と異なる意見を目の当たりにした時に
全く理解できないと拒否するか
そういう意見もあるのかと思えるか

780: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:25:47 ID:zm0
保健所とか健康管理センターとかの栄養相談に行ってみたらどうかな
まずは食卓の改善が先で、
本人の内面は納得できない限り進まないみたいだし

783: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:28:30 ID:JOh
スクールカウンセラーなんか行ったら、
娘さんが追い詰められるだけでは？
同級生に目撃されたら、
学校の居場所も無くなってしまうし…
先に少食夫婦で、心療内科に通ったら？

787: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:32:16 ID:7xi
>>772
親身になって提案されてる方が何人もいるので
こういう意見を無視しないで、どう思ってるか書いてみて？

>>776
>>780
>>783

790: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)16:33:47 ID:i1u
すみません、読むのがなかなか追いつかなくなってます
身長体重年齢
私158の41で夫が178の61ともに３０代後半

専門機関というのは私が発達障害などの検査ということと
娘の栄養失調を心配して相談を両方したらいいのでしょうか？

793: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:35:24 ID:Wbr
二人ともかなり痩せてるように見えるね、やっぱり…

発達障害は診断が難しいから、
とりあえず食事に関しての相談が優先じゃないかな？

796: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:37:44 ID:drv
身長マイナス110を下回ったらかなり痩せてる方だと思うけど

>>790
あなたの意識が変われば
娘さんの栄養バランスもいい方向に向かっていくと思うけど
まずはあなたの相談が先じゃないかな

799: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:39:38 ID:1GJ
>>790
小食のBMIは16.4＝低体重
旦那のBMIは19.25＝普通体重だけどやや痩せてる
家族みんな、栄養足りてない可能性が否定できないよ

810: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)16:44:00 ID:i1u
栄養相談や発達障害の検査は夫にも相談してみます
ただ明日すぐ出来るという話ではないので

まず自分の何が問題だったのかを整理して
娘にどうやって謝ればいいのかを考えたいのですが
アドバイスいただけないでしょうか？
相談させてもらっているのに指図するみたいですみません

813: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:46:22 ID:cV9
>>810
「昨日はごめんね。」でいいと思うよ
いろいろゴチャゴチャ言うと余計なことまで言いそうだ
とりあえずごめんなさいしよう

814: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:46:34 ID:BtN
41キロってもう痩せすぎじゃん
痩せてて綺麗からかけ離れてるけど

異常に痩せてる人が普通の人といたら
そらおかしなことになるよ

つか、こんだけアドバイスだらけなのに
まだ理解出来なくて、教えてくれって無理すぎる

816: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:47:04 ID:4QY
「自分とは別の生き物のよう」というのは当たり前のことだよ？
なぜそれがおかしいことみたいに思うのかな。

「食べる量」についてだけ、
「人それぞれ」が理解できないみたいだし、
そもそも「人の食べる量」に関心が強すぎるように思います。
まず、その理由が何かを考えてみたらどうでしょうか。

818: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:47:15 ID:SMe
>>810
>まず自分の何が問題だったのかを整理
箇条書きにして書き出して旦那に見せるといいよ

>娘にどうやって謝ればいいのかを考えたいのですが
アドバイスいただけないでしょうか？

これは旦那と話し合った方がいいと思う

823: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)16:51:35 ID:i1u
>>813
ママのほうこそごめんね、とは出掛ける時に言ったのですが
娘が夫と帰ってきた時に言葉に詰まってしまうと
また娘に嫌な思いをさせてしまうんじゃないかと思ってしまって

ハンバーグは何度でも作るし不用意な発言は減らしたいし
娘が嫌いなわけでは絶対にないと伝えたいし
でも下手の考え～の諺じゃないけど
私の考えた言葉だとまた昨日みたいになりそうで怖いです

824: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:51:47 ID:7xi
いま、まとまらない理解できない状態でとりあえず謝る言葉を探すよりも
旦那様に受診のことを相談したうえで
娘さんには旦那様と一緒に
「これからきっと良い方向へ変わっていくから少し待ってほしい」と
伝えることも良いのではないでしょうか

娘さんは、小食さんも最初の方で書いていたように
お母さんが好きなんですよ
だから、きっと急がなくても大丈夫です

急いだらつまずくことが増えます
小食さん一人で全方位に対面するのではなく
旦那様と協力、娘さんにも協力してもらう
そうやって家族みんなで段々にベターな状態になっていけるのが
いいとは思えませんか？

830: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:56:13 ID:p6B
まず何がわからないかを整理してみて箇条書きにしてみれば？
そうすればスレ住民も個別フォローしやすいし。

それと、この一連の自分の書き込みを旦那さん見せて相談した方が良い

835: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)16:58:25 ID:YPO
まずは、娘さんを傷つけるようなことを
無意識にたくさん言ってしまってたことをあやまろう！
食事のことに関しては、
小食さんが普通の人より小食なため、
どのくらいが旦那さんや娘さんの普通の量なのかわからない、
ってことをまず明確にしたほうがいいと思う。
そのほうが、なぜ食べ切れなくて残してると
勘違いしたのかが理解してもらいやすいと思うので。
んで、そのうえで、
旦那さんや娘さんにはひもじい思いをさせたくないから、
今後は量を多めに作ろうと思っていること、
でも、自分は旦那さんや娘さんにとって
どのくらいが普通なのかがわからないから、
多すぎたり少なかったりするかもしれないこと、
でも、そういうときは、多かったら翌日に自分が食べるから残していいし、
少なかったらもう少し増やすから遠慮なく言ってほしい、
って感じで伝えるといいんじゃないかな？

837: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)17:01:58 ID:Wbr
>>835に加えて、
旦那さんが希望してたように足りなかった時用の
納豆とか卵とか冷蔵庫あるからね、
自由に食べてってのもアリかなー
レンジ調理できるレトルトご飯も常備すると楽だよ

841: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)17:07:34 ID:i1u
ありがとうございます
自分の言葉に自信がもてない
（肝心の所で余計なこと言ってしまいそう）ので
>>835さんの文章を参考に謝ります

夫と相談はその後にもちろんしますが、
ただいまと帰ってきた時点でちゃんと謝りたかったし
改善する覚悟を伝えたかったんです
わがままですみません

847: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)17:12:48 ID:ohN
晩ご飯を、小言もなくお腹いっぱい食べさせてあげることが、
何よりの謝罪でしょうね。

853: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)17:20:55 ID:zsF
お腹一杯、もう食べられないごちそうさま！
と言われるくらい作るんだ。

食後に
残した分は明日ママがお昼に食べるから大丈夫。
もし食べきれなかったら晩御飯の時に
また出しちゃうかもしれないけど、いいかな？
と言う。

そしたらきっと娘さんは
「お母さんの美味しいハンバーグが明日も食べられるなんて嬉しい！」
って言うよ。

白米も5合くらい炊いてたらふく食べさせよう。
余ったら冷凍すりゃいいんだよ。

860: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)17:31:09 ID:i1u
今日はスーパーでお刺身が安い日なので
２人で帰りに買って来ると言ってました、
お惣菜とかも一緒に選んでくると出る時に夫が言ってました
夫が娘の気分転換や実際に食べたい量を買えるようにと
色々配慮してくれてると思います、ありがたいです
ごはんだけ炊いておく約束なのですが、
さっき思い切って５合炊きました

自分でも
「きっぱり心を入れ替えて理解する」
「失言をなくす」と言ってみたい気持ちもあるのですが
簡単に出来ることではないと思うし
今そういう宣言をしたところで
昨日の今日で無責任だと思ったので、
努力するとか減らすという表現にしました
まだ真剣に考えてないと気を悪くされたらごめんなさい

862: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)17:33:25 ID:Wbr
>>860
努力する、ってのが一番良い表現だと思うよ
直ぐに無くすのはムリだと思うから、
下手に言い切ると信用がどんどん下がるだけだもん
ご飯も、５合あったら旦那さんも娘さんも喜ぶね！

868: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)17:41:44 ID:QdP
>>860
5合炊いて残ってもムダって思わないように
それこそ冷凍すればいいだけ
娘さんが調子に乗って食べすぎたり残してもムッとしない
その年頃ならよくある事だよ
あなたは違うかもしれないけど基本女性は食いしん坊だから
食べ歩き特集なんて女性大喜びだよ
食欲は卑しいとは思わないようにね

872: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)17:46:41 ID:z2f
なんだかこの人自身が低栄養状態で育てられて、
脳みそも心も大人になれてないような気がするよ
無意識に人を傷つける発言をして
悪気がないってまんま子供じゃんねえ
そういうのってカウンセリングとかでどうにかなるもんなの？

874: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)17:49:18 ID:Wbr
>>860
ちなみに、中学生になるともっと食欲上がると思うから、
今からゆっくり慣れていった方がいいよ
成人男性の倍くらい食べても
体重足りないってことすらあるもん(笑)

>>872
認知療法で治すしかないけど、
そこは本人の努力次第じゃないかな…

879: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)17:53:20 ID:Tfb
「思い切って」5合炊きました

…まだ言うか
全然治す気がなさすぎワロタ

881: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)17:56:41 ID:3Aw
自分の何に非があるのか解ってないからあやまれないんでしょ？
もう、自分の普通や他人の平均とかいいから
好きなだけ食べさせてあげなよ。

883: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)17:57:47 ID:UDk
>>879
「思い切って今日は五合炊いたよ！」とか
余計な事を娘さんに言いかねないからハラハラするわ

887: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)18:00:56 ID:i1u
そろそろ夫と娘が帰ってくると思うので一度失礼します

自分の悪いところがどこなのかわからないのは
本当ですが悪いのは知っているのも本当なんです
思い切ってというのは良くない表現ですか、
５合炊いてもいいくらい、と
昨日も言ってもらったので実践したつもりでしたごめんなさい
今日はごはん５合炊いたよ！って夫にLINEしたら、
おかずも負けずにいっぱい買っていくよーって返事来たのですが、
思い切ってとかは言わないようにします
本当に私ダメなんですね、すみません

894: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)18:05:15 ID:BtN
思い切っては余計だよ
こ　の　私　が5合も炊いたのよって言いたげ

895: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)18:05:16 ID:7xi
>>887
大丈夫だよ
> おかずも負けずにいっぱい買っていくよーって返事来た
旦那様も共感してる

後は、量についての加減を、自分基準の口だししなければ
きっと楽しく食事できるよ
食事は楽しく時間をたっぷりかけて摂るものだから
焦らないでね

896: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)18:07:27 ID:QdP
>>887
いい旦那さんだね
一度ちゃんと話し合うといいよ
祖母が食事を用意して父親は晩酌
本人も食に興味が無いなら食事の楽しみ方がわからないと思う
残すのはみっともないという考えもある
でも今は多少残るぐらいの方が適量がわかるよ

898: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)18:10:12 ID:7xi
>>887
今日からしばらくは
どれくらいご飯を用意したらいいのか、
何日か様子見て覚えていく期間だと思って
食べても食べなくても、あなたは慌てずに見守っていてね

935: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)20:48:12 ID:i1u
娘がお風呂の間なので少しだけ書きます

娘が帰ってきて、ママただいまって言ってくれて、
ダイニングテーブルに買ってきたものを
説明しながらおいてくれたのですが
お刺身の他にイカの唐揚げとか餃子とか色々でした
これはパパが好きで私も好きだから大きいの、
これはママの好きなやつ（生春巻き）だけど小さいパックだから、
食べられなかったらパパが食べてくれるよって並べてくれて
ちゃんとここの方に教えて貰ったとおりに
娘が安心できるように話したかったんですが
（娘）ちゃんごめんねと今までママ悪いママだったとかだけで
全然まともなことが言えませんでした…
ごはんよそうのも任せた方がいいとレスにあったので、
食べたい分よそっておいでとお茶碗渡したら、
娘が夫の分も山盛りにしてきて
私にはいつもと同じくらいの少ないのをくれて、
残しても大丈夫からねって言われました

ちょっと呆然としてしまう部分が多くて
正直すごく責められたり怒られたり拗ねられたりしても
しかたないことをしてしまった自覚があったので予想外だったんです
美味しい美味しいって食べる娘にそうだね、よかったね、
今度これおうちでも作ろうくらいのことしか言えなくて
恥ずかしいんですけどいつのまにかごはんが終わっていました
迷ったんですけど
昨日のハンバーグとってあったので食べる？って聞いたら、
娘は夫と半分こで食べてくれました
チンしただけでリメイクも何もしてなかったのに

夫は娘が寝てから色々話そうって言ってくれてます
ちゃんと話をしてまた書きに来ます

936: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)20:50:44 ID:cV9
>>935
とりあえず、よかったね
第一歩だよ。お疲れ様
いろんなこと言う人がいるのに逃げずに
報告してくれてありがとう
負担にならない程度にまた来てください

937: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)20:51:23 ID:Wbr
良かったね
本当に素敵な娘さんじゃない
一歩一歩、少しずつ進めるといいね

938: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)20:53:04 ID:YSY
>>935
お宅は母と娘が逆転してんのね
そんなに早く大人にならないといけない
育てられ方をしたとおぼしき娘さんが可哀想
そして中身が大人なのに金切り声をあげて
地団駄踏むほど爆発ちゃった昨夜の状況を思えばもうね
ごめんねが受け入れてもらえたみたいでまあよかったねえ

946: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)21:06:15 ID:aQc
ハンバーグ食べてくれて良かったね
小食なお母さんに合わせて好物選んで
ご飯もよそってくれて優しい子だ
ご主人とのお話がどうなるかわからないけれども頑張れるといいね

947: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)21:06:26 ID:BtN
娘さんがこんなに素直なのは
日頃の旦那さんの優しい声がけのおかげだわ…

955: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)21:36:22 ID:Yaz
ご飯いっぱい炊いてあげて、
好きなだけよそって食べな、は良い案だったね
娘さんが嬉しそうで何より

この人最初はとんでもない女だと思ったけど、
旦那と娘からすごく慕われてるの伝わってくるよ
旦那は怒っても何とか解決しようと行動してくれるし
理解しようと話し合いもしてくれるし
娘は両親とも大好きで家族の為に
自分も頑張る気持ちがちゃんと育っててけなげで良い子

極端な少食で食事量に対しての認知が歪んでるだけで、
他はちゃんとできてるし、良い人なんだろうと思った

957: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)21:46:22 ID:i1u
娘九時に寝てから夫と話してました
少し気分が悪くなってしまって
休憩しようって今夫がお風呂行ってくれてます
まとまらないのですが書いてもいいですか？

958: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)21:47:56 ID:Wbr
かもーん
書きながら自分の中で整理したら

962: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)21:51:18 ID:i1u
私がアスペルガーとか発達障害かもしれないから
専門機関に相談したいこととか
娘のために栄養相談やフォローをしたいとか、
年齢より成長が遅いかもとか、そういう話をしました

夫は娘は今月５年生になったばかりだから、
それは平均と比べたら小さいのはそんなに心配ないし落ち着こうとか
栄養相談はいいと思うけど口を滑らせる癖さえなければ
適量になってるから大丈夫だと思うとか言ってくれました
それで
私が食べ切れないでしょうとか残しなさいっていうのって
お祖母さんの反対になりたいんだよね？って言われて

965: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)21:54:23 ID:dZf
あーやっぱり成育歴に問題があったパターンね
いくらも指摘してる人がいたのに反応しないのは
なんでなんだろうってずっと思ってたけど
自分では思い至ってなかったのか

967: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)21:55:27 ID:cV9
>>965
嫌な思い出に蓋をする人がいると言うしね

969: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)21:57:52 ID:i1u
最初、え？と思ったんですけど、
夫は父が亡くなった後一時期祖母とも暮らしてくれていたので
今の私の口癖って祖母とそっくりらしくて、
でも結果を逆にしたいのはわかるって言われました
だから様子を見てくれてたらしいんですけど

うちの祖母は何度か聞かれたように
女の子が食べてはいけないみたいなことは言わなかったですけど
作った物を残されるのが嫌いな人で
小さい頃から小食なんですけどたまに好物をおかわりすると
最初の量より多くよそってきて食べ切れないなら
おかわりなんて言わないのと叱られて
翌朝もごはんもその夜も全部
私が食べ切れなかった分のおかずだったとかいうことは
確かにありました

970: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:00:04 ID:prr
そっか…お祖母さん、
食べられない位の量のご飯をあなたによそって
態度でお代わりや残しを禁止してたのか

972: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:01:02 ID:i1u
それ自体は昔の人なので当たり前だと思うんです
食べ物をすごく大事にしてたし
父の残した物も祖母が翌朝食べるとかありましたし

ただ夫が言うには、昔から絶対に食べきれる量にこだわっていて
気持ち悪くなっても食べるでしょ、とか
娘にも俺にも少なめにしてるのって残すのが
すごく悪いことだと思ってるのと、
自分なら残しちゃう量だから無理してると
本気で思ってる節があるよねって

973: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:02:02 ID:Wbr
残すのがマナー違反、が過度になっちゃってたんだね…

974: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:06:06 ID:i1u
娘は４年生でクラブが始まるまではそんなに食べなかったので
私の配膳する量でも大丈夫だったみたいで
でも夫には結婚当初に色々変なことをしていて、
お昼代として週に千円札渡したことがあるんですけど
飲み物は別に持って行って貰っていたしお付き合いの分は別なので、
おにぎりやサンドイッチを
平日５日分買うとそのくらいだと思ったんですけど
それは当時夫から「さすがにそれだと足りない」
と言われて直したことがありました
今娘に対してそういうズレが起きてると思うって言われました

977: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:11:00 ID:dZf
お昼代週に千円ワロタそれ成人男性なら
一日分くらいの代金じゃないのw

小食さんはもう少し食事に対して寛容になれるといいのかもね
お残しマナーにしろ食べる量にしろ、
人それぞれな分野のことを
絶対に～でなければいけないって思い込んでる節がある

976: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:10:25 ID:i1u
すみません、話が前後しちゃいます

祖母はおかわりすると嫌な顔するというより、
最初に出した分で余るのも足らないのも嫌だったんだと思う
だから祖母の出した分だけ食べるようにしてた気はする
でも私は娘に私みたいにそうしてほしかったはずじゃなくて、
あれ？ってなったら気持ち悪くなってきて

978: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:11:54 ID:PMb
私も少食な方だから、何となくの予想だけど
少食さんは自分の食事量を否定され続けてきたんでは？
私も何度母に多すぎると訴えても
分かってもらえず度々残す羽目になった。
幸い母は残すことを詰りはしなかったけど、
罪悪感はあるから無理して食べて気持ち悪くなったりお腹壊したり。
偶に他人と食事する機会があると
「それだけしか食べないの？」とか
「あなた、もっと食べなきゃ」とか、
善意からなんだろうけども食事量否定されるの。
少食さんは、一度自分が美味しく
食べ切れる量をセッティングしてみて
「これが"私の"適量だ」って
声に出して言うってことをしてみるといいかもしれない。

980: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:14:01 ID:oIG
>>972
なるほど祖母のがあったから(おかわり)食事を残すことに
過剰反応してないか？ってことかー
それを知ってから>>645あたりを読むと確かにそうだね
成人男性が一週間千円では足りないわ
おにぎりかサンドイッチだけって
女性でも平日毎日だとちょっといないかなー
自分基準にしすぎ…

998: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:23:24 ID:i1u
お昼ご飯一週間で千円は足りないですよね
今思うとわかります
結婚当時はおにぎり１個の日とサンドイッチの日があれば
千円くらいかなって本気で思ってました
同僚の人と外で食べれば一食でなくなるし
お酒を飲む食事なら５千円以上かかるのは知ってたんてすけど、
そもそもそういう話じゃないというのは夫が教えてくれました

979: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:13:23 ID:GR1
あほくさ
みんなに優しく諭されて気持ちよくなっちゃった？
自己弁護のために今度は祖母を悪者扱いか
本当に自分の非を反省しない人だよね

983: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:15:53 ID:prr
>>979
もちろん今までのことは誰も肯定はしてない
でも今後繰り返さないために
「なぜ自分がそう思うのかそう行動したのか」を
振り返るのは無駄なことではないと思うよ

987: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:17:44 ID:i1u
夫が話してくれたぶんには娘は私のことを嫌いではなくて
ごはん作るの上手なのにごはんの時間楽しくなさそうとか、
そういうのは夫に言っていて、色々もうわかっていたみたいです

じゃあどうしよう？ってなるんですけど、
相談できる人に話して考えるのもいいし俺も話を聞くし、
カウンセリング必要なら行ってもいいしって言われて
でもこれはただの逃げですよね？
レスいただいた中にも幼少期にこうだったから
大人になったらこうした、って
ちゃんとコントロールされてる方たくさんいましたし
今急にお祖母さんになりたくないじゃない？
って言われても混乱してしまって
そうなんでしょうか、私が自分で片付けられずに
逃げ道を探してるから夫が甘やかしてくれてるんでしょうか

990: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:19:52 ID:Wbr
>>987
カウンセリングは逃げじゃないよ
必要なサポートを受けるだけ
少食さんはそのサポートが必要だと思うよ

991: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:20:09 ID:ohN
>>987
他へ相談するのはちっとも「逃げ」じゃないですよ？
少食な人もいれば大食な人もいる。
自分でなんとかできる人もいるし、できない人もいる。

1000: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:23:47 ID:eWI
逃げなの？
逃げじゃないストーリーってどんなの？


※プリマ既女が独りで踊るスレより
10: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:30:38 ID:i1u
逃げじゃないストーリーというのは
自分が自分の悪いところや
間違っているところを自分で見つけて直して、
もう夫や娘に嫌な思いをさせないということでしょうか

自分だけでは処理出来なくて投げ出したくなったり
誰かにこれはおかしいって愚痴ったり、
それは無責任なことだとここ数日でわかったので
それは親としていけないと思う

13: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:31:52 ID:e65
カウンセリングは辛い作業だよ
１人では自分と向き合えないからプロの手を借りて向き合う作業
カウンセリング受けないことこそ逃げ

14: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:32:04 ID:Wbr
>>10
自分だけで見つめ直すのには限界があるよ
他人の手や目を借りることは決して逃げでも甘えでもない

2: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:26:17 ID:KAr
逃げではないので速攻カウンセリングに行ってください
行かないことがあなたの逃避になります
結局これから考える「自分の考え」を正当化するだけです
あなたは祖母と同じことをしてますよ

あなたは、娘さんから好かれてればいいのですか？
好かれてないと怖いのですか？
親を好きでなくなってしまう娘さんの
辛さを考えたことがありますか？

17: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:33:39 ID:i1u
>>2
私は祖母があんまり好きではなかったんですけど
食事を作ってくれて身の回りの世話をしてくれて
○ちゃんは可愛いと言ってくれる
祖母をあんまり好きではないことのほうが小さい頃は嫌だったので
私はどうでもいいので娘が楽な方がいいです
すごく嫌な母親になって嫌われていくほうがいいのかもしれないし、
好かれる母親になれるかもわかりません

19: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:35:57 ID:KAr
>>17
多分、あなたの娘さんはあなたが昔感じた事と全く同じ状況だよ
あなたが嫌いになりたくないから頑張ってる
あなたの理解のなさにすごく苦しい思いをしてる
理解のなさというのは、娘さんの気持ちへの理解のなさです
食事とかそういう目に見える事ではなくて

22: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:37:26 ID:i1u
私が楽になるためにカウンセリングに行くとかは抵抗あります
でも私の性格がダメダメなので、
それをなおすために行くなら凄く必要なことだと思います

23: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:38:10 ID:Wbr
>>22
貴女だけのためじゃない
娘さんのためにカウンセリングに行ってほしい

25: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:39:02 ID:gVn
親が楽になると子供も楽になるよ

29: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:41:06 ID:gVn
そもそも楽になったら何がいけないんだろうね
その辺の考え方が既に歪んでる気がする

31: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:41:17 ID:Wbr
今少食さんは認知が歪んでる状態
その歪みで娘さんを苦しめてる
それを治すには専門家の手助けが必要
だから、カウンセリングに行くのは娘さんのため

35: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:42:32 ID:e65
>>22
カウンセリングは楽じゃないって
苦しいし、自分との戦い
楽して言い訳して逃げてるようにしか見えない

37: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:43:02 ID:i1u
私がとても物わかりが悪く第三者が見ておかしいレベルなので
専門家の助けが必要なのだと思って夫に相談しました
夫は私がおかしいのではなくて苦しいから楽になれって言いました
カウンセリングや通院は楽になることと言う人と、
辛いことと言う人がいます
どれを信じたらいいでしょうか？
私は娘を苦しめていたので私が楽になるのは違うと思う

38: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:43:59 ID:i1u
祖母にはなりたくない

39: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:44:35 ID:Wbr
>>37
カウンセリングは結果的には楽になることを目標にする
でも、その過程はとても苦しい
そして、カウンセリングを受けないと娘さんが苦しいまま
娘さんのために受けてこい

43: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:48:19 ID:dZf
>>37
まず結果と過程を分けて考えなよ
カウンセリングは等しく過程は辛いよ。
でも認知のゆがみを正せたら
結果的に本人も楽になるかもしれないし周囲は確実に楽になる

そしてここの人は匿名で、
あなたとは真っ赤な他人だから厳しいことも無責任なことも言える
でも旦那はあなたとは家族だから娘だけじゃなくて
あなたにも愛情があるから
楽になってほしいと思うから楽になれって言うのよ

46: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:48:55 ID:i1u
夫がお風呂から戻ってこないので見てきたら
リビングでお酒飲んでた
誰かと話せるなら待ってるから話しておいでって
言われたからもう少し続けさせてください、ごめんなさい

50: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:50:43 ID:QS6
>>37
鬱病でカウンセリング通ってる身としてアドバイスさせてもらう。

カウンセリングは、自分の中の感情を曝け出す場。
自分の問題点やなにが悪かったかを思い返して、考える所。
その過程はきついと思うよ。
だって自分の中の悪い点を真正面から見なきゃいけないんだもんね。

でも、行かなきゃ自分の何が問題なのかわからないと思う。
その辛さに耐える覚悟があるほど
旦那さんや娘さんが大事なら、
カウンセリングのドアを叩きな。
きっとあなたが前を向く手助けをしてくれるはずだよ

53: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:51:56 ID:3xf
祖母になりたくないならカウンセリングで勉強して
自分を育て直す方がいいと思うけど
苦しまなくてはいけないと思うなら自力で何とかすればいい
ただ、どちらにしても
家族は自動的に巻き込むって事は忘れちゃいけない

56: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:54:17 ID:KvV
あのさ、皆慰めモードなので書きにくかったから書かなかったけど
我慢できないから、書くけどさ
カサンドラ症候群、アダルトチルドレンって調べて見なよ。
小学生の娘が、父にも母にも気を使って使って自分の居場所作って
心身共に成長期なのに、
今後の中高大人になった時に取り返しつかないよ？
旦那さんもフォローしてるようだが、正直対応が甘く見える。

60: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)22:56:06 ID:i1u
まだわかってない、と言われるかもしれないですけど
前半が間違っているのはもうわかっているので書きます

自分なりに努力して
家族の食事を作っていたつもりだけど実は全然だめで
愚痴ったことや言い訳はすごく的外れで
その後に試したことは自分のせいで大失敗して
娘の傷口に塩を塗り込むようなことをしてしまって
相談した人にもわかっていない
ちゃんと考えてないダメだって言われました
その通りだと思った
今日夫と話したら努力してるのはわかってるから
娘も俺もママが好きだし泣いたり怒ったり
抗議したり説明したりするって言われた

夫や娘の反応や、祖母の話やカウンセリングの話をすると、
逃げとか反省してないとか娘に無理させてると言う人もいる
すごく情けないですけど何をどのくらい信じていいかわからないんです

63: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)22:59:05 ID:ohN
>>60
悪いけど、
今の少食さんにこういうところでの相談は向いてないと思う。
旦那さんとよく話して、
ちゃんと顔の見える専門の人と話した方がいいよ。
ここはあなたのことを知らない人が無責任に言い合うだけだよ。
あなたの現実はどっちだ？
気晴らし程度でらくーに来るなら、
ずっとここで話しててもいいと思うけど。

71: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)23:04:49 ID:i1u
目の前にいないから、情がないから、
正直なことを言えるっていうこともありますよね
まとめサイトも読みました
コメント欄を読むべきだって書いてあったやつです

夫は目の前に私がいて落ち込んだ顔してたら甘いこと言うと思う
私だって逆ならそうするし

答え合わせして改善してどうにかなるならそうしたいです
でもそんなことではもう償いも出来ない、
遅いと考える人がいるところまで来てしまってるんですよね

75: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:07:21 ID:Wbr
>>71
ネット上の私たちは、所詮文字だけの貴女しか知らない
でも、旦那さんや娘さんは違うでしょ？
今日の二人の言動を信じなよ
遅いかどうかは本人に聞きなよ
スレを旦那さんと一緒に見たら、
良い意見もらえると思うよ？

78: ◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)23:08:19 ID:2xg
トリ割れてるしネタ引っ張りたいだけでしょ
#naganuma

85: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)23:17:49 ID:i1u
自分が間違っていることを認めるのに抵抗はないです
そう思ってます
ただ祖母を引き合いに出すのは育てて貰ったのにという抵抗もあるし、
この期に及んで責任転嫁だと思われても仕方ないと思います
あと自分で考えてとあんなにアドバイスしてもらったのに、と思う

自分の頭や性格が悪いので
カウンセリングが受けたいと病院で言っても受けられますか？
そういう話だと思うんです

86: 小食◆RS8RSr/6nU 2017/04/09(日)23:18:18 ID:i1u
>>78
これは私が入力した名前なのですがどうしたらいいでしょうか？

87: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:18:47 ID:zm0
>>86
日付変わる前に別のトリップをつけて書き込んで

91: 小食◆oNbxBL.XvI 2017/04/09(日)23:20:17 ID:i1u
>>87
これでいいでしょうか

93: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:23:18 ID:zm0
>>91
大丈夫ですよ

95: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:23:59 ID:MNX
>>71
> 何をどのくらい信じていいかわからない
ご主人と娘さんを信じればいいんだよ。
今まで裏切られたことがあるならともかく、
世の中で一番貴女を愛してくれてる人達なんだから。
さっきカウンセリングは貴女が受けたいなら
受ければいいと書いたけど撤回する。受けるべきだよ。
だって貴女の今の考え方、一昨日昨日と全く同じだもの。
娘さんやご主人がいつも笑顔だったら嬉しいでしょ？
娘さんやご主人もそう思ってるはずだよ。
せっかくいい人達が家族でいてくれてるんだから
少しだけ頑張ってみようよ。

103: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:28:52 ID:ohN
とりあえず、気楽なネット相談に逃げるな。
旦那と娘、他へ相談するにもリアルの他人と自分に向き合え。

105: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:29:39 ID:pZz
お祖母様に対する罪悪感。
でも結果的にお祖母様との食事のあり方からの話っぽいから
そこは原因か近しい事だったと認めるしかないんじゃないかね。
年代違うと考え方も感じ方も生活のリズムも違うし。
育ててくれた感謝とはまた別にかんがえてよいのではないかな。

112: 小食◆SgBEq5jvagnW 2017/04/09(日)23:36:42 ID:i1u
ネット相談が気楽だとは思っていないです
今まで相談したどこよりも、
正直に批判してくれるし励ましてもくれると思ってます
目の前にいたら言えないことも言ってもらえるし
リアルなら言い訳したら
有耶無耶になりそうなことも率直に間違いだって言ってくれます

娘とのやりとりもここや前の板で書いたときはすごく叱られました
でも夫は
「気持ちはわかるよ、
　本当はこう言いたいんだろうけど、あれはダメだよ」
みたいな言い方をしてくれます
甘えてしまうとしたら夫とのやりとりのほうなんです

116: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:38:02 ID:eWI
明日平日だし今日はネットやめて寝てくれ
明日家事しながらゆっくり考えなよ
この土日で考え滅茶苦茶変わってるでしょ
整理してみなよ

117: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:39:17 ID:lKW
まずは紙に書くことってかなり良いよ。
頭の中だけだと整理できないけど、
書く事でわかる事もあるし。
そんで自分で疑問を持った事を
旦那さんに見せて聞いてみたら良いと思う

118: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:39:26 ID:zpd
>>112
旦那さん優しい言い方するから、怒られてない気がするの？
悪いことしてるのに許されてるって思うのかい？

127: 小食◆SgBEq5jvagnW 2017/04/09(日)23:46:08 ID:i1u
すみません話聞いてくれてる方にも遅くなると迷惑ですね
日付変わる前に終えます

カウンセリングは夫と相談して決めます
専門家に相談することに抵抗があるのではなくて
自分はとても普通の人の手に負えないくらい
歪んでいるので何とかしなくては、と覚悟したところに
苦しいなら楽になるために行ってきたらいいよ、と
夫から言ってもらってよくわからなくなってしまっていました

>>118
怒ることと忠告したり助言したりすること、
優しい相手のためを思った言い方でも
根っこで貶めることは違って
夫は昨日は娘のために怒り、
その後は家族のために忠告や助言をしてくれていると思います
私が娘にしてしまったのは一番最後のなので
親として人として駄目だと言われたのだと思っています

130: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:48:51 ID:7xi
>>127
「ダメだった瞬間、ピークがあの日にあった」んだよ
そこからはもう、動いてる

安心して旦那様に話しておいでよ

おやすみノシ

131: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:49:26 ID:UPJ
娘さんのためにも、あまり思いつめ過ぎないようにな
楽しい笑顔の食卓ってほんと大事よ

134: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:50:59 ID:Wbr
旦那さんと話して、良い方に向かうといいね
自己否定もほどほどに
気楽にがんばれ

136: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:51:28 ID:zm0
>>125 はここまで進んだ今だから言える言葉でもあるけど、
ご家族は追い詰めて追い詰めて
逃げ場がなくなるまで糾弾したいんじゃないから
あとは家族の問題としてゆっくり話し合っていけばいいと思うんです
ダメな自分だから、罰を受けたいから、
楽してはならないって、何の足しにもなりませんよ

128: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:46:51 ID:a1e
ちなみに今日の5合飯はどの位食されたのだろう…

138: 小食◆SgBEq5jvagnW 2017/04/09(日)23:52:59 ID:i1u
言葉の使い方が悪かったかもしれませんが
ネットで厳しい言葉にさらされて自罰的になったところで
問題が解決するとは思ってません
それですっきりもしません、さすがに苦しい言葉もあります

ただ単純に私は人として駄目だ、と思った後に
夫から言われた言葉が現状を打開するために都合がいい
（語弊があるかも、そっか！と納得しそうになった）のが
現状ではとても不安で、あれこれって
また人のせいにしようとしている？と心配になったのです
それを確かめるためにも通院もしくは相談はしてみようと思いました

>>128
七割くらいを食べて、
残りはじゃこ入りの小さいおむすびにして冷凍しました
夫と娘のおやつになる予定です
これもアドバイスしてくださった方ありがとうございます

140: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:53:15 ID:eWI
二日前はこれだもん
どのくらい変わった？

224: [sage] 2017/04/07(金)17:57:59 ID:VTR

家族が食べ尽くし系、あまりに食欲旺盛で辛い
毎日毎日「ごはん少なくない？」って言われるのがヤダ…
娘なんか女の子なのに夫と同じくらい食べる
白いごはん炊いた分だけ食べちゃうから、
自分のお昼用とか冷凍に回すのは先に取り分けるようにしたら、
今日少なくない？ってすぐ気付くし！
冷凍ごはん食べていい？ってけっきょく食べちゃう
男の子の親御さんの話聞くと、もっと食べるよって
普通に言われるけど自分が小食だから想像できないし
正直夫と娘の食べる量見てるだけで気持ち悪い

あまりに食べるから心配になって担任の先生に聞いたけど
「普通ですけど？」って不思議そうだったから
自宅だけなのかもしれないけど
育ちの悪い子だと将来思われないか今から心配…orz

141: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:53:54 ID:7xi
>>140
そりゃもう、ビックリするほどw

145: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/09(日)23:57:10 ID:F1m
>>140
うん。すごい変わった。
しかもいい方向だと思う。
これからが大変かもしれないけど、
ご本人と夫さんと娘さんのために頑張って欲しいな～

157: 小食◆SgBEq5jvagnW 2017/04/10(月)00:06:37 ID:sPZ
夫が明日午前休を取ってくれていたそうです、
このままだと一人で考えちゃって眠れないだろうから
ちゃんと話そうって言ってくれました
性格をよくわかって貰ってます…ありがたいけど申し訳ない

娘を明日学校行かせてから仮眠するから、
徹夜覚悟で言いたいこと
全部言え！って言ってくれたので甘えます
遅くまでありがとうございました

160: 名無しさん＠おーぷん 2017/04/10(月)00:09:26 ID:ZmH
良い旦那と良い娘でよかったね
旦那の好意は申し訳なくなんかないよ
優しさに甘えるのは全く悪いことじゃない


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引用元　プリマ既女が独りで踊るスレ
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