みなさんは、プライベートで園のママとランチしたりしますか？
自分の通ってる園は、暇なママが多く頻繁に
ランチ会があって大変と聞いたのですが
（友人が数人在籍しているという外部の人から)、
私は一度も誘われたことがありませんし存在すらしりません。
ランチ会があって大変と聞いたのですが
（友人が数人在籍しているという外部の人から)、
私は一度も誘われたことがありませんし存在すらしりません。
下に子がいるから配慮されてるのかなとも考えたりもしますが、
私自身つまらない人間なのか悶々とします。
私自身つまらない人間なのか悶々とします。
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117: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 13:25:00.36 ID:y9gtTxYq
子どもが年中だけど、
園のお母さんの個人的な連絡先って一人も知らないわ
園のお母さんの個人的な連絡先って一人も知らないわ
園の行事の時は世間話はするけど、それっきりだし
もしかしたら他のお母さん達はそれぞれでランチとかしてるかもしれない
私は１回もしたことないけど
でも金欠だし、下の子もいるし、ランチとか無い方が助かるかも
122: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 13:37:07.33 ID:AR57txiJ
>>117
下の子がいるから遠慮されているのですかね？
うちも、誘われても行けないのですが
裏で何か言われてないかとか気になってしまいますね。
裏で何か言われてないかとか気になってしまいますね。
数人から普段と違う態度をとられたりすると
ビクビクしちゃいますw
ビクビクしちゃいますw
118: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 13:25:23.73 ID:PgHW341g
ランチ会以前に、個人的に話すような仲良しの人はいるの？
120: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 13:33:39.79 ID:AR57txiJ
>>118
いますいます！
園では積極的にあいさつもしており、関係は良好だと思っています。
下の子がいなければ食事に誘えるくらいの関係だと思います。
でも、相手からしたら私とは表面上なだけで
私の知らないところでグループとかできて
食事会とかしてるのかな？と勘ぐってしまってます。
私の知らないところでグループとかできて
食事会とかしてるのかな？と勘ぐってしまってます。
園ではみなさん送り迎えの時など、
長話したり特にグループでいたりもしないんですよ。
長話したり特にグループでいたりもしないんですよ。
でも、なぜか隣の組のママと仲良さそうにしていたり不思議です。
119: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 13:29:46.93 ID:35y9Exbr
外部の噂話ほどあてにならないものはない
不確かな情報に振り回されて勝手に落ち込むなんて時間の無駄
121: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 13:34:34.71 ID:AR57txiJ
>>119
それが、その話を聞いたのは
一度ではなく何度もなんですよね...。
一度ではなく何度もなんですよね...。
123: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 14:13:10.12 ID:F1jxbWRF
下の子がいようが仲良いママさんとは
ランチしたり幼稚園お休みの日に遊んだりするよ
ランチしたり幼稚園お休みの日に遊んだりするよ
そのことをわざわざ他のママさんに言わないけど
127: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 16:45:38.24 ID:5h9OMGNZ
ランチしたかったら双方の都合を合わせてするだろうし、
別に下の子への配慮だけが理由でもないんじゃないの？
別に下の子への配慮だけが理由でもないんじゃないの？
ランチしてる人たちは元々仲の良い人たち+その取り巻きかもしれないし
そんなにランチしたかったら自分から誘ってみたら？
うちの園では降園後にお互いの家に行き来している人たちはいるし、
特定のグループで趣味の集まりしてる人たちもいる
特定のグループで趣味の集まりしてる人たちもいる
私の場合は特に親しくはないけど、
役員の仕事で朝から作業してる時とか
「ちょっと休憩しよう」と言って役員たちでランチに行ったりするぐらい
役員の仕事で朝から作業してる時とか
「ちょっと休憩しよう」と言って役員たちでランチに行ったりするぐらい
ママ友って子を通じての友達だから、
一線を引いてる人も多いんじゃないかな
(自分個人の友達というのとはちょっと違う)
一線を引いてる人も多いんじゃないかな
(自分個人の友達というのとはちょっと違う)
130: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 16:58:48.78 ID:oE3Z5wky
>>127
誘うどころか誘われても行けないんだって
笑わせるよね、何求めてんだよと
132: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 17:16:44.22 ID:Z2Ykerif
>>130
誘われても行けないのに、何を求めてるんだろ
あれじゃあもし誘われたら、今以上に悶々とするだろうに
「一度断ったからもう誘ってもらえないのかな」とか、
「何度も誘ってもらってるのにずっと断ってるから
付き合い悪い人だと思われてないかな」とか
付き合い悪い人だと思われてないかな」とか
周りの人たちの関係を監視してるみたいで気持ち悪い
133: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 17:34:42.46 ID:zGoBBxsR
誘われても行けない(下の子がいるから)
誘ってもらえない(下の子がいるから)
本当になにがしたいんだろうね
下の子いたってランチや遊びに誘う人
誘われる人なんてたくさんいるだろうに
誘われる人なんてたくさんいるだろうに
下の子がいるから何なんだろう
下の子いたら何もできないの？
うちの園では下の子いても
ランチやら遊びに行ったりやらしてる人たちいるし
ランチやら遊びに行ったりやらしてる人たちいるし
女子中高生でもあるまいし、そんなに周囲を気にして大変ね
134: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 17:40:11.95 ID:uEZGD65y
となりの組のママと仲いい人がいてもなんら不思議じゃないじゃん
入園前からの知り合い、上の子の時からの知り合い、
送迎時に顔を合わすようになって話すようになった、
など可能性なんていっくらでもある
送迎時に顔を合わすようになって話すようになった、
など可能性なんていっくらでもある
自分の知らないところで誰かと誰かが
仲良くしてるというのが気になるんだろうけど、
ほんと女子中高生だわ
仲良くしてるというのが気になるんだろうけど、
ほんと女子中高生だわ
下の子いてもランチ会などたくさん顔を出す人もいるし、
一人っ子専業でもあまり参加しない人もいるし、人それぞれ
一人っ子専業でもあまり参加しない人もいるし、人それぞれ
詮索しすぎな性格が周りにもバレてるんじゃないのかな
135: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 17:48:42.22 ID:AR57txiJ
私のレスで不快になられた方がいたらすみません！
下の子がいても人それぞれですよね。
最後に聞きたいのですが、園では挨拶程度なのに、
プライベートではランチ行ったり
仲がよいことってよくあることでしょうか？
プライベートではランチ行ったり
仲がよいことってよくあることでしょうか？
園では挨拶程度だけど、
ちょこちょこメールしあったりするものでしょうか？
ちょこちょこメールしあったりするものでしょうか？
136: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 17:52:58.45 ID:Z2Ykerif
>>135
もうこれ以上やめたほうがいいよ
そんなの人によるし、
傍から見たら挨拶程度に見えても
仲がいいってなんら不思議じゃないよ
傍から見たら挨拶程度に見えても
仲がいいってなんら不思議じゃないよ
園で長々と立ち話してるほうが珍しいし迷惑だし
137: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 17:57:20.74 ID:AR57txiJ
>>136
不思議じゃないのはわかります。
それがよくあることなのかが気になるのです。
あなた含めあなたのまわりにはそんな人が多いですか？
138: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 18:06:36.22 ID:AyR6hepc
>>137
よくあることです。私も幼稚園でそうです。
幼稚園でもおしゃべりしまくっても
マイナスになることが多いから。
マイナスになることが多いから。
139: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 18:13:53.90 ID:VVhF4p1W
よくあるかどうかで言えば、よくあることだね
ただ、プライベートでの付き合いが
ほとんどないっていうのもよくあることだね
ほとんどないっていうのもよくあることだね
そんなん状況によるとしか言いようがないでしょ
142: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 18:24:53.01 ID:AR57txiJ
>>116です。
>>138
>>139
レスありがとうございます。
たしかに、園で仲良くしてるところをおおっぴらにしていると
余計なトラブルも起こりそうですね。
余計なトラブルも起こりそうですね。
目立たないように
仲良く付き合った方が賢いやり方なのかもしれません。
仲良く付き合った方が賢いやり方なのかもしれません。
LINEをしてるママ友がいるのですが、
園ではすごくそっけなく不思議だったのですが納得した気がします。
園ではすごくそっけなく不思議だったのですが納得した気がします。
園でLINEの話をしてしまい失敗しました....。気を付けよう。
143: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 18:31:01.39 ID:/aEUZYvU
そこまで周囲の人間関係を気にして何がしたいの？
別に大っぴらに仲良くしても問題ないし、
隠したい人は隠せば良いだけなのでは
隠したい人は隠せば良いだけなのでは
LINEしてれば仲良しって発想もすごい
保護者同士の付き合いを女子中高生の友達の延長でとらえてそう
気を付けるべきところは色々ありそう
144: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 18:36:14.28 ID:AR57txiJ
>>143
隠したい人もいるんだと勉強になりました。
レスくださった方、ありがとうございました。
145: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 18:36:14.49 ID:VVhF4p1W
キョロ充はどのみち孤立することになるよ
146: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 18:41:06.97 ID:AR57txiJ
>>145
ご忠告ありがとうございます。
うまく言えませんが、自分はキョロ充ではないですね。
リア充との付き合いもありませんし。
人の目を気にしすぎという意味であれば、
自分は今まで人の気持ちを考えてこなかったせいで
(人と関わらなかった)孤立した経験が何度もあるので、
今は勉強中です。
自分は今まで人の気持ちを考えてこなかったせいで
(人と関わらなかった)孤立した経験が何度もあるので、
今は勉強中です。
スレ汚し失礼しました。そろそろ消えます。
147: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 18:54:25.70 ID:/aEUZYvU
なんか…この人の言ってる
「LINEしているママ友」が
園でそっけない態度なのもわかる気がするわ
「LINEしているママ友」が
園でそっけない態度なのもわかる気がするわ
148: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 18:58:42.89 ID:7ARNBPh5
>>147
同じく
メールやLINEの話くらい別にするけど、
この人は「あたしたち、LINEしてる仲なのよねー」
みたいなのを皆の前でアピールしすぎて引かれたんじゃないのかと思ってしまうわ
みたいなのを皆の前でアピールしすぎて引かれたんじゃないのかと思ってしまうわ
149: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 19:45:01.04 ID:Vpj+WBW8
なんか色々勘ぐりすぎちゃう人なのかな
まあ、あんまり近づきたくない人には違いないね
152: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:04:14.82 ID:HGrKQyLP
>自分は今まで人の気持ちを考えてこなかったせいで(中略)
孤立した経験が何度もあるので
孤立した経験が何度もあるので
ID:AR57txiJは発達障害持ちなのかも。
他のお母さん達から誘われないのよくわかる。
153: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:05:22.75 ID:f2iBZ7gh
本物かどうかわからないけど、ID:Q7NMXSM0として降臨中
154: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:08:27.18 ID:SIjAZf5k
じっくりにいるね
158: 名無しの心子知らず 2016/07/02(土) 02:51:59.20 ID:wEHpPiIF
なんかすごい人来てたのね
てかずっと前提が違ってるような気がするんだけど
普通幼稚園のママ友って
ママ同士気が合うのが先じゃなくて子供同士仲良しだから、
ママ同士気が合うのが先じゃなくて子供同士仲良しだから、
がスタートなんじゃないのかな
子供が仲良しだからって親同士も気が合うとは限らない、
だから幼稚園のママ友付き合いは難しいところがあるけど
だから幼稚園のママ友付き合いは難しいところがあるけど
お互いの子供を絡めながら話題にできるから話しやすいよね
ちらほらそういう意見あったのになんか見事にスルー
本当に困ってそうな人だったけど、こりゃあ生き辛そうだね
※じっくり相談/質問させて下さい123より
549: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 21:34:22.16 ID:Q7NMXSM0
相談させてください。
幼稚園児スレの>>116です。
数名から近付き合いたくない人と言われました。
何がいけなかったのでしょうか？
550: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 21:42:29.19 ID:oE3Z5wky
>>549
ダウト
551: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 21:42:39.61 ID:k/PqnsOv
>>549
まず元スレの確認をしないと
回答できないような相談を持ちかけるとかあんた何様？
回答できないような相談を持ちかけるとかあんた何様？
552: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 21:45:01.94 ID:k/PqnsOv
うわっID違うのか
なりすましとかますます酷いな
>>550
せっかく忠告してくれたのにごめん
触っちゃった
553: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 21:56:32.34 ID:Q7NMXSM0
>>549です。
ダウトとかなりすましとかよくわかりません。
元スレのやりとりをコピペして張り付けた方がいいでしょうか？
長くなってしまいますが。
554: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:03:06.90 ID:T12uoyY5
必死貼ったら、暇ならみてあげるわ
556: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:10:21.37 ID:0zLW9dwi
>>554
必死とは、必死チェッカーのことですか？
やり方がわかりません。
IDはAR57txiJです。
558: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:12:21.09 ID:uEZGD65y
ID:AR57txiJ
http://hissi.org/read.php/baby/20160701/QVI1N3R4aUo.html
559: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:15:33.01 ID:VyDmGnjP
IDコロコロ変わるんだな
必死チェッカーを知ってるのに
やり方わからんとか釣針でかすぎじゃ
やり方わからんとか釣針でかすぎじゃ
560: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:17:02.10 ID:0zLW9dwi
幼稚園児スレの>>152さんへ
人の気持ちを考えないというのは、
人付き合いをしてこなかったという意味です。
人付き合いをしてこなかったという意味です。
わかりにくくてすみません。
人間関係でいろいろあって、人と話せない時期があったのです。
562: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:18:03.27 ID:M1CftbNG
よそのスレの番号アンカーしないでよ
564: 549 2016/07/01(金) 22:19:36.52 ID:0zLW9dwi
>>562
すみません
565: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:21:53.36 ID:sruXMd/I
ID変わっちゃうなら、コテトリつけたら？
566: 549♯1234 2016/07/01(金) 22:23:24.32 ID:0zLW9dwi
コテトリつけました！
567: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:24:02.67 ID:oE3Z5wky
>>566
何が知りたいのよ
幼稚園スレで解決してたじゃない
568: 549♯まさかど1234 2016/07/01(金) 22:26:00.29 ID:0zLW9dwi
あれ？今度こそ
569: 549 2016/07/01(金) 22:27:12.55 ID:0zLW9dwi
>>565
コテトリってどうやってつけるんですか？
ググってもわかりません。
>>567
私のレスの何が悪くて近づきたくないと言われたのかと思いまして。
570: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:27:28.15 ID:oE3Z5wky
しゃーぷは半角だよ
571: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:28:12.06 ID:SIjAZf5k
なにがいけないかというと、
幼稚園のランチ会って開催されてるのかめっちゃ気になる、
誘われたことない、でも下の子いるから誘われても行けないけど、
でも開催されてるか気になる
でも開催されてるか気になる
園で会っても軽く挨拶しかしてない人たちでも、
実はLINEとかでめっちゃ仲良しってパターンってあるの？あるの？
実はLINEとかでめっちゃ仲良しってパターンってあるの？あるの？
なんで隣のクラスのママと仲良しなの？え、いつのまに？
などと、周りのママたちの関係に
目を光らせすぎてるところが引かれる所以だと思います
目を光らせすぎてるところが引かれる所以だと思います
574: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 22:37:02.32 ID:0zLW9dwi
できてるかな？
>>571
レスありがとうございます。
まさに私が聞きたい感じまんまです。
みなさん気にならないもんなんですか？？
えぇーーーーー！！衝撃でした！！
今度リアルで
冗談っぽく聞いてみようと思ってたのですがやめときます。
冗談っぽく聞いてみようと思ってたのですがやめときます。
知ったところで何もないので、
目を光らせてるつもりはないのですが
(しいて言うなら興味本意)そう思われてしますのですね。
目を光らせてるつもりはないのですが
(しいて言うなら興味本意)そう思われてしますのですね。
自分と世間の人との温度差がわかりました。
ありがとうございました。
572: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:36:10.76 ID:/aEUZYvU
「人間関係でいろいろあって
人と話せない時期があった」=「人付き合いをしてこなかった」？
人と話せない時期があった」=「人付き合いをしてこなかった」？
話せない時期がどれくらいなのかはわからないけど、
それは人付き合いをしてないことにはならないのでは？
それは人付き合いをしてないことにはならないのでは？
そもそも人間関係でいろいろあった原因って
今回の問題にも共通してたりしないの？
今回の問題にも共通してたりしないの？
577: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 22:44:47.71 ID:0zLW9dwi
>>572
人間関係で色々あった原因ですが、
私の頭が悪くて思ったことを悪気なく口にしてしまい、
それで人と話せなくなったのです。
私の頭が悪くて思ったことを悪気なく口にしてしまい、
それで人と話せなくなったのです。
当時は誰とも必要以上のことは話さず、孤立していましたね。
(その方がお互いのためだと当時は思っていました)
今は人との繋がりの大切さを実感し、
自分の発言には細心の注意を払いお付き合いしているつもりです。
自分の発言には細心の注意を払いお付き合いしているつもりです。
573: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:36:44.43 ID:Mr2/tkEh
必死チェッカー貼られてた分をざっと読んだけど
ものすごいどうでもいいことを
やけに気にして真剣に悩んでるんだなという印象
ものすごいどうでもいいことを
やけに気にして真剣に悩んでるんだなという印象
別に園外で仲良しママがランチしてようとどうでもいいじゃん
密なつきあいしてる人達もいればそうでない人もいるんじゃないの？
誘われても下の子いて困るなら尚更どうでもいい
半強制でランチ会誘われまくり断りづらくて難しいとかなら分からなくもないけど
自分も園ママとランチしたいなら気になる
ママと話した時に誘ってみればいいだけの話じゃないのかな
ママと話した時に誘ってみればいいだけの話じゃないのかな
577: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 22:44:47.71 ID:0zLW9dwi
>>573
自分を客観的に見ると、過去にタゲられた経験から、
孤立したり浮くことが非常に怖いんだと思います。
孤立したり浮くことが非常に怖いんだと思います。
迷惑がかかるので誘うことはできません。
575: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:37:04.28 ID:oE3Z5wky
やっぱりなりすましか
576: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:37:09.62 ID:AyR6hepc
ここで言われたことなんか気にすんな
実際の友達に言われたら気にすればいい
あれこれビクビクしなくても大丈夫な気の合うママ友も
きっといつかできるかも知れないし、
できなくったって家族がいるからいいじゃん
きっといつかできるかも知れないし、
できなくったって家族がいるからいいじゃん
誰かに会ってしっかり挨拶ができてりゃそれで幼稚園なんて十分だよ
578: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 22:47:36.18 ID:0zLW9dwi
>>576
その(いい意味での)
580: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 22:50:10.49 ID:0zLW9dwi
失礼しました。
>>576
その(良い意味での)図太さ。羨ましいです。
私も昔は一般の人より図太い方だったのですが.....。
意識してみます。
579: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:48:49.18 ID:qs1ZbOZV
私頑張って発言してるから、もし失言しても許してよね
下の子がいるしトラウマで誘えないけど、
あなた方から誘ってね
あなた方から誘ってね
下の子がいるから誘われても行かれないけどね
私が行かなくても、影でコッソリ集まってたらイヤよ、私気にするからね
581: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:51:47.76 ID:SIjAZf5k
>私の頭が悪くて思ったことを悪気なく口にしてしまい、
それで人と話せなくなったのです。
それで人と話せなくなったのです。
今は人との繋がりの大切さを実感し、
自分の発言には細心の注意を払いお付き合いしているつもりです。
自分の発言には細心の注意を払いお付き合いしているつもりです。
って言いながら、
>>574では、今度リアルで
冗談っぽく聞いてみようと思ってたのですがやめときます。
冗談っぽく聞いてみようと思ってたのですがやめときます。
って、全然細心の注意払ってないじゃん
582: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 22:54:26.91 ID:0zLW9dwi
>>581
>>571の発言の何が悪いのかまったくわからないんです。
これからは、
気を付ける発言リストに>>571も追加します。
気を付ける発言リストに>>571も追加します。
583: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:54:48.53 ID:35y9Exbr
>その(良い意味での)図太さ。
細心の注意を払ったつもりで(良い意味での)って
付け足したのなら笑う
付け足したのなら笑う
587: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 22:58:32.27 ID:0zLW9dwi
「図太い」は「おおらか」や「ポジティブ」とは
また違った誉め言葉だと思っていたのですが、
これも理解されにくいようですね。
また違った誉め言葉だと思っていたのですが、
これも理解されにくいようですね。
気を付けます。
584: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:55:36.14 ID:vwm1St0d
細心の注意を払って、
自分にフォロー入れてくれた人を図太い扱いワロタ
自分にフォロー入れてくれた人を図太い扱いワロタ
大らかとかポジティブとか、他に言いようがあると思うんだ
585: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:57:10.68 ID:/aEUZYvU
人との繋がりって確かに大切だけど、
無理してまで繋がることないでしょ
無理してまで繋がることないでしょ
どうでもいいことを無闇やたらに気にしてまで
ましてや幼稚園の保護者同士なのに
保護者同士のトラブルになったら
それこそ子どもの交遊関係にも影響することになりかねない
それこそ子どもの交遊関係にも影響することになりかねない
もう無駄に
「仲良くしなきゃ」
「繋がりを大切にしなきゃ」とか思わない方が平和だと思うけどね
「仲良くしなきゃ」
「繋がりを大切にしなきゃ」とか思わない方が平和だと思うけどね
誘われても行けないし自分から誘うこともできないのなら、
表面上の付き合いだけでも充分でしょ
表面上の付き合いだけでも充分でしょ
>>580
このレスだけでもかなりアレだと思いますよ
現実ではもう少し言葉を選んだ方が良いかと
昔の貴方は「図太い」のではなく
周りからみて無神経と捉えられていたのでは？
周りからみて無神経と捉えられていたのでは？
591: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:05:08.32 ID:0zLW9dwi
>>585
無理せず孤独でいるより、無理して仲良くしたいんです。
また自分におなしなところがあればその都度原因を知り、
あやまちを繰り返したくないのです。
あやまちを繰り返したくないのです。
表面上の付き合いで充分なのですが、
表面上の付き合いを維持するために
自分に落ち度がないかなど気になるのです。
表面上の付き合いを維持するために
自分に落ち度がないかなど気になるのです。
言葉遣いは今後より気を付けようと思います。
586: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 22:57:56.24 ID:SIjAZf5k
>>582
じゃあなんで「冗談ぽく」聞こうと思ったの？
真剣に質問したら、ウザがられるってわかってるから、
冗談ぽく軽く聞こうとしたんでしょ？
冗談ぽく軽く聞こうとしたんでしょ？
自分でちゃんとわかってるじゃん
591: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:05:08.32 ID:0zLW9dwi
>>586
冗談ぽくなら許されるかと思ったんです。
588: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:01:32.08 ID:p28jtOii
「精神的に強い」とか「何事にも動じない」とか
いろいろ言い方はあるのになぜ図太いをチョイスするのか
いろいろ言い方はあるのになぜ図太いをチョイスするのか
細心の注意はどこいった
593: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:06:47.00 ID:0zLW9dwi
>>588
あくまで頭の悪い人間がする細心の注意ですから、
それ以上は突っ込まないでください。
それ以上は突っ込まないでください。
589: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:01:46.25 ID:qs1ZbOZV
日本人じゃないのかな？
595: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:10:14.46 ID:qs1ZbOZV
りーむー
592: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:05:12.22 ID:AyR6hepc
図太いって表現されても構わないわw
こういうのが気にさわる人もいれば、全く気にしない人もいるから
相談者に興味持つ人が現れて仲良くなれるといいわねと思うわ
594: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:07:16.15 ID:hnBOlwQN
発達障害なんじゃないのかな。
気になったら言わずにはいられないあたりとか
596: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:10:31.64 ID:/aEUZYvU
>>591
無理して仲良くなって、あなたの失言でまた関係が壊れたら？
子どもの交遊関係に影響がでたらどうするの？
表面上の付き合いなのに自分の落ち度を相手に追求するの？
過ちを繰り返したくないのに、
今やってることが墓穴を掘ってるということに気付かないの？
今やってることが墓穴を掘ってるということに気付かないの？
「空気読めない」って言われたことない？
アスペの可能性はない？
602: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:17:29.46 ID:0zLW9dwi
>>596
うまく言えませんが、
自分の経験上話さないでいるよりも話した方がうまくいくのです。
自分の経験上話さないでいるよりも話した方がうまくいくのです。
自分の落ち度は相手に追求しません。
雰囲気などから察するのです。
関係が壊れないように頑張ります。
空気がよめないと言われたことはありますが、
アスペではありません。
アスペではありません。
590: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:02:16.51 ID:AyR6hepc
発言だけをまとめて少し斜めから見た人によると、
あなたが他人同士の関係に目を光らせてるように見えたから
あなたが他人同士の関係に目を光らせてるように見えたから
「そんな奴だからイヤがられてんだよ」って言われたの。
過去に失言の失敗があって色々過敏になってるんだと思うけど、
目標を立てたならしばらく頑張れ。
目標を立てたならしばらく頑張れ。
598: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:12:20.09 ID:0zLW9dwi
>>590
失礼な発言をしてしまったにもかかわらず、
温かいメッセージありがとうございます。
温かいメッセージありがとうございます。
>>590さんは嫌でしょうが、
リアルで>>590さんのような方とお会いできたらと思います。
リアルで>>590さんのような方とお会いできたらと思います。
自分の置かれた環境で今後も頑張っていければいいなと思います。
599: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:14:46.95 ID:AyR6hepc
>>598
他の人にもお礼言っておいたほうがよいかと
その人の尺度の違いはあれど
みんなあなたの長文読んで真剣に考えてくれてるんだから
みんなあなたの長文読んで真剣に考えてくれてるんだから
600: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:14:57.72 ID:56GqcRJW
>>598がID:AyR6hepcと遊んだあとに、
lineブロックされる未来が見える
lineブロックされる未来が見える
601: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:17:17.46 ID:AyR6hepc
>>600
ひどいなw
603: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:18:56.20 ID:/aEUZYvU
>>600
ワロタ
でも現実に一応LINEしてるママ友はいるらしいし、
一体どんなやりとりしてるのか
一体どんなやりとりしてるのか
子どもが進級でクラス変えなり卒園した後に
ブロックされると本人ショックだろうなぁ…
ブロックされると本人ショックだろうなぁ…
だからこそ現状維持できるよう
表面上の付き合いにしとくのが一番だと思うけど
表面上の付き合いにしとくのが一番だと思うけど
597: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:11:50.11 ID:AyR6hepc
>>591
だったら無理してんのを相手に絶対に悟られんな、
無理してる人と誰も付き合いたくないから
無理してる人と誰も付き合いたくないから
無理して付き合いたいのなら自分からお茶でもランチでも誘いなよ
そこで失言しないように気を付けて
失言がどうこう気になるのなら、下の子がどうこう言わずに
幼稚園の役員でも何かの行事係のリーダーにでもなればいい。
仕事を通じて中身を知ってもらえるから友達もできやすいよ。以上
幼稚園の役員でも何かの行事係のリーダーにでもなればいい。
仕事を通じて中身を知ってもらえるから友達もできやすいよ。以上
602: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:17:29.46 ID:0zLW9dwi
>>597
悟られないようにはしています。
役員等は、下の子がいるからだめだと言われました。
ランチやお茶は間違いなく迷惑をかけてしまうので。
604: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:19:14.70 ID:uVRuj7Ry
いや、それ発達障害って病気だから
605: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:21:15.18 ID:AyR6hepc
>>602
自分でそんなに条件を限定するんだったら
お互い迷惑かけまくれる下の子がいるママ誘ってくださいませ
お互い迷惑かけまくれる下の子がいるママ誘ってくださいませ
606: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:21:16.59 ID:0zLW9dwi
レスいただいた方には
最後にお礼を言おうと思っていたのですが、
長くなりそうなのでいったんここでお礼をさせてください。
最後にお礼を言おうと思っていたのですが、
長くなりそうなのでいったんここでお礼をさせてください。
レスくださった方、ありがとうございました。
607: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:24:47.60 ID:tcpJn0Jw
そのまま消えて
608: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:26:08.10 ID:T12uoyY5
ニフラム
609: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:26:27.85 ID:0zLW9dwi
>>604
発達障害についてはいろいろ調べたのですが、違うようです。
そんなにおかしいでしょうか？？
>>605それが下に子がいる人がとても少ないんです。
しかも誘えるようになるまで時間がかかりそうな感じです。
いつかは誘えるような関係になれたら...と思っています。
610: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:27:44.72 ID:/aEUZYvU
うーん？？
自分の発言の何が悪いのかわからない
過ちがあれば原因を知り、同じ過ちは繰り返したくない
言葉には細心の注意を払っている→図太い発言
相手に追求せず雰囲気で察する
自分の言ってることが変だと思わない？
で、あなたが仲良くしたいのは自分のためでしょ？
子どもに関してのことには一切応えないのはどうして？
子どもに関してのことには一切応えないのはどうして？
あなたの失言で子どもの友だちが
減るかもしれないことはどう思ってるの？
減るかもしれないことはどう思ってるの？
613: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:32:07.94 ID:0zLW9dwi
>>610
どの辺りが変なのでしょうか？
自分が嫌われたりタゲられると
子供にも影響があると思い、頑張って仲良くしています。
子供にも影響があると思い、頑張って仲良くしています。
失言しないように(自分なりに)細心の注意を払っています。
過去の経験上、
喋らないよりも喋った方が人間関係でうまくいったので、
失言しないように気を付けながら喋っています。
喋らないよりも喋った方が人間関係でうまくいったので、
失言しないように気を付けながら喋っています。
どのあたりが問題なのでしょうか？
611: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:28:15.58 ID:2LWZ1azI
私も同じような感じで失敗と反省繰り返して人に嫌われながら
「こんな言い方は相手が嫌がる」
「この話題は微妙な空気になる」と学んできたよ
「この話題は微妙な空気になる」と学んできたよ
少しずつ直すように気をつけて、いい歳になった
今頃ようやく目立たず世間話程度が
できるぐらいになってきたと思う。まだ反省は多いけど
今頃ようやく目立たず世間話程度が
できるぐらいになってきたと思う。まだ反省は多いけど
今はネットでこうやって
顔見せずにやり取りして実践できる場所があってラッキーだよ
顔見せずにやり取りして実践できる場所があってラッキーだよ
私達みたいなタイプは失敗と
反省繰り返して学ぶしかないと思うから
少しずつ馴染めるように努力していこう
反省繰り返して学ぶしかないと思うから
少しずつ馴染めるように努力していこう
616: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:38:20.68 ID:0zLW9dwi
>>611
ありがとうございます。
仲間がいるようで心強いです。
こんなことはリアルでは相談できないですから、ネット様様です。
612: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:29:07.64 ID:7+XnZZkb
幼稚園って親が友達作る為の場所じゃないでしょ
子供が同級生ってだけで、
年齢も育った環境もバラバラなのに
何でそこまで気にするのか分からない
年齢も育った環境もバラバラなのに
何でそこまで気にするのか分からない
気の会う人が入れば仲良くするも良し、
挨拶程度で一定の距離を保つのも良し、
大切なのは子供と幼稚園の関係なんじゃないの？
挨拶程度で一定の距離を保つのも良し、
大切なのは子供と幼稚園の関係なんじゃないの？
616: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:38:20.68 ID:0zLW9dwi
>>612
私の気にしすぎなのかもしれませんが、
親の立ち位置って
子供に少なからず影響があるような気がするんです。
親の立ち位置って
子供に少なからず影響があるような気がするんです。
614: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:33:16.91 ID:AyR6hepc
あのさ、頭が悪いかも…って自分で思っているなら
まずノートに自分がしたい事を箇条書きで書き出して。
次に下の子がいるから出来ない項目を潰していって。
最後に残った項目、どうすれば実現できるか自分で考えて。
最後に残った項目、どうすれば実現できるか自分で考えて。
ひとつも残らなかったら下のお子さんが大きくなるまで
ママ友候補じゃない人相手に
コミュニケーション取る練習でもしてください。
ママ友候補じゃない人相手に
コミュニケーション取る練習でもしてください。
616: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:38:20.68 ID:0zLW9dwi
>>614
レスありがとうございます。
参考にします。
615: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:34:23.87 ID:3hN1pOX7
てかさー。
親同士の友情の育みかたなら、板違いじゃない？
617: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:39:57.81 ID:1F+4RDPQ
発達障害とひとくちに言ってもアスペルガーやADHDや色々あるし、
どの人もパーセンテージが違うだけで多かれ少なかれ傾向あると言われてるよ
どの人もパーセンテージが違うだけで多かれ少なかれ傾向あると言われてるよ
人との距離感掴むのが苦手だったり言葉の選び方だったり
レスの雰囲気から性格や育った環境もあるだろうけど
他に性質として発達障害の特性があるんじゃないかと言われてるんだと思うよ
レスの雰囲気から性格や育った環境もあるだろうけど
他に性質として発達障害の特性があるんじゃないかと言われてるんだと思うよ
だから悪いという話ではなく、
後天的な精神障害でも似た症状が出ることはあるし
どちらにせよそういう人たち向けの人付き合いや
コミュニケーションの訓練や課題解決の手法は
人付き合い苦手な人全般に参考になると思う
後天的な精神障害でも似た症状が出ることはあるし
どちらにせよそういう人たち向けの人付き合いや
コミュニケーションの訓練や課題解決の手法は
人付き合い苦手な人全般に参考になると思う
618: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:41:26.83 ID:YnMHOT6J
親の立ち位置なんて気にした事ないわ。
強烈なヒエラルキーでもあるんか
619: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:44:19.74 ID:0zLW9dwi
>>617
残念ながら診断がつかない以上、
発達障害向けの訓練や手法を学ぶことは限界があるんですよね。
発達障害向けの訓練や手法を学ぶことは限界があるんですよね。
(少なくても私の住んでいる所では難しい)
いつか、簡単に学べるような環境になればと思っています。
620: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:46:31.92 ID:/aEUZYvU
過ちは繰り返したくないって言ってるのに雰囲気で察するということは、
結局自分で勝手に結論出してるってことでしょ
結局自分で勝手に結論出してるってことでしょ
自分の何が相手にとって不愉快な発言、
及び行動だったのか、本当の理由が不明なまま
及び行動だったのか、本当の理由が不明なまま
自分の発言の何が悪いかも判断できないのに、
「雰囲気で察する」ことが正しいとでも？
「雰囲気で察する」ことが正しいとでも？
現に発言に細心の注意を払っているって
自分で言っといて「図太い」とか言ってるし
自分で言っといて「図太い」とか言ってるし
ネットの書き込みなんて幾らでも推古できるのに
表面上の付き合いだからって
子どもの付き合いを制限するような保護者は滅多にいないよ
子どもの付き合いを制限するような保護者は滅多にいないよ
保護者同士が仲良くても子ども同士はそれほど仲良くないことだってある
1つの価値観に拘りすぎ
しかもその価値観が全部独りよがり
あなたの経験上しゃべる方がうまくいくっていうのも、
相手があなたのそういうめんどくささを
大人の対応で上手く流してくれてたからじゃないの？
相手があなたのそういうめんどくささを
大人の対応で上手く流してくれてたからじゃないの？
上手くいってると思っているのはあなただけかもよ
626: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/01(金) 23:57:30.18 ID:0zLW9dwi
>>620
雰囲気で察するだけではなく、
自分の行動や発言も反省しますよ。
自分の行動や発言も反省しますよ。
そのやり方が正しくないのでしたら、
どんなやり方が正しいのか教えてもらえませんか？
どんなやり方が正しいのか教えてもらえませんか？
園で親同士仲良くお喋りすることが、
どうして子供の付き合いを制限することになるのでしょうか？
どうして子供の付き合いを制限することになるのでしょうか？
>上手くいってると思っているのはあなただけかもよ
そうかもしれません。
ただ確実に言えることは、喋らないとうまくいかないんです。
621: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:52:12.12 ID:M1CftbNG
っていうかここの雰囲気も察することができてないのに
622: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:53:16.81 ID:Vpj+WBW8
>私の気にしすぎなのかもしれませんが、
親の立ち位置って子供に少なからず影響があるような気がするんです。
親の立ち位置って子供に少なからず影響があるような気がするんです。
頭の悪いあなたが考える
「そんな気がする」は当てにならないとは考えないの？
「そんな気がする」は当てにならないとは考えないの？
623: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:53:48.65 ID:1ik+Sf/y
>>613
さっきの言葉でもそうだったけど
(良い意味での)ってカッコを付けて言うと、
大体はわざわざカッコを付けているのだから
負の意味も含まれてると考えるから、
あえてカッコを付けてはいけないし、
図太いはさっきも出ている様に、
悪い意味にも捉える人がいるから、
初対面の人には使っちゃいけない言葉なんだよ。
大体はわざわざカッコを付けているのだから
負の意味も含まれてると考えるから、
あえてカッコを付けてはいけないし、
図太いはさっきも出ている様に、
悪い意味にも捉える人がいるから、
初対面の人には使っちゃいけない言葉なんだよ。
あなたは、深く知れば言葉に悪意が無いんだって伝わるから、
今まで喋った方が円滑に進んだんだと思う。
今まで喋った方が円滑に進んだんだと思う。
でも、相手がお互い深く関わり合おうって
自然にちゃんと考えてくれるのは、学生までなんだよ。
自然にちゃんと考えてくれるのは、学生までなんだよ。
特に今回は幼稚園で子供がメインだから、
母親同士の付き合いを強制されない幼稚園では、
貴方の失言に対して
どうして貴方がこう言ったのかまでは考えないで、
こういう人なんだって思われてしまう方が多いと思う。
母親同士の付き合いを強制されない幼稚園では、
貴方の失言に対して
どうして貴方がこう言ったのかまでは考えないで、
こういう人なんだって思われてしまう方が多いと思う。
子供をメインにして、子供が仲良くしている
お母さんと交友関係を少しずつ広げた方が良いよ。
お母さんと交友関係を少しずつ広げた方が良いよ。
629: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:05:05.88 ID:WNXVeOlm
>>623
今はまだ特定の友達がいないんです。
特定の友達ができたとき、
いただいたレスを参考にしようと思います。
いただいたレスを参考にしようと思います。
624: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:56:09.58 ID:AyR6hepc
>>619
せっかくいいアドバイス貰ってるのにバッサリ切り捨てないで
何も医療機関だけじゃなくても必要な情報は
ネットで探したり図書館で探したりできるよ
ネットで探したり図書館で探したりできるよ
下のお子さんが公共施設で騒いで
迷惑がかかると思うならネットでその手の本を買えばいいのに
迷惑がかかると思うならネットでその手の本を買えばいいのに
例えばね、このスレでのやり取りを
リアルであなたにやられたとしたら相手はイヤだと思うよ
リアルであなたにやられたとしたら相手はイヤだと思うよ
否定とその理由づけばかりで、
受身一辺倒で何を求めているのかが明確でないんだわ
受身一辺倒で何を求めているのかが明確でないんだわ
629: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:05:05.88 ID:WNXVeOlm
>>624
切り捨てたと思われたのなら失礼しました。
そこにかかれてあることはすべて実行しました。
625: 名無しの心子知らず 2016/07/01(金) 23:57:15.61 ID:OMqpg7ya
>>619
限界はあるけど大人の発達障害も
近年よく取り上げられるようになったし、
ネットや本でもヒントになることは色々あると思う
近年よく取り上げられるようになったし、
ネットや本でもヒントになることは色々あると思う
ダイレクトに発達障害の人向け！でなくてもね。
過去にトラブルあって不安に思うことが増えたなら
状況や程度によっては二次障害と言える場合もあるし、
二次障害の部分含め病識得たり
自分を知ることは改善の一歩になるんじゃないかな
状況や程度によっては二次障害と言える場合もあるし、
二次障害の部分含め病識得たり
自分を知ることは改善の一歩になるんじゃないかな
今すぐ不安や問題解決できるわけではなく長い目で見てになってしまうけど
とりあえず一般向けだけど
「女子の人間関係」
「嫌われる勇気」
「『聴き方・話し方』のコツとかその手のベタなところから
図書館で借りるなりして読んでみたら？
「嫌われる勇気」
「『聴き方・話し方』のコツとかその手のベタなところから
図書館で借りるなりして読んでみたら？
この辺の中から気になる本でもいいし
人間関係のランキング
http://honto.jp/ranking/gr/bestseller_1101_1201_011_029005020600.html
629: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:05:05.88 ID:WNXVeOlm
>>625
その手の本はちょくちょく読んでいます。
リンクまで貼っていただきありがとうございます。
これからも読み続けていこうと思います。
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※後編へ
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