※後編へ


263: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 12:53:03 ID:qcDu06Jh
新１年生の娘の事で相談させて下さい。 
先週の金曜の事なのですが、
娘の同級生とその子のおばあちゃんが 
娘のキーホルダーを強引に持って帰ってしまい返してくれません。 

先程帰宅した娘は
「返してって言ったけど、返してくれなかった」と言って 
泣きながら帰って来ました。 
金曜に同級生（Ｆちゃんとします）のお宅に電話して、
返してく欲しい事を話して 
土曜日に返しに来てくれると約束したのですが、
Ｆちゃんもおばあちゃんも来なくて 
電話をしても繋がらず、
日曜日に夫も一緒にＦちゃん宅へ伺ったのですが留守で 
電話も繋がらなく困っています。 

人気記事（他サイト様）

担任の先生には金曜からのあらましを手紙に書いて、
それを今日娘に持たせました。
朝からＦちゃん宅には何度も電話してるのですが繋がりません。
娘には
「必ず返してもらうからね、少しだけ待ててね」
と話して落ち着かせましたが、
正直これからどうしていいのか…
子供から無理矢理物を奪っていく大人が身近に居た事にも驚きで、
実際対処に困っています。
どうやったら、
キーホルダーを取り返せるのかアドバイスお願い致します。

265: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 12:59:07 ID:7+SwfvDY
とりあえず先生の対応待ちでは…
地域にもよるだろうけど、
家庭訪問があるだろうしF家に対して何らかの
アクションを取ってくれると思いたい

あと、相手が
「たかがキーホルダーぐらいで！大げさな！」
って態度を取ってきたら
「子どもが大切にしているキーホルダーを取り上げるなんて！
うちの子泣いて帰ってきたんですよ！」と気丈に応戦するべし

266: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 12:59:24 ID:XUtboA+K
質問スレじゃないが、
婆が絡んでるならさくっと警察に通報。
無理やり奪ったのなら強盗罪で
執行猶予のつかない懲役5年以上の重罪です。
子も児相に引っ張られるでしょう。

269: ２６３です 2010/04/12(月) 13:05:26 ID:qcDu06Jh
すみません、
スレタイだけで書き込んでしまいました　　orz
スレ違いみたいなので移動します

申し訳ありませんが誘導お願い致します

270: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 13:16:03 ID:Se1QQWmH
>>269
【じっくり】相談/質問させて下さい49【意見募集】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1268263135/l50

とりあえず育児板を「相談」で検索すりゃ良いのに。

272: ２６３です 2010/04/12(月) 13:19:38 ID:qcDu06Jh
>>270さんありがとうございます
初心者でごめんなさい 


※【じっくり】相談/質問させて下さい49【意見募集】より
443: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 14:06:24 ID:qcDu06Jh
相談お願いします
金曜日に、娘が同級生とその子のおばあちゃんに
傘に付けていたキーホルダを持っていかれ
帰宅して泣いている娘から事情を聴き、相手のお宅に電話して、
返して欲しい事を話して
土曜日に持って来て頂く事を約束してもらいました。
でも、土曜日に同級生（Ｆちゃんとします）も
おばあちゃんも来ず、
電話もしましたが繋がりません。
日曜日は夫とＦちゃん宅に伺ったのですが留守だったので帰宅し、
電話も繋がりませんでした。

今日は担任の先生宛に
金曜からの事のあらましを書いた手紙を娘に持たせました。
午前中帰宅した娘は泣いていて、理由をきいたらＦちゃんに
「もう返さないよ、私のだもん」と言われて
娘はキーホルダーを返して貰えなかった事や、
友達に嘘を付かれた事が悲しくて泣いていました。

何とかキーホルダーを返してもらいたいのですが
正直私自身も今迄に、
他人の子供の持ち物を無理矢理奪っていく大人や
平気で嘘付く子供に接した事が無くて困惑しています。
対処方法などのアドバイスを頂けないでしょうか？
よろしくお願い致します。

444: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 14:12:51 ID:3BZukaza
>>443
先生の対応は？
通常なら相手親に言って、返してもらうことになるだろうけど。

相手の子のことは深く考えても無駄だから、
（相手が話の通じない不思議な人なら、
　正直、相手が変わる以外こちらがどうこうの対処方法はない）
なるべく近づかないとしか教えるしかないと思う。

445: ４４３です 2010/04/12(月) 14:26:00 ID:qcDu06Jh
>>444さん
先程、先生から電話があったので話をしました。
先生からは、Ｆちゃんからも話を聞きたいので
少し時間が欲しい事と
他の子の父兄には他言しないで欲しい事を言われました
娘は新1年生なので、
私も担任の先生や学校との接し方が解らないので
どこまで先生にお願いしていいのか解らなくて対応に困っています。

446: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 14:32:20 ID:iPeAvMNh
今更だけど、
大事な物は無闇に家の外に持っていかせない方がいいよ。
悲しいけど手癖の悪い人って本当にいるから。
キーホルダーが返ってきても来なくても今回の件は勉強だね。

それにしても
「友達に嘘を付かれた事が悲しくて泣いていました」は気になるね。
この辺りはなんとかしてあげたいが・・・

453: ４４３です 2010/04/12(月) 14:47:37 ID:qcDu06Jh
>>446さん
＞大切な物は持って行かせない
そうですね、持っていかれた
キーホルダーは私がビーズで作った物なので、
娘は買ったばかり傘に付けていったのですが
市販の物の方がよかったのかも知れません。
今後は親子で気を付けます。

447: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 14:32:57 ID:8zRDJJzZ
先生が、ここは預けてくれと言っているので
とりあえずは任せるしかないと思うなあ。
ただ、いつＦちゃんと話しあうのか、その成果は、など
具体的に報告をもらうよう約束したほうがいいと思う
うちも新一年だけど、先生からは
「子供同士のトラブルは
　自分たちで解決しないで話してくれ」と言われました。

でも先生がへたれだったら困るね…

448: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 14:34:04 ID:HnCwU9sA
>>443
相手のお子さんは上の子がいたりするのかな。
上の子が在籍中だと学校側も家庭の事情を知っていたりするけど、
相手の子が長子で新入学だと
学校側も打つ手がわからない状況なのかも。
担任が新採用だった場合とかは、
学校には期待できないと思ってていい。
むしろ相手の子と同じ幼稚園のママさんとかの方が、
話しを通せる人がいるかもね。

453: ４４３です 2010/04/12(月) 14:47:37 ID:qcDu06Jh
>>447>>448
担任は新卒の先生です orz
先生に任せても解決は難しいのですか？
私は今春、夫の転勤で越してきたので
相談できるママ友がいない状態です。
Ｆちゃんのお宅の状況も全く解りませんし、
Ｆちゃんのママもお会いした事がありません。

454: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 14:52:25 ID:rP2TM9aP
あ〜新卒の先生か…
それちょっとキツいかも

449: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 14:35:21 ID:NrPLwApJ
時間が欲しい→じゃぁ待ちます、じゃ時間ばかり掛かるから
いつまでにと期限を決めて待てば良いのでは
（木曜くらい迄でしょうか）
解決出来なくてもその期限に状況を
説明して貰った内容で今後の方針を考える、でしょうか

450: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 14:35:49 ID:H39g4GH5
>>443
新一年生なら、先生にまかせてみたら？

ただ録音もなにも証拠がないんだから、
あなたが嘘をついてると言われる可能性があるよ・
携帯でもなんでもいいからもう一度電話して録音しといたら？

でも月曜日に学校に行ってるのに、
Fちゃんにはいつ話をきくつもりなんだろう…

455: ４４３です 2010/04/12(月) 14:57:54 ID:qcDu06Jh
>>449さん>>450さん
＞期限を切る
＞録音する
両方やってみます、ただ何度かＦちゃん宅に
電話しているのですが出てもらえません。
留守電に切り替わるので、
連絡して欲しい事を伝えていますが
それも録音した方がいいのでしょうか？

451: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 14:44:33 ID:3BZukaza
>>445
それなら少し「待ち」だね。
今日相手の親に電話して、もしくは明日相手の子に聞いて
となるんじゃないのかな？
相手の子がうそを言ったり、
親が変わった人でない限り、先生が返すよう促してくれ
戻ってくると思うけれど。

学校には気になることはどんどん言っても大丈夫だと思う。
ただ一歩引いて、
こんなことがあったらしいのですが、
子供の話ではこうなのですが、どうでしょうか？
としといた方が、いいだろけど。

452: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 14:46:39 ID:8l7hxURm
>>443
前に教員やってたけど
今回みたいな案件を学校に相談されても
なかなか動けないのが現実だよ
先生、多分困ってると思う

子供同士だけならまだしも、
大人（相手ばあさん）もかかわってることだし
第一、学校外で起こったこと（だよね？）だから
公平に判断する客観的材料に欠けるわけで…
学校が具体的な行動に出るには
決定的な証拠やできれば複数の目撃証言が必要になってくるんだよ

警察みたい、学校はヘタレだと言われるかもしれないけど
今の学校が持つ力ってそんなもんです
地域にもよるだろうし、20年前なら違っただろうけどね

そういう訳で
学校に任せるなら時間がかかるのも覚悟した方がいいと思う

455: ４４３です 2010/04/12(月) 14:57:54 ID:qcDu06Jh
>>452さん
今回の事は学校内で起きました。
集団下校の集合場所（児童玄関）で、
子供達の班分けの最中に起きた事です。

456: ４４３です 2010/04/12(月) 15:06:04 ID:qcDu06Jh
すみません途中で書き込んでしまいました

>>452さん
校内で起きた事でも授業以外の事では、
学校はは対応出来ないのですか？

聞いてばかりですみません
私は娘が初めての子供なので
学校に行く子も初めてなので学校が何処まで
関わってくれるのかが解りません。
質問が多くて申し訳ありませんが教えて頂けると助かります。

457: 452 2010/04/12(月) 15:35:21 ID:8l7hxURm
あれ、校内での出来事だったのか
ばあさんが登場してたから校外か下校中のことかと思った
ごめんね
校内での出来事なら学校側にも監督責任が生じるので
学校がしっかり対応するべき事案かと

可能なら電話や手紙ではなく学校側と直接面談をして
解決の方針をしっかり話し合った方がいいと思う
学校に任せるなら、担任なりと連絡を密に取りつつ
あなたは無闇に動かない方がややこしくならないと思うよ

期限を切ってそれまでに絶対解決！というよりは
○曜日にもう一度電話するので
進展状況を聞きたい、って感じの方がいいかなぁと思う

459: ４４３です 2010/04/12(月) 15:57:47 ID:qcDu06Jh
>>452さん
書き方が悪くて誤解させてしまったみたいです、ごめんなさい。
娘の学校は、1年生の1学期が終えわる迄下校時に
保護者の付き添いが班毎にあるので（当番制）
Ｆちゃんのおばあちゃんは
集団下校の付き添い当番だったのではないかと思います。

458: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 15:53:22 ID:bGV5og0z
Fちゃんのお家に電話したときは
話したのは相手の母親や父親だったんだよね。
おばあちゃんじゃないよね？そのときは相手も
しっかり話してくれたんでしょ。
先生の対応を待つしかないと思うけど
どういう事情が知らんが来るって言ってて
なんの連絡もなく来ないとか変な家だわ。

460: ４４３です 2010/04/12(月) 16:04:57 ID:qcDu06Jh
>>458さん
Ｆちゃん宅に電話した時に話したのはおばあちゃんです。

娘が泣いてる事や返して欲しい事、
無理矢理持っていくのはやめて欲しい事を伝えました。
その時は、おばあちゃんも謝ってくれて
「土曜日にお返しに行きます」と約束して
くれたので信用していました。

463: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 16:42:28 ID:bGV5og0z
>>460
そうですか。相手の親御さんと話したのかと
勝手に思ってました。おばあちゃん、ボケてんのかな。
相手の親御さんはこの件自体を知らなそうですね。
先生経由で何らかのアクションを待つしかないけど
待つのは辛いですね。

465: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 16:55:40 ID:fGX9hit/
時間がたつと、土曜日に返しに行った！
留守だったからドアの外に置いてった！とか
うやむやにされかねないから早く解決するといいね

466: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 17:24:29 ID:gjkvqOb1
返ってくる、こないは別として、
キーホルダーをもう一個作ってあげては？

『もっと素敵なのを作っちゃおう』って言って
お子さんと一緒に作れば、
少しは気持ちも落ち着くのではないでしょうか？

逆に早い段階で、
要注意人物を特定出来て良かったと思いますよ
今後は近付かない、関わらないようにさせれば良いのですし

471: ４４３です 2010/04/12(月) 21:04:31 ID:qcDu06Jh
レスありがとうございます
途中で担任の先生から電話があり学校へ行ってました。
Ｆちゃんのご両親とお会いして、
今回の事を話し合ってきたのですが
何だかご両親も変わった方でした、
ご両親は担任の先生から直接携帯に
連絡が有り今回の事を知ったらしいのですが、
初対面の私に千円札を出して
Ｆちゃんママが
「弁償します、買い取れば文句無いですよね　
　うちが悪いのは解ったから今後娘に構わないでくれますか、
　後　他のママさんに余計な事話さないで下さい
　私達仕事で忙しいので、
　小さな事を大袈裟に騒がないで下さい　迷惑ですから」
って言われました。

472: ４４３です 2010/04/12(月) 21:15:02 ID:qcDu06Jh
ショック過ぎて改行がメタメタですね　　orz

Ｆちゃんママには、
お金は受け取れない事と
キーホルダーを返して欲しい事を話しましたが解ってもらえず、
今日はキーホルダーは帰って来ませんでした。
Ｆちゃんパパは最初に
「ご迷惑を掛けてすみませんでした」と謝ってくれましたが
その後は一切話さず携帯でメールなさってました。

先生は全く話に入ってくれなくて、
『自分達で解決願います』な感じでした。

473: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 21:21:47 ID:KYkckLak
どうなんだろ
作り直した方がヘンなのに
関わらなくて楽かもしれない、と思いました
騒がれるのが嫌みたいだから、
周りのママに根回しと、
児相に通報くらいはした方が良いかも

474: ４４３です 2010/04/12(月) 21:31:41 ID:qcDu06Jh
>>473さん
キーホルダーは作り直しますが娘の気持ちを考えると
それもどうなのかと思ってしまいます。
今回のキーホルダーは娘が仲良くしていた
幼稚園のお友達とお揃いで私が作って
卒園式の時に娘がお友達にプレゼントした物なので、
娘自身が納得してくれるかどうか…

475: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 21:53:44 ID:5jICC2jD
でも、これ以上追求しても、いい形で帰ってくる可能性は低いし
投げ返されたとか、壊れて戻ってきたとか、後々まで嫌味言われるとか
お子さん、もっと傷つくんじゃないかな…
今諦めさせて、そのことの関係を最小限にしたほうがいい気がするよ。

477: ４４３です 2010/04/12(月) 22:08:33 ID:qcDu06Jh
>>475さん
そうですか、
やはり娘に諦めさせる方がいいのでしょうか…
今日の帰りに廊下で校長先生とお会いしたので
次回は校長先生にも同席をお願いしてきたのですが、
もうＦちゃん宅とは
話し合いをしない方がいいのでしょうか？

>>473さんが仰るみたいな≪根回し≫出来るママ友もいないし
ここでＦちゃん宅の言うが儘だと
娘が今後どうなるのかも心配です。
なんだかｇｄｇｄですが
Ｆちゃんママが強烈過ぎて、考えが纏りません。

476: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 22:08:22 ID:H39g4GH5
録音した？

479: ４４３です 2010/04/12(月) 22:13:18 ID:qcDu06Jh
>>476さん
録音しました、夫のレコーダ持っていきました
まだ内容は確認してませんが
夫が帰宅次第聞いてみようと思います、
今現在は自分で確認は恐ろしくて出来ません。
へタレですみません、本当にＦちゃんママは
」私には強烈過ぎる位のショックだったんです。

478: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 22:09:41 ID:gjkvqOb1
お金の問題じゃないことと、
返さないなら保護者会で取り上げて貰うって言ってみるとか？

しかし失礼な人達ですね。
関わりたくないのはコッチなのに・・・。

480: ４４３です 2010/04/12(月) 22:18:57 ID:qcDu06Jh
>>478さん
保護者会とはＰＴＡの事でしょうか？
ＰＴＡの役員さんに相談すればいいのですか？

481: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 22:22:30 ID:CP4nIuVS
はっきりいって、小学校なんてとんでもないのがごろごろいるよ
話し合ってどうにかなる相手ばかりじゃないし、
地雷をまともに踏むと面倒なことになる
キーホルダーはあきらめて、
担任に本人から謝罪させるよう要求してそれで手打ちにしたら？
子どもが盗ったことは親が認めてるわけなんだし
ある程度で着地点を親が見つけてあげないと、
子供はいやでもその子と最低１年クラスに缶詰にされる
腹立たしくても、
わだかまりを持ったまま毎日過ごさせたらストレスだよ
学校外で個人的につきあうことはしなくていいけど、
学校生活って長いし許せたほうが子供には絶対楽
子供が納得するかどうかっていうより、
お母さんのほうが傷ついてこだわってるように見えるよ
親がもっとタフにならないと
大事なものだったんだろうけど、命とられたわけでも、
けがさせられたわけでもない、
作者があなたなら充分とりかえしのつくことだと思いましょう。
あと、子供には必要な物以外は
学校にもっていってはいけないを徹底させたほうがいい。
新一年生なら、ノートも文具も極力シンプルに、
学業に必要ないちゃらちゃらしたものは
もっていってはいけないとしつける時期だと思うよ。

487: ４４３です 2010/04/12(月) 22:43:13 ID:qcDu06Jh
>>481さん
＞話し合ってどうにかなるあいてばかりじゃない

本当ですね、実際経験して初めて解りました
481さんの仰る様に私自身が拘ってしまっているのかも知れませんね
盗られたキーホルダーが却ってこなくても
娘には新しいキーホルダを作ってあげようと思います。

＞着地点を見つけてあげる

私だけでは≪着地点≫は見つけてあげられそうにはないので
夫に相談してみます

それとキーホルダーは1年生の間だけ、
自分の持ち物に目印として付ける事になっていて、
娘だけが傘に付けていたのではなく、1年生皆が付けています。

＞ノートも文具も極力シンプルに
＞ちゃらちゃらした物は持って行ってはいけないと躾ける

今後は気を付けたいと思います、
現在は学校指定の物しか持って行ってないので
これからもそうさせます。

483: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 22:27:10 ID:4EEgfFSH
変な人には関わらないのが一番だよ
新一年生には難しいけど、
世の中には色々な人がいるという経験ができたと思ってさ
何より>>477が許せない気持ちなんだろうけど、
お母さんが引きずると娘さんも切り替えができないから、
新しいキーホルダーを作ってあげて
今回は忘れたほうがいいと思うな

そんなに変な人なら、
これからも何かトラブル起こすかもしれないし
いずれ問題になると思いますよ

484: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 22:30:53 ID:gjkvqOb1
>>480
PTAの役員決めとかの会は無いですか？
新学期だし、
何かしらママ達が集まる行事があると思いますけど・・・。
その集まりで
『学校で子供の大切な宝物のキーホルダーを奪われて、
　返して貰えなくて困っている。
　学校でも人の物を奪わないように注意して欲しい』とか
学校の問題のように話してみるのはどうでしょう？

普通、保護者会はあると思いますよ？
先生に聞いてみて下さい

485: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 22:31:00 ID:H39g4GH5
>>443
へんな話、日本人じゃないかもしれない。
そうするとそういう理屈が一切通じない。

今後の話は全部録音するとして（こっそり）、
あなたがあることないこと言われそうになったら
出した方が良いよ。
でもそういう人間はこっちが引きさがったら、
逆に悪口言ってくるから難しいよね。


でも、学校から指示されてる
集団登校の時の出来事なんだから学校の責任だよ。
学校に対応をおまかせしたら？
「うちとしたら、現物さえ戻ってきたらそれで結構ですので、
　学校の通学途中におきた事ですので、
　今後の対応はおまかせします。」
と言ってさ。

まぁそのうち色々な所で問題は起こすと思うから、
放置で良いと思うけどね。

486: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 22:40:13 ID:3eKKXTsE
普通に泥棒だから騒いでも良いような気もするけど。
そんな親じゃどうせ保護者会なんか来ないだろうし

他のお母さん達には言った方がいいよ。
同じような事が起きるのを防げるかも。

488: ４４３です 2010/04/12(月) 22:57:18 ID:qcDu06Jh
>>483さん>>485さん>>486さん

私が拘ってしまったらいけないですよね
新しいキーホルダー作って
娘にはきちんと説明して謝ります、そして
娘が気持を切り替えられるよう、全力でフォローします。

>>484さん
ＰＴＡの役員は、1年生は入学前に決まっています
在校生の兄姉がいらっしゃる
親御さんで決まっているみたいです
入学式の時に役員紹介も行われていました。

489: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 23:00:20 ID:1VBqewwS
新学期が始ってこの時期に保護者会がない学校なんてありえん。 
学校の役員、係、委員はPTA関連だけじゃあるまいに。 
釣りだろ。

490: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 23:01:54 ID:H39g4GH5
>>489 
どれだけ狭い世界なんだよｗ 
1年生が保護者会したら、
ついこの間まで幼稚園児だった
子どもが家で一人で待たなきゃいけないだろｗ

491: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 23:04:17 ID:CP4nIuVS
ご主人と相談するのが一番おちつくんじゃないかな 
着地点がみつかるといいですね 
私なら、相手の子どもに謝罪させて
]罪をみとめさせて手打ちにするかな 
見てる友達がいるなら証言もとれるし 
子供のことだから、うらやましくて奪ったけど、
手には入ったらそのままどっかに
放置してなくしたってことも十分ありうるから 
現物がかえってくることはあまり期待しないでおくな 

子には謝罪要求だしても、
親には問い合わせて無駄なら期待はしない
世の中いわゆる毒親もいるし、
給食費払わなくて平気な人だってごまんといて、
性格や発達、社会性に問題があったり、
国民性による考え方の違い、まあいろんな人がいるわけで
価値観の接点がない人と話し合ったり、
煮えくりかえるだけで徒労におわるよ
腹がたつからといって、
報復してたら自分（や子供）だって無傷で終わるかわからない
リスクを負って一時的にすっきりしても、
試合に勝って勝負に負けるようなことになっては元も子もないからね
あきらめろ、っていうレスが多くて納得いかないかもしれないけど、
経験則として子供を守る処世術として一番無難なやり方ではあるんだよ

次回、予防としては、キーホルダーが
子供にははずせない位がっちりくくりつけておくといいかも
そもそも傘自体なくしやすいものだから、
あんまり大事な物はぶらさげないほうがいいと思うよ

492: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 23:05:37 ID:3BZukaza
入学早々、変な人に出会ってしまって
お子さんも443も災難だったね。

担任に話を通してから校長も巻き込みはいいけど
相手と再度話し合いしても、相手がそんな人だと
正直嫌な思いをするだけの可能性もある。

話をするなら、
子供が物を盗られ、
]うそをつかれたことにショックを受けている
相手の対応に疑問を持った
出来ればキーホルダーを返してほしい
と希望と事実だけを校長・担任に伝え、あとは相手の親と
校長達にやりとりしてもらった方がいいんじゃない？

個人的には481さんと同じく、変わり者には
あまり関わり過ぎない方がいいと思う。
言うことはきちんと言ったし、
あとはお子さんが、
なるべくその子と関わらないようにするしかないと思う。

うちのPTAは、もめごとの仲裁に入るほどの権限はないなー。
そういうところだと、そういう話をされても
役員さん困っちゃうんじゃない？と思ってしまうけど。

493: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 23:10:33 ID:CP4nIuVS
話合ったり→話しあっても

うちは参観のあとに懇談があるけど、担任もいる
保護者だけの集まりはないよ
でも、そんなところで発表する勇気はないな
わかる人には当たり前のことだし、わかんない人にはどうせわかんないし

494: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 23:11:43 ID:5Y+injx1
>>490
えっ？　そっちの学校では、1年生は保護者会ないの？
そっちのほうが驚き。

うちの学校では、2年生までは、
保護者会が行われている各教室のそばの
廊下で待たせることができたよ。
子供はそこで宿題やったり、本読んだりして時間をつぶす。
そして保護者会が終わり次第、一緒に帰宅。
ていうかそもそも絶対出席しなきゃいけないものでもないし、
どうしても出席できない場合は
事前に連絡帳で出席できない旨伝えておけばOKだった。
資料は当日子供が持って帰ってくる。

495: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 23:12:13 ID:Y/IuhI+r
まぁ泣き寝入りすることが子供の教育にどう影響するかはわからんな
悪い方方向に転ぶことが多いんだろうけどね
まぁでもこんなことでおたおたするような親なら
どう行動しても悪影響及ぼす方がでかそうだな

496: ４４３です 2010/04/12(月) 23:25:59 ID:qcDu06Jh
ありがとうございます

娘にはもっと可愛くて頑丈なキーホルダーをプレゼントします
私も夫もハンクラーなので二人でＤＸなのを作って、
私自身も今回の事を吹っ切って　前向きに対処してみます。
初めての学校生活で私も過剰反応してしまっていたのかも知れないので、
今後は上手に対処出来る様にママスキルを磨いていきたいと思います。
皆さんのアドバイスは本当にありがたかったです、
テンパり過ぎて自分自身が全く見えてませんでした。
第一は娘の『楽しい学校生活』が優先する事を忘れてたのかも…
皆さんの言葉で思い出せました、ありがとう。
長い時間居座ってごめんなさい、今後は家族で頑張ってみます

夫が帰宅するので駅までお迎えに行ってきます。
失礼しました

497: ４４３です 2010/04/12(月) 23:31:48 ID:qcDu06Jh
最期に一つだけ
保護者会なるものは、学校からの通知はありません
4月の予定表にも書かれてませんでした。
>>493さんと同じで
授業参観後に保護者懇談会が予定されていますが、
内容は解りません

498: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 23:39:45 ID:CP4nIuVS
かんばってね
１年生の間ぐらいは、
まだまだ幼稚園ママのしっぽがくっついてるから、
カオスな小学校生活は親にとっても試練だと思う
面倒見のいい幼稚園にいたらなおさらそうかも
変な人もいるけど、いい出会いもいっぱいあるし、
子供でもちゃんと見てる子は見てるから。
お嬢さんにいいお友達がいっぱいできることを祈ってます。

499: 名無しの心子知らず 2010/04/12(月) 23:51:46 ID:5jICC2jD
>>496
そのDXなキーホルダーは学校に持っていってはだめだよ。
習い事のかばんにつけるとか、大切に家にとっておくとかして。
とられて困らない、目立たない市販品にしておいたほうがいいよ。
もう泥子に目をつけられてしまってるんだから…

500: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 00:03:50 ID:pKhosYrx
>>499
いやむしろ子供の力じゃ簡単に取れないように
がっちりとつけてしまったほうがいいと思うよ。
それでも取られたらそれこそ保護者間でも問題にしてしまえるし。

501: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 00:06:39 ID:OBuc9WLe
あっちのスレで婆さんが絡んでるなら通報って書いた者だけど、
盗んだのは子なのね。
んで結局泣き寝入りか。
今後さらにタゲられる可能性あるから、
校長や教育委員会、児相まで巻き込むつもりで
徹底的に戦ったほうが身のためなんだけどな。
あっさり金出して解決しようなんて、
今まで何度もやってきて慣れてるんだよ。

503: ４４３です 2010/04/13(火) 00:36:37 ID:LKCyQmqC
消えると言ったのにまた来てすみません。
今、夫にこのスレを読んでもらっています
夫は
「キーホルダーは諦めずに返してもらえ、
　泣き寝入りは絶対よくない」と言い
次回の話し合いに一緒に行くと言っています。
今レコーダーを再生中ですが、Ｆちゃんママの言葉を聞いて
かなり怒ってて、明日の出勤前に
Ｆちゃん宅にキーホルダを
返して貰いに行くと言ってます　　orz

505: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 00:46:20 ID:bC6D1RqO
良かった、旦那さんがまともな人で
それが普通の反応だと思うよ
子供の為にも泣き寝入りは良くないと思う。
ただ、出勤前に突撃するのなら録音も忘れずに

んで、役員のママ達に聞いてみればいいよ
きっと余罪がポロポロ出てくると思う。

506: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 00:58:15 ID:bC6D1RqO
ところで、>>503
トリつけて欲しいんだけど

トリは、名前欄に
「【名前】#好きな文字列（半角英数字）」で付けられます。
ニセモノ防止の為に是非とも付けて行って下さい

508: ４４３です 2010/04/13(火) 01:11:00 ID:LKCyQmqC
４４３夫ですが書き込ませて下さい

レス読ませて頂きました、
このスレは母親の立場の方が大半だと思います
ですから自分の考えが間違っているのか、
母親の方達からのアドバイスを願います。

自分は、今回娘がされた事は強盗だと思っておりますので
絶対に取り返すべきだと思っています。
何故ならば、娘には全く非が無く、
子供ではなくて付き添う祖母が
嫌がる娘から取り上げていった行為は
略奪以外の何ものでも無く、言語道断だからです！


妻は今後の学校生活を考えて　
穏便に済ませたいと言いますが、
皆さんは実際に事が起こったらレスの様に　
泣き寝入りするのですか？
母親同士はそれで済むかもしれませんが、
子供は納得がいかないのでは？
自分は娘にその様に理不尽な思いはさせたくないのです、
相手の子からもどんな仕打ちをされるか解りませんし、
相手の親も真面だとは思えません。
自分は断固とした態度で臨みたいのですが、
娘の学校生活に支障は出るのでしょうか？
自分は男なので母親間の微妙な空気は読めません、
でもゴネ得の様な状態で引き下がったら
娘にとって悪影響でしかないと思っています。
自分の行動が娘の生活に悪影響を及ぼすなら考え直しますが、
自分にはそうとは思えないのです。
夫婦で質問ばかりで申し訳ないのですが、
一人娘の為に何とかして解決したいので
皆さんの力を貸して下さい、お願いします

510: ４４３ ◆8S..flrwso 2010/04/13(火) 01:17:54 ID:LKCyQmqC
コテトリ初めてなんであってますか？

511: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 01:24:44 ID:F1z3CU8S
母親間の微妙な空気どうより、
そういう真正面の話で終われることなのかどうかじゃない？

ボスのような気の強い子に取られたなら
きちんと取り返していいなりにならないと示すべき

触っちゃいけいない親子のようなら
関わり合いになるだけ無駄
世の中正論が通じない人もいます

512: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 01:25:35 ID:bC6D1RqO
>>508
これで穏便に済ませたら更に持ち物を強奪される可能性もあるよね。

ただ、周りの状況を調べないと
取り返した後の子供の学校生活は何とも言えない
もともと盗み癖のある子なのか？
今回が初めてなのかでも周りの態度が違うと思うし
盗んだ子がリーダー格のママの子だったりしたら
子供は孤立するかも知れない
だから保護者会でもＰＴＡでも他のママに話せって
何人かが言っているんじゃないのかな？

急ぐのも良いけど、
周辺に根回しも兼ねて聞き込みをした方が良いよ
役員さんでも良いからまずは聞いてから
動いたほうがスムーズに行くと思うけどな

518: ４４３ ◆8S..flrwso 2010/04/13(火) 01:56:03 ID:LKCyQmqC
>>511
>>512
触れてはいけない親なんているのかな？
同じ人間の親なんだから話せば解るだろ。
相手の子供がどんな子かより　
娘が取り返したい物を親の自分が取り返して
娘に愛情を示してやればいいと思ってる。
元々は娘の持ち物なのだから
取り返した後に嫌がらせされる事は無いと考えてるんだが

上のレスにもあったが　そんなに「根回し」が必要なのかな？
どう考えてみても
１００％相手が悪くてもひつようなものなのですか？

513: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 01:29:11 ID:Yzj7gzWG
旦那さんの言うことももっともなんだよね…
とりあえず、一度はガツンと戦うのも悪くはないと思う。
多分この子はこのまま図に乗って
とんでもないことをやらかす傾向があると思うから、
今の段階で周りに悟られずに一度闘うことで
その芽が刈れるなら、それに越したことはない。

それでも戻って来ない様だったら、
クラス役員さんに聞いてみるとか、ここにまた来て
作戦を練り直すっていうのは？
娘さんや奥さんが居辛くなるまで、
徹底的に戦うのは得策じゃないと思う。

515: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 01:32:27 ID:r/XEBJyS
私は相手の子の性格によってはいじわるされたり、
なにか言われたりすると思う。
自分自身のいじめられっこだった経験上、
目立つことをしないのが一番。
事なかれ主義です。

あと傘の目印はキーホルダーじゃなきゃダメなの？
うちは傘の柄の所に自作のパソコンで作ったシール張ってます。
シールを貼った上から防水目的で傘や
ダウンジャケットを補修するシート
（手芸店で買える）を貼ってます。
これで濡れても剥がれません。水筒などにも使えますよ。

518: ４４３ ◆8S..flrwso 2010/04/13(火) 01:56:03 ID:LKCyQmqC
>>515
目立つ事はしないとは
「泣き寝入りしろ」って事ですか？

516: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 01:39:21 ID:VQcJgtwZ
子供にどうして欲しいか聞いてみては？
もう物事の判断も出来るだろうし、
話し合いしてみるのも良いかと

518: ４４３ ◆8S..flrwso 2010/04/13(火) 01:56:03 ID:LKCyQmqC
>>516
明日の朝気持を聞いてみる

517: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 01:44:38 ID:tMH+3GV+
子供が引っ越したばかりで
周りの友達が少ない・相手は地元の子で友達が多い

なら余計なことはしない方がいいかも
相手が友達に何を吹き込むかわからないし
（平気で嘘をつくような子だし）

521: ４４３ ◆8S..flrwso 2010/04/13(火) 02:11:02 ID:LKCyQmqC
>>517
平気で嘘を吐く子だからこそ
」周りの友達は倦厭するんじゃないのかな。
嘘吐く子供になぜ友達が出来て、
娘がイジメられる可能性が出てくるのかが解らない、
子供でも嘘吐きの言った事は信用しないと思うんだが。

519: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 02:00:20 ID:VQcJgtwZ
同じ親なんだから〜って楽観的すぎるよ
世の中にはこんな親達だっているんだから

【窃盗】発見！泥棒〜手癖の悪いママ98【万引】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1270505254/

キチ●イに常識は通用しない

521: ４４３ ◆8S..flrwso 2010/04/13(火) 02:11:02 ID:LKCyQmqC
>>519
少し読んできたが、
実際に有るとすれば
自分の認識を改めなければない話だった。
刑事事件じゃないのが不思議だ。

520: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 02:09:45 ID:j9uDRptn
根回しは絶対必要。
片方があることないこと言いまくって、
あとからそれを覆すのは難しいです。
母親同士は
「子供の健やかな成長と安全な環境」のために
利害が一致してるから
そういう非常識な人が身近にいるという情報は本当にほしいもの。
もし、言わずにおいてまた誰かが別の被害にあったとしたら
「それを早く言ってよ」となります。
保護者会では、ぜひご夫婦で出席し、
今後のためにクラスの保護者の顔を見てくるのと
強盗の出方によっては全員の前で
「名前は伏せますがこんなことがありました」と報告したっていい。
泣き寝入りもひとつの手だとは思うけど、
たとえモノが戻ってこなくても
子供のほうがはるかに大事。どうなろうと、
お子さんが今後学校生活をできるだけ楽しく安全に過ごすために
というのを最優先してください。
母親や父親の気が済むかどうかより、愛情を与えるとかより
「子供がどう受け取るか」をもっと考えてください。
保護者会で子供たちのことを
いろいろ相談できるような知人を増やすのが最高の戦略です。
100％相手が悪いからこそ怖いんです。
向こうは非常識すぎて読めない。
お子さんが何か言われたりされたりするのがとても心配。
どうぞ根回しを。

522: ４４３ ◆8S..flrwso 2010/04/13(火) 02:24:16 ID:LKCyQmqC
>>520
母親同士はそんなに神経使ってるんだな、
自分は少し無神経かもしれない
根回しは妻に任せてもいいと思ってる、
自分よりは円滑に話が進むと思うから
授業参観は出席したいと思ってたから
懇談会も出られるように調整してみる、
他の親御さんと知り合ういい機会だし
相手の親の出方次第では　
]他の親御さん達の前で話してもいいと考えてる。

523: ４４３ ◆8S..flrwso 2010/04/13(火) 02:27:32 ID:LKCyQmqC
今日はこのまま落ちさせてもらいます
参考になりました
深夜まで感謝です

525: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 02:35:27 ID:j9uDRptn
がんばれ。保護者会に出てくる
父親ってだいたい好意的に受け入れられるよ。
笑顔とお辞儀つき挨拶で常識人というところを
見せてくるだけでもいいからがんばって。
敵は非常識人だからあなたはとにかく常識的な行動で。
いい人悪い人と、権力のあるなしはまた違うし、
子供は未熟だから流されやすい。
嘘つく子で人望がなくても、
子供に嫌がらせくらいいくらでもできるもの。

>>523のIDがラッキーっぽいからきっとうまくいくよ。

528: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 07:47:42 ID:OBuc9WLe
>>501ですが、父親です。
>>443の考えは間違ってないです。
子供でもやってることは強盗。
学校がなあなあで済まそうとするなら
教育委員会、児相、警察に話します
って言えばあわてて対応してくれるよ。

話の通じない親は確かにいるけど、
先生も学校の世界しか知らない人なので、
世間でもまれてる一般人と話が通じないことも多いです。
子供同士のトラブルでも、低学年は子供同士では解決できません。
ただし、親が出て行く以上、最後までやること。
途中面倒くさくなって投げださないこと。

うちも入学間もないころ軽かったけど
複数の子から暴力振るわれ、
子が学校に行くのを嫌がったけど、
担任と校長、クラスメイトらと話し合って解決したよ。
とにかく目の前の問題を解決しなければ先には進めないので、
あとで孤立とか考える必要は無い。
またトラブル発生したら乗り込んでいけばいい。
悪いのはどっちなのかははっきりしている。
奥さんは泣き寝入りしそうな勢いだけど、
意見が合わないなら443が一人でもやる意気込みが必要。
うちは嫁と町内別居の義母とは意見対立した。

懇談会はあると思うから、出てみるといいよ。
僅かな時間でも母同士の関係性が見えるから。
母同士仲のいいのなんて園で一緒かよっぽど近所のごくわずか。
うちは園時代から俺が保護者会担当だけど、
母達の中に入って行ける性格なので、
俺以上に孤立してる母なんていくらでもいる。
フルで働いてるうちの嫁もその一人かな。ｗ
親同士の関係も大事だけど、必須ではない。
大切なのは子が毎日楽しく学校へ行けるかどうかの一点。

532: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 08:45:04 ID:2QR97KX/
本人謝罪済。
キーホルダーを返してもらうこと。お金の代償は認めない。
ここが着地点なんだろうから
話し合いもそれだけを条件にしていればいい。
ほかに着地点はいらないと思う。
譲歩するというのであれば別だけど。
「今週中に返していただけないようであれば、
　懇談会の議題としてかけていただきます。」って
相手に言ってみたら？
他言無用ってのが相手の弱みみたいだし、
「マスコットを許容している方式に
　問題点があるということで、
　学校側と保護者の話し合いが必要ですから。」
って感じかな。
担任が新採ということで、学年主任は確実に巻き込むべし。

小学校は幼稚園よりは親同士の距離があるから、
根回しにそれほど気を使うことはない。
むしろ子どもの口から噂が広まっていくだろうから、
親は庇うふりだけしてればいい。

535: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 09:16:32 ID:3+RPkY2g
母親だと今後の母同士のつき合い、
娘への報復、色々面倒な問題が出てくるので
関わらずに逃げも確かにある。

しかし、しっかりとした立場で父親が出てくるなら
取り返すことも可能かもしれない。

学年主任巻き込み、録音などの証拠集め、
懇談会へ訴えるという駆け引き、
など皆様の意見で出た有利な材料を集め
強い態度で取り返して欲しい気がする。

それから今後ＤＱＮ強盗親子からなんらかの報復が
あった場合のフォローも。
パパ頑張れ

544: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 10:30:51 ID:smMVGyUi
って言うか、４４３の旦那って日中は常に仕事で
お嬢さんのことは
母親である４４３のことにほぼ丸投げになるんでしょ？
泣き寝入りはちょっと、と自分も思うけど
日常の窓口が４４３旦那で無いのだから、
ここで変に悪化させると
下手すると母子共に参ってしまうかもと心配。

545: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 10:35:34 ID:5p02MKEf
「泣き寝入り」という言葉を使うからｲｸﾅｲ。



子供が何が何でも取り返したいなら戦うけど
そうでないなら別な指導のキッカケにもなるんじゃない？かと思うな。
相手が話にならない以上、
今後一番大事なのは娘さんと話をする事だと思うよ。
娘さんの方を向いてあげて下され。

546: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 10:55:23 ID:H0++WAH2
もし自分が当事者じゃない単なる同級生の親だったなら。
え、盗まれたものって
単なるビーズアクセ？しかも親が作ったもの？
じゃぁもう1回作ってやればいいんじゃないの･･･？
もちろん盗んだF子が悪いし443子は可哀想だけど、
保護者会で父親まで出てきて騒ぐって('A｀)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
って思っちゃいそうだなー

自子と泥F子が仲良くなるのは避けたいなと当然考えるけど
443子もあそこは親が面倒っぽいから避けたいなーと思う
自分もハンクラやってるから
手作り品の思い入れやビーズが高いのもわかるし
なにより思い出が他に代えられないものってのは理解できるけど
入学早々に（F、443両方含めて)面倒なのと
同じクラスになっちゃったなーってのが正直な感想
家に遊びに行って
なんか壊したり汚したら面倒なことになるのかな、とか
録音してあるとか用意よすぎで
こういう問題しょっちゅう起こしてるのかも、とか･･。

550: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 11:46:04 ID:ngsBq3r8
443母、集団下校の当番以外の保護者が
下校時に出向くのは奇異な雰囲気ですか。
案外他の保護者も最初のうちは出てきているかもしれないよ。
挨拶したり話すきっかけを積極的に作ってみては。
相手F家、犯人が祖母ってことや相手親の態度、
書き込み通りならハイクラスの迷惑一家(一族)だ。
さらっと情報が入ってくるかもしれん。
子供同士のおしゃべりも結構親に伝わってるものだよ。
学校以外のご近所関係もまだお付き合いが薄いのだろうか。

それと、昨日の時点で校長の知るところとなったのだから、
「盗られた物を『買取ります』という
　非常識な対応をされ本当に驚いた」
という相談を、校長へ持っていくのは
「大袈裟」ではなく「自然な流れ」かと。

551: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 11:55:43 ID:/3EBndlc
強者におもねるというより、
面倒は避ける方向になるわな
子どもがからめばなおさら、
穏やかでトラブルのない人同士でお付き合いしたいのが普通。

転入生で周囲に知り合いが少ない、ってことは
周囲も433家族の人となりを知らないということ。
その状況でこのもめ事を大きくしたらどうなるか、馬鹿でもわかる。
強奪親子は避けられるのは当然だが、
433親子もまぁ半年はハブられるね、
小学校は横のかかわりが薄いから、送れを挽回するのにも時間がかかる。
まー娘さんの夏休みは絶望的になるだろう。遊ぶ相手がいなくて。

自分に正義があると思っている人は、
問題を大きくしてみんなが知れば、
みな自分の味方に付くと勘違いするが
人間関係のある集団でのトラブルにおいてはそうはならない。
どんなトラブルも、荒立てずに穏やかに解決する人こそが好まれる。

キーホルダーをあきらめるという意味ではなく。
懇談会に出て、自分たち家族の人となりを分かってもらい、
夫婦で子育てに取り組んでいることをアピるのは得策。
そこでクラスメイトの親と親しくなり、
味方を作るのも得策。

だがそこで声高に正義を主張するのはやめた方がいいということ。

557: 名無しの心子知らず 2010/04/13(火) 13:51:20 ID:JOOWKchr
まあ、世の中全てがドラマのように
勧善懲悪で白黒はっきり回っていれば問題ないけどさ
実際のところは、皆グレーゾーンの中で何とかかんとか
自分自身や相手に対して帳尻合わせて凌いでる場合がほとんどなわけで。
苛められた方が自殺しちゃうような理不尽な事も多い。
親は子供に対して善悪を教えていくことは勿論だけど、
こうした理不尽な事が散乱した
世の中を上手く渡っていく方法を
諭してやる事も大事じゃないかと思う。
何よりも守るべきは子供、そして家族。

きつい言い方をすると、
今回の件は盗られても仕方のない物を
学校に持って行ってしまった事が原因。
勿論、盗る方が悪いのには違いないけどね。
それでも自衛を怠った甘い考えも良くない。
正直、ここまで事を大きくしてしまったのはどうかな・・・と思う。
人間関係には地域性やその他諸々が複雑に絡んでたりするから
443さん家族やお子さんの今後が気がかりです。


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※後編へ


引用元　発見！泥棒～手癖の悪いママ98
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