なにゆえ貸した側が催促しないといけないのかと
いつも嫁はイライラさせないでと言ってたので
バタバタしてる時に言ったら怒られるだろうから
後で返そうと思ってたと言ったのですが、
言い訳するななどさらに怒られました。
結局その日は俺が落ち着くために家を出て夜中に帰る事になりました
次の日謝ったのですが許さないと言われ、なにゆえと問いかけると、
ツケを肩代わりしたのに感謝の言葉もないのかと
でも昨日の時点でありがとうなんて言うタイミングもなく喧嘩が始まったので
言え無かったとそれに対しても怒られました
ツケの8万を早く返せと言われましたが
急にそんな出費は無理なので銀行にお金を借りることにしました
車の修理代の20万とツケの8万、
キリよくしたかったので30万の審査をしてもらいました
昨日それを話しました
これ以上借金まみれになりたくないもう無理と言われて離婚だと言われました
借金せずに明日8万返せと言われました
離婚はしたくないし仲直りもしたいのですがどうしたらいいですか

>>81
事故の時、俺も車に乗ってて
最近鹿出る時期だから気をつけて運転してよって言ったのに事故したのは嫁です
その結果修理をしないといけなくなった、
ツケは俺が分割で支払ってたのに一括で支払わないとダメと言われました
嫁いわく、こうなったのは全て俺が悪いのだと、
ツケを支払ってないからこんな事になったのだと
それが嫁との喧嘩の大まかな原因だと
だから反省しろと
お金の使い方を考えてもっと早く返済すればよかったのにと
でも、嫁が俺が言った時に安全運転すれば
事故は回避できなかったとしても20万も請求されなかっただろうし
もしかしたら事故しなかったかもしれないのに
元は嫁が全ての原因だろって言ったらそれも怒られました
俺が全部悪いんですかね
俺がちゃんと分割じゃなくて
一括で支払ってればこんな喧嘩はせずに済んだんですかね

まずツケをすぐに返さない精神が理解できん
ツケではなく借金だし、貯金なんでそんなにないの？カツカツすぎるだろ…
金にだらしない人なんだろうな
借りたものはすぐに返す、
相手も仕事としてつけとしてくれていたとして計上あげるのだって
面倒なんだから早く払えよ
職場で今月厳しいから給料払えないんだごめん、
来月から1万円ずつ多く払うからさって言われてお前納得できんのか？
修理してくれてるところからしたらそんなもんだぞ
あと、喧嘩してたから謝る、感謝するタイミングがないとかアホだろう…
鹿出るから気をつけてねっていうならお前が運転しろ、
どうせ酒でも飲んでて嫁に運転させてたんじゃないの？
というか、野生動物引いたってことは物損事故だよね？
警察に連絡入れて事故証明もらって任意保険使うこともできるよね。
30万実費の方がまぁ保険使うよりは安いからしなかったのかもしれないけど…
任意保険入ってないってことはないよな？

>>83
前職を鬱でやめた後3ヶ月ほど休職してた、
その間に住宅ローンなどが溜まり
それに車検などが重なってとりあえずローンを優先した感じです
貯金がないのは、田舎だから給料少ないというのもあるし、
子供が5人もいて生活がギリギリなんです、
謝罪は当然したんですが
明日（今日）中にツケの分を返さない限り許さないと言われました
嫁は自分の車は自分で運転する人なので
どれだけ変わると言っても変わらないので
運転変わるのは嫁がほんとに疲れてない限り不可能です
保険の方は、嫁の入ってる保険が動物の事故に対応してなかったんですよね
安全運転でって言ったのに20キロオーバーで事故った挙句
崖下に落ちかけて子供たちの命を危険に晒したくせに
死んでないんだからいいじゃないか、
そもそもこんな動物の出るとこに家買ったお前が悪い、
こんなとこ来るんじゃなかったと言われました

田舎で給料少ないのに5人も子供が？？？？
夫婦別財布ってことでいいの？というか
もう逃げられ寸前男の駆け込み寺か何かに行った方が良くないか？
生活レベルもわからんし、
テンプレないと後出しだらけになりそうだし

後出しばっかになりそうなので纏めます
嫁とは遠距離恋愛からの結婚、
連れ子4人、実子1人、嫁の離婚原因は元旦那のDV
DVが原因で長男が盗み癖発症
去年は落ち着いてたけど2ヶ月前に再発
警察や学校、カウンセラー、
支援センター、実家に相談して話をしたのですが治らず、
最近は知らないおじさんにお菓子やジュースを買ってもらうことが多々あり、
さらに7歳と4歳の娘も真似し始めてものを盗んだりし始める
俺も嫁もお手上げ状態で家庭内でギスギスした空気が流れ始める
嫁の給料日、気分転換にと皆で焼肉に行く、
その帰りに嫁が鹿と事故る
レッカー呼んでざっとの見積もりで約40万程になると言われる
そんなお金ないので分割でお願いしたら、
俺が休職中に払えてなかった車検代がまだ完済できてないから
それが終わってからじゃないと分割できないと言われる
注意したのに子供たちの命を危険に晒して
更にお金の出費までと怒るが死ななかったからいいんだ、
そもそも結婚でこんなとこに来させたお前が悪いと怒られる
結局嫁が車検代の残りを支払うという話で車屋と話が終わりその日は終わる
次の日、朝から嫁と些細なことで喧嘩をしてこの辺から関係が悪くなる、
仕事の帰りにツケの支払いをすると言うのでごめんなと謝罪する
嫁帰ってきておかえりと話しかけても素っ気ない、
まだ朝のことで怒ってないけど機嫌悪いと言われご飯作り始める
給料日に返すと約束してた2000円、
今返すと言ったら忙しいの見てわからんだか？って
怒られそうだったので無駄な争いは避けたいと思い
ご飯終わって落ち着いたら返そうと思う
そしたら今返せる？と聞かれ、
余裕で返せるで？今渡した方がいい？と答えたら貸した側が
催促するのはおかしいと怒られる
上で思ったことを嫁に伝えるが言い訳するなと怒られ
俺もイライラしたので落ち着くまで自室にこもる
少したって嫁に言葉不足だったと謝罪するが、
だからなに？とあしらわれる
返す気はあったと伝えても言われるまで返さなかったじゃんと言われる
頭に来て家を出てドライブに行く、さらに嫁が怒る。

>>86
なんでツケが払えなかったのかと聞かれ、ローンを優先したことを話す
お金の管理が出来てないから
こういう事になるのだと言われお小遣い制にすると言われる
次の日、少し冷たかったけど
普通にLINEも返事してくれるので遅くなったけど
支払いありがとうと伝える
少し関係が修復する
その日の夜、またお金が盗まれる
嫁の機嫌が悪くなる、だけどちゃんと話してくれるし
機嫌よくなったのかなと思い、もう一度謝罪し、許しを乞う
そしたら、ツケの分返してくれるまで許す気は無いと言われる
話し合いも終わって俺は寝る
嫁に蹴られて叩かれて起きる
嫁が泣いていてもう関係続けたくないと言われる
曰く、俺がLINEのオプチャでドライブ行った時に
ライブトーク開いたり、
トークで誰かをメンションしたりしてるのが嫌だと言われる
前に嫁から他の人と繋がるなと言われてLINEとオプチャは許されてたので
普通に使ってたのだが今回嫌だと言われ訳分からなくなる
なぜ嫌なことばかりするのかと言われ意味わからなくなり、
オプチャはいいって言ったがと言っても言ってない、
トーク確認しろと怒られ、
頭に来た俺は深夜だったけど仕事に行こうとする
そうやって逃げるんだと言われたので、
逃げるわけじゃないし、
お金だってローンの審査してるから通ったらすぐ返すと言う
そしたら、これ以上借金作んないで！
もうあなたとは無理！離婚する！と叫ばれ
そのまま台所に行き包丁を手に取るが、
嫁の声で起きた娘と息子に抑えられてそのままずっと泣いてる
その間娘に睨まれる俺
息子からは、早く喧嘩やめてよと言われる
嫁から、もう無理だから離婚してと言われたので、
無理だから、じゃあ仕事行ってくるわと逃げる

これが今日の深夜までに起きたことです

すまん。離婚するほどでもない悩み相談のスレでは扱い切らん内容だと思う

【流行は】逃げられ寸前男の駆け込み寺　339【無神経】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1709775457

こっちでちゃんとテンプレ入れて、
長くなっても構わないのでこの内容を向こうでもはっつけてくれ。
長くなりそうな内容だと思うしコテとりが必要だろう

>>88
ありがとうございます！

相談聞いてください 
現在嫁と離婚になりかけてます 
とりあえず、離婚はしたくないです 
相談者 25歳、警備員、スーパーのバイト、手取り18~25万 
嫁 30代前半、カード会社、コンビニのバイト、手取り18~23万 
住宅ローンあり 毎月3.7万 
貯金額0に等しい 
借金額、ローン含め約1600万 
うち、ローン約1560万 
結婚年数2年 
連れ子4、実子1 
上から女11、男10、女7、女4、男1 
親との同居はしてない 
嫁がバツイチ、元旦那のDVが原因 

いらっしゃいさぐじ 
騙り防止のためにトリップをつけておいておくれ 

（トリップとは） 
名前欄に「さぐじ#（パスワード）」と入れてください。 
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため
半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。 
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります。

これでいいですか？

トリップそれで大丈夫だよありがとう 
とりあえずその若さで5人の子供を養うのは正直厳しいのではないか…
と思ってしまうレベルなんだが… 
金の話は人間を一番負担がかかるし狂う…
貧乏でも暖かい家庭っていうのは俺は正直ないと思ってる…。 
仕事掛け持ちして嫁さんも疲れてて、
さぐじも疲れているし物理的に子供とそばに居られないから
子供にとってもリアルタイムにしかる事の出来る目のない状況が
現在の盗癖に繋がってるんだよね。 
盗めるような状況を作っちゃいけないから家でも帰ったら
すぐに財布は金庫に入れるとか、
誘惑をなくす努力は必要な気がするよ 

そしてそのなんだ。その収入でどうやってそんな高額ローン組めたんだ…？
毎月4万くらいでその金額を払うとなると
ボーナス繰上げ返済なしでも33年から4年 
その間に車も買い替えが必要になるだろうだろう。
11歳の子供が受験になり高校へいくとなったらお金もかかるが2年しても貯金なし 
おそらくだが嫁が貯めてて出した金は子供のための
貯蓄だったかもしれないんだ 
2人で生きてるだけじゃない、
子供の今後を考えてさぐじはどう考えてる？

ごめんだけど全体的にどっちがした発言か行動かがわかりにくい 
包丁はどっちが持ったの？ 

嫁メンヘラだと思うけど離婚したくないのか 
さぐじも幼い感じだし精神病理があって共依存になってそう

>>201 
読みにくくてすみません、ADHDのアホなのでその変迷惑かけます 
包丁は嫁の方ですね 
子供っぽいと言われるのも、
やはりお互い思ったことは
口に出すタイプなのでお子様の口喧嘩みたいな内容なんですよね 
だからこそ、こんな幼稚な喧嘩は早く終わらせたいんですよね 
離婚の方も、嫁は頑固だけどここまで感情的になったりしないので、
やはり息子の件があるからストレス溜まってたんだと思います 
離婚したいという気持ちが本心だとしても
こんな言い合いの勢いでの離婚はしたくないのでという理由ですね 
こんな嫁だけど幸せにしたいと思ったから結婚したんだし

さくじ違う違う幼稚な喧嘩なんかじゃない
真面目に取り合わなければすぐにでも崩壊するくらいのヤバい内容だぞ。 
息子のことだけがストレスじゃないぞ 
・借金に対してのハードルが低すぎること 
・返済額が4万しかないのにも関わらず、貯蓄すらないこと 
・会話をしようとしても会話にならないこと 
・1歳の子供がいるのにダブルワークしなくてはいけないこと 
・子供達へ時間を割かなければならない状況で
　借金のことがあり時間が取れないこと 
・知らないおじさんからものをもらうのは
　困窮世帯だと思われてて施しを受けてる可能性 
・喧嘩の勢いでの離婚宣言ではなく、
　精神的疲弊からの離婚宣言の可能性が高いこと 

これらが書き込みから思い当たるのだが…
ボロをきても心は錦なんて言葉があるが 
心を育てるには親の愛情も時間も金もかかる 
今の借金は持ち家ってことだよな？長男の時に実家には相談してるとあるが、
頼れる実家が近くにあるのか？

>>203 
借金してでもとりあえず今の不安定な生活を安定させたいという事ですね 
親からも生活支援で30万程借金してます 
生活保護の申請もしたのですが
やはりローンがあるからという理由で通りませんでした 
返済額は、嫁が仕事を転々としてて
最近落ち着いて初めて収入がまだ安定してないので
とりあえず上二人が高校卒業するまでは
4万の返済という感じに銀行の人と話してます、
一応返済額は後々上げれるので余裕が出来たら上げる予定です 
知らないおじさんと言うのは息子が言ったことなので
今まで2人居たのですが1人目は家までついて行ったらしくて
会えたのですが2人目はほんとに誰かわからなくて、
どこで声掛けられて何を話したかも覚えてないと言われて分からないんですよね 
勢いでと言うのは喧嘩の流れでという意味で、
もしほんとに離婚したいのであれば
落ち着いた時に2人で話し合いたいという事です 
嫁の実家は県外だし、嫁が縁切ってるので頼れないのですが、
自分の実家は
今の家から車で20分位のところにあるので結構お世話になってます

>>204 
ンンンン…借金っていうのはマイナスなんだよさぐじ 
ただ生きて行くだけで借金が増えていたら、
それは生活できていないことになるんだ。 

（質問） 
・高校卒業までに学費や制服代含めていくらかかるか知っているか 
・さぐじと嫁は正社員か 
・さぐじの出勤時間と帰宅時間・アルバイトの開始時間と終了時間 
・嫁の出勤時間と帰宅時間・アルバイトの開始時間と終了時間 
・子供だけで家にいる時間（何時～何時） 
・その日の夜またお金が盗まれる→盗んだのは誰で、誰のお金をどこから盗んだ 

この辺りを聞いてもいいかい

>>205 
書き込みエラーが出ます

いやすまない　多少フェイク入れてくれ。 
大体子供だけでいる時間は何時間くらいでもいい 
あまり細かく聞きすぎた、
身バレの危険性もあるからあまり正確な数字は出さなくてもいい

もう他所でやってくださいと出ます

質問内容にngワードがあるのかもしれないね。 

夫婦ともにそんなに働いていると、
子供と過ごせる時間ってどれくらいあるのかな？ 
男でも女でも、
窃盗以外に誘拐とか性犯罪に巻き込まれるケースがあるわけで 
盗癖直すこと以外に守れている環境ではないのはわかるかな？

>>209 
犯罪に巻き込まれるケースがあるというのは分かってるんですが、
やはりどれだけ言っても他人に声掛けたりするのは辞めないんですよね 
あいさつをちゃんとするってとこだけ見たらすごいいい子なんですけどね 
まぁあとは、田舎だから老人とかが
結構小学生とかに話しかけたりとかはよくある話なんですよね

その環境で5人育てるのは無茶だとしか 
メンヘラどうこうじゃないでしょ嫁、そんだけ切羽詰まってんだよ 
子供達だって、ゲームもないし
お菓子も食べられないから盗むしかないんじゃないの？ 
てか事故ったって保険入ってなかったの？

>>212 
保険入ってますよ 
でも、動物との接触は対象外だったんですよ 
ゲームもお菓子も与えてるんですけどね、
やはり盗むので買いだめとか出来ないし
その時欲しいって時に無いことがほとんどですね 
ゲームは与えてるとは言っても今没収中なので出来ないんですけど

動物との接触、適用外なんか…辛いな。

>>214 
一応車屋が知り合いなので
中古部品とかで40万から20万まで下げてくれたので 
それか修理するくらいなら
20万くらいで買える車を用意しようかと言って貰えてます

子供は単純に飢えてるのか愛情に飢えてるのか… 
いずれにせよ、金と時間がないと解決しない問題だと思うんだが

>>215 
一応息子は来月に法務少年支援センターに連れていく予定です 
次女も来月カウンセリングあるので少しづつ前に進んでる感じです

喧嘩した流れでつい出た言葉だからとさぐじは思ってるようだけど、
思ってもいないことはつい出てくるものじゃないのは分かるよね。 
嫁が離婚したいって言ってる理由として考えられること 
今まで嫁が言ってきてた不満を
さぐじが覚えてる限り書き出してみてくれないか？

>>218 
元カノと連絡取らない、異性と連絡取らない、
異性の連絡先を追加しない、SNSで誰もフォローしない、
自分が管理しているオプチャ以外入らない、
特定の人を何度もメンションしない、
LINE以外SNSをしない、
悩みや家庭のことを第三者に相談しない、無駄使いしない、
嫁が不機嫌になることを言わない、
AIを使わない、女の子しか出ないアプリをしない、
LINE以外のSNSをインストールしない、
ひとりでゲームをしない 
くらいですかね

>>204 
>借金してでもとりあえず今の不安定な生活を安定させたいという事ですね 
お前、何言ってんの？ 
借金は生活が困窮する。 
生活が困窮する事を打開する為に新たな借金をすれば、さらに生活が困窮する。 
借金を打開する大前提は「これ以上借金を増やさない事」だ。

>>219 
別に何も考えなく借りようとしてる訳じゃないですし 
支払う会社が変わるだけで借金が減ったわけじゃないです 
そもそも今回の事故がなければ生活費を切り崩してまで
払わなくても良かったんだから切り崩したぶんの生活費を取り返すために
借金をしようなんて思わなかったですし

借金が1500万もあるのに、SNSで遊んでる場合じゃないだろ。 
お前は25才だけど、五人の子持ちなんだよ。 
義理とは言え、父というポジションの男がSNSに夢中なのは、
子供に示しがつかない。 
大人になれ。 
親にも大人にもなりたくない、SNSもヤメられないなら、離婚するしかない。 
お前の態度は、25才の長男だよ。 
嫁は25才の長男が欲しかった訳じゃない。

>>222 
つまり世の中の親はTwitterもインスタもFacebookもしないってことですか？ 
世の中の親は仕事の休憩中やみんなが寝た後、
1人の時に息抜きでゲームとかしないんですか？ 
別に子育て放置して遊んでるわけじゃないので 
嫁が言うやめろは、
SNSはいつでも浮気することができるからやめて欲しい 
ゲームをひとりでするなは、
置いていかれるのが嫌だからという理由です 
25歳児でもないし、
借金あるからと言ってしてはダメという理由にはならないと思います

>>220 
想像してた返事と全く違う異性関係のことがボロボロ出てきてビビってる 

さぐじは他人の気持ちとか
言葉の裏側にあるものを理解できない人間だってのはわかる。 
ADHDって病気について薬飲んでるのかな？
病気の理解はしてるかな？ 

あと、事故がなければ借金しなかった。というのは結果でしかないんだ。 
まず他人は、事故以外にも何かあるかもしれないと思って
貯金して備えておくものなんだよ 
事故は起きてしまったなら仕方がないが、
動物が出てくるような環境なら保険の見直しもしておくべきだよね？
保険料が上がるから保険を使ってないし、事故証明も取ってない。 
一つ一つ終わらせることが大切なのはわかるんだけど、
起きる前に動けることもある。
が、さぐじにそれができるかどうかと言われたら俺にはできない気がする。 

・悩みや家庭のことを第三者に相談しない 
これについてなんだけど、今まで誰に相談して責められたの？ 
SNSで知り合った人に話したとか、親族以外に相談したってことかな？

>>224 
最初は子育てスレで息子の盗みの相談したら子育て自慢するなとか、
創作ならやめろって言われたのでオプチャの子育て相談で相談しました 
嫁にはオプチャ禁止されてるので子育てスレで相談したと言ったら、
第三者の誰かもわからん人に家の事に巻き込むなと怒られました。 
でも、色んな人に相談しても治らないのなら
経験者がいるかもしれないSNSに相談した方がいいと思います 
保険の方は、嫁も知らなかったらしくて
今回電話して対象外と知ったらしいです 
貯金の方は、嫁が結婚して退職したあと
色んな職を転々としてて
中々安定した収入が得られなかったというのが原因の一つにあります 
でも今回のとこで正社員にもなり、
副業も続いてるので自分も貯金のために副業を始めた感じです 
あとは、元旦那の養育費を貰ってなかったというのもでかいです 
元旦那が怖くて嫁がもう関わりたくないというので
DVの慰謝料も養育費もいらないから早く縁切りたいって感じで 
でも今回法テラスを使って相談した結果会わずに
養育費を請求できることを知ったので
夏頃から養育費が入ることにはなってます

生活するには、緊急に金が必要な場合も出るので、
その分の貯金なりがあるのは普通の事だ。 
かつかつの生活とよく言うけど、
本当にギリギリの人は実はあんまり居ない。 
何故か？ 
そういう人は結婚とか無理だし、ローンも組まない。 
さぐじの場合、結婚が最初から無理だった、それが全て。 
最低でも、住宅ローンが無理だった。 
無理な事をしたから、金絡みの事すべてが破綻している。

>>225 
元旦那と離婚させたのは自分なので責任を取らないといけないと思ったので 
離婚した場合親と縁を切ってる嫁には行く場所がないので
なるべく早く離婚する前までに
家を用意する必要があったのでローンを組んで家を買いました 
賃貸でも良かったのですが殆どアパートばかりで
6人で暮らすのは無理だったので中古の一軒家を買う事にしました 
同棲最初の1年くらいは今より給料低いとこだったのですが
普通に生活できてたので
理論上前より給料上がった今でも生活はできるんですよ 
でも、嫁の仕事場が安定しなかったり、
鬱で仕事辞めたりとで段々間に合わなくなって行ったって感じです

>>223 
自分のしたい事を正当化する為に、他人を巻き込むなよ、ガキだよな。 
親云々以前に、TwitterもインスタもFacebookもやらない人は普通に居る。 
人付き合いで仕方なくやってるだけで、
自分から一切発信しない人も普通に居る。 
息抜きでゲームなんて要らない人も普通に居る。 
お前、子供からゲーム取り上げてるんだろ？ 
なら親もゲームするなよ。 
SNSをやめないし、スマホゲームもやめないなら、離婚すれば良い。 
嫁はそう言ってるだけだ。 
選べ。 
SNSもゲームもやめない→離婚する 
SNSもゲームもやめる→離婚しない 
二者択一だ。 
夫婦の一方が「離婚したい」と思えば、絶対に離婚出来るんだよ。

嫁が嫁の車運転させないのって
保険の年齢条件の範囲にさぐじがいないからかもね 
Q、経験者のいるSNSで相談するべき 
A、いいえ。専門家ではない人間の意見を聞いたところで、
あなたの子供の生活環境や
本人を知っているわけではないので最適解は出せません。 

さぐじ、嫁がどうしてそんなに異性関係に対してピリピリしてるのか 
心当たりがあるんだろ？浮気したか？

>>230 
色んなとこに相談しても話は聞いてもらえるけど
解決策を出してもらえるわけではありません、
それなら実際経験した人から聞いた方がよっぽどいい答えが出てきます 
結局経験した人にしかその苦労は分からないですし 
浮気のことに関しては嫁が異性と話すだけで
浮気と言うだけなので特に今まで浮気したということではないです

>>220 
>元カノと連絡取らない←あたりまえ 
>異性と連絡取らない←あたりまえ 
>異性の連絡先を追加しない←あたりまえ 
>SNSで誰もフォローしない←お前の場合はあたりまえ 
>自分が管理しているオプチャ以外入らない←あたりまえ 
>特定の人を何度もメンションしない←あたりまえ 
>LINE以外SNSをしない←あたりまえ 
>悩みや家庭のことを第三者に相談しない←ケースによる 
>無駄使いしない←あたりまえ 
>嫁が不機嫌になることを言わない←あたりまえ 
>AIを使わない←意味がわからん（嫁が否定的ならやらない） 
>女の子しか出ないアプリをしない←あたりまえ 
>LINE以外のSNSをインストールしない←あたりまえ 
>ひとりでゲームをしない←あたりまえ 
お前の望む全ては子供の自由時間だ、25才の独身なら出来る事だ。 
離婚すれば良い、すべて出来る。

いや、嫁の貯金がないのは問題にしてないのよ 

結婚する前からさぐじの貯金はないのだろ？ 
普通は働いて貯金して
仕事も安定してやっとで結婚したり子供を産んだりするのよ 
それを飛び越えて結婚+子育てってなってるから
最初からジリ貧になってるわけ 

正直、ここから生活水準を上げるのは難しいと思うよ。 

言うなればレベル上げしてないのにラスボス戦に挑んでる状況。
もうレベル上げできるタスクがないから詰みだよ。

>>228 
嫁の貯金がないのも問題でしょう 
嫁は自ら共働きを選択して働いている訳だし 
自分の貯金はまぁ色々あって
全て消し飛んだわけですけど嫁は貯金があって結婚したわけです 
二人で話しあってどのくらい手取り貰って
何が何円消えるかとか計算して
余裕があるというのでお互い納得して結婚したわけです

あー！なるほど！ 
嫁とさぐじ自身が嫁が既婚中に関係持ってたから
嫁は自分の時と同じように
SNSとかで女と知り合ったりするのを懸念してんだ！ 
……は？DVされる理由嫁にあんじゃねぇか？
相手旦那は浮気されてたんだろ？ 

中古一軒家購入のローンについても、
さぐじの収入だけで審査降りるのか謎なんだけどどうなんだ？
信用情報としてもその収入だと弱すぎるだろ…？
中古物件でその残金なら頭金とかも払ってる感じしないんだけどどうなんだ

>>233 
住宅ローンは信用さえ傷ついてなければ結構審査緩いと思うよー

>>235 
そうなのか…教えてくれてありがとう。

>>233 
DVは長男が生まれた時から始まったらしいです、
元旦那は浮気癖も凄かったらしいし、
浮気相手が家に元旦那を迎えに来るようなレベルだったらしいです 
でも離婚しても行くとこないし1人じゃ4人も養えないからという理由で
俺と知り合ったあと離婚を決意したらしいです 

浮気のことも、束縛とか好きにしてくれて構わないと言った結果が
異性と話さないだったのでその条件になっただけです

>>229 
最初から嫁を働かす事前提の時点で「責任を取る」に値してない。 
1才の子供を抱えて、
更に四人も居て、お前の給料並みに働くとか鬼畜の所業。 
25才の元気なお前と、
30代で子供五人産んでる女性の体力は全然違うし。 
嫁、前の結婚ではDV被害者なのに、
今の結婚では経済DVとモラハラ被害者で可哀想。

>>238 
嫁と話し合って決めたことなのに悪くなったら
嫁がDVされてると言うのは違うんじゃないですか？ 
俺だけが責められる理由を教えて欲しいです

>>237 
1人じゃ4人も養えないって思ってるのに金のないさぐじと
もう1人作ってるのがそもそも正常な思考ではないよな 

このまま結婚生活続けて幸せになれると思うか？ 
互いの両親からは何も言われなかったのかな

>>239 
さぐじだけが結婚生活を続けたいと思っているからだよ 
責任は持てないけど、現状では離婚が最適解だとみんなが思ってる

結局全部俺が悪いってことですか？ 
借金してまで返すのなら
離婚と言われてるだけでしなければ嫁も続けるつもりですし、
その場合でも俺だけが悪いことになるんですか？ 
なんか今の感じだと俺だけが悪いみたいになってますが
結婚生活って全て旦那が責任とらないといけないような
理不尽な関係なんですか？ 
嫁の負債を受け覆うとしただけで
離婚切り出されてみんなから悪者扱いされるとは思いませんでした 
それほど俺が悪いということですね

>>239 
メンタル病んでる女と発達障害男が話し合った結果の全てが今だろう。 
お前だけが悪いと誰も言ってないし。 
お前も悪いし嫁も悪い。 
ただ、お前の方が悪い。 
そして嫁は「この結婚は失敗だったんだ」と気付いた。 
そう気付いた嫁はお前より賢くなった。 
お前が「責められてる」と感じるのは、お前が書き込みしてるからだ。 
嫁が書き込めば「なんでそんな男と結婚したんだよ」と言われるよ。 
発達ならではの話の通じなさだな。

>>242 
なんでそんな男と結婚したんだと言ってる時点で責められてるのは俺じゃないですか 
書き込んでも書き込まなくても責められるのは俺だけってことですね

さぐじ、嫁さんにスマホ触ってること怒られたら
ここで相談してるんだよってここ見せていいぞ。
ここ見せて、さぐじが何を悩んでいるのか、どう思っているのか。 
客観的に内容を見るってのは必要なことかもしれないからな 
既婚男性いただから異性ではないってことも証明になるだろ？ 
嫁はここに書き込むことはルール上できないけど、
当事者じゃない人間の意見を見ることってのはいいことだと思うし。
見せてみてくれ

さぐじだけが悪いなんて言ってないんだよ 
家を準備してあげようって気持ちかもしれないが、
受け入れるために1500万借金することってのは身の丈に合っていないんだ。 
ない袖は振れないんだよ 

それで、さぐじは病気を持ってるんだよね？
ちゃんと薬飲んで気をつけて生活してるかい？ 
今ここで感情的になって、
嫁や家族に当たりかねないからちょっと深呼吸してくれ。 

なぜ、みんな嫁の悪いところを書かないかっていうのはね。 
さぐじの主観での内容でしか判断できないから、
嫁が悪いところに関して俺たちは明言できないんだ。 
理由は、その言葉を100％信じて嫁を責めてしまうかもしれないからだ。 
さぐじは離婚がしたくなくてここにきたんだろう？
嫁を責めて欲しくてここに相談に来たのかな？

結局、小学校も中学校も高校も社会も皆して俺を悪者にしたいんだから 
どれだけ頑張っても悪は正義にはなれないということがよく分かりました 
嫁は何も悪くないです、俺が全て悪いんです 
悪は悪らしく自分の人生と行動の愚かさを認識して生きていきます 
相談聞いて下さりありがとうございました 
みなさんは俺みたいながいじにならないように気をつけて
正義の道を正しく生きていってください 
それでは

おいおい待て待て 
そんな反抗期の子供みたいに不貞腐れても仕方ないだろ 

今、自分が置かれている状況をちゃんと見つめろ 
今までのレスを見て何も学ぶところはなかったのか？

>>248 
学ぶことは色々ありましたよ 
子育てして働いててもゲームをしたらダメなこと 
生活費のために嫁の車の修理費を請け負ったら離婚宣言されること 
嫁より稼いでいても支払いに使って無くなれば経済DVになること 
金がなければDVされて傷ついてる家族がいても手を差し伸べてあげないこと 
結婚したあとのダメなことは全て旦那のせいにされること 
お互い話し合って決めたことでも何かあれば旦那が悪くなること 

沢山勉強になりました

>>247 
やっぱさぐじは幼いんだよな 
こんなヤバい女を幸せにできるとしたら金持ちで
精神が安定してる完璧超人であるってのが最低ラインだよ 
完璧超人でも無理だと思うけど 

さぐじが今こうなってるのは育ってきた家庭環境とか
発達特性とか色々要因あるだろうから自責し過ぎなくていいけど、
もうちょっと成功体験積んで社会に
必要とされてると思えるようになってから結婚考えた方がいい 
女に存在意義を見出してもらおうとするな

この幼さで親になるのはムリだろ… 
子供が不憫で仕方がない

>>250 
幼いもなにも、
俺は1度もそれは正しい選択だと言われなかったのは事実です 
それすなわち、
俺が全て悪いって事ですよね 
ここで皆さんに言われて理解したことと聞かれたことしか発言してませんよ

さぐじ深呼吸して落ち着いてほしい 
全てに噛み付くのはもったいないことだ 
さぐじが長男の言い訳を信じられないように、
さぐじは今のように投げやりになってしまうから
ちゃんとした話し合いができないんじゃないだろうか。 
責められているとだけ捉えず、現状を言われているんだよ。 
現状を把握しなければ、修正もできないだろう？

認知の歪みが甚だしいね 
公共機関でもカウンセリングやってるから 
定期的に通い続けることを勧める 
どうして周りがそういう反応になるのか分かってくるかもよ 
普通はそこまで説明してくれない 

年齢的にも状況的にもこれ以上こじれる前に改善しないと、
実力と背負ってしまったものの

バランスが悪すぎて本人のみならず子供の人生が危うい 
嫁もカウンセリングの継続必須だね 
保健所の相談員に担当についてもらうとか 
とにかく第三者のフォローを定期的に受けることがリスクヘッジになる

今更もう大丈夫です 
お前が悪いなんてずっと前から言われてきたことなんですから 
そんなこと忘れて一般人のように生活をしていた俺が悪いんですよ 
この性格も、病気も、現状も、生まれてきたことでさえ俺が悪いのですから 
カウンセリングなんて受けなくても大丈夫です 
何も解決する訳でもないし心を開く訳でもないですから 
結婚して浮かれて忘れてました 
思い出させてくれてありがとうございます

世界を救うことも、女の子を救うことも出来ないただの強欲なだけの、
被害者ズラが気に食わねぇ人間だし 
こうやって病んでますアピしてか
まちょすることしか出来ないしょうがいじなんですから 
思い出させてくれたことは本当に感謝してます 
ありがとうございました

>>255 
じゃあ離婚するってことでいいの？ 
カウンセリングで改善されるかもしれないのに、
生まれてすぐとは状態も違うよね？ 
ADHDだけじゃなく、鬱にもなったんだろう？その治療もしてるの？ 
一般人一般人って世の中健常者ばっかりじゃない。
俺だって鬱で入院してるし今でも通院はしてるんだよ。
一般人になることはない。 
投げ出して楽になるなら嫁さんや子供も解放してあげたらいい、
母子家庭手当とか県営住宅とか生活保護とかサポートも増えるだろう。 
さぐじ自身も今の家を維持しなくていいんだから
売却からの残債処理だけで済むかもしれないね。

発達障害ってより、知的障害にしか思えんけどなあ 
知能ボーダーなんじゃないの? 
悉く判断間違えてるじゃん、ってレベルだし判断力がまともな大人のそれじゃないだろ 
きっちり検査したら公的支援うけられるような気がするんだがなあ 

>二人で話しあってどのくらい手取り貰って何が何円消えるかとか
計算して余裕があるというのでお互い納得して結婚したわけです 
余裕なんてあるわけねえじゃん。
手取りで1500万くらいあっても不安感レベルでしょ子供5人 
これが端的なんだけど、あらゆる計算とか目算間違えてんのよ。
そしてそれは異常なレベル 
ADD/ADHDって別にこういうのを間違えるって性質じゃないし、
どう聞いても知的障害だと思う 
身内に発達障害いるけど全然方向性違うのよね 
まじめに知能検査したことはないの?
親から子供の頃の検査がどうだったとかでも

>>258 
親からは発達とADHDとしか言われてないです 
カウンセリングも8年ほど通ってましたが
なんの変化もなくお金だけ取られるだけなので行くのやめました 
コンサータは16から18になりました 
でも、薬飲んで性格を落ち着かせるというのが自分を否定されて
誰もホントの自分を見てくれないんだと思い薬を飲むのも辞めました 
手帳は持ってないです 
少なくとも性格こじらせる前のカウンセラーになりたくて
他人のためだけに動いてた高二まではまともでしたね

さぐじは、カッとなってしまう性格は自分の性格として好きかい？ 
高二まではまともだったって、何かあったのかい？

>>260 
自分のことが嫌いなのでどんな自分であろうと嫌いですね 

高二からは、元カノが自殺したり、
１年に喧嘩売られて謹慎処分くらって
進学できなくなってカウンセラー諦めたり、
会社クビになったり、
パワハラ受けたり、
無駄に罰金払って貯金なくなったりと色々ありましたよ

やっぱ知的ボーダー疑うよな 
>>257あたりが現実的な落とし所じゃないかね 

さくじ自身は自分を振り返って改善する意志はないし 
嫁さんはDV受けて不安定なのに子供抱えてる 
さくじまでは背負えないだろ

>>262 
諦めるな 
ここに来たってことは何とかしたかったんだろ

とりあえず、息子が熱出てるので病院行ってきます 
また余裕できたら浮上します 
ここまで貴重な時間を使ってくれたことを感謝します

嫁に、薬あるんだから連れていかないでいいと怒られた 
保険証は？って聞いたらあるわけないだろ、
だから住民票会社に持っていけと怒られた 
持ってかなくてもいいゆったの嫁なのに理不尽すぎる( ˙-˙ )

なんか自分と被るところがありすぎて、客観的に見たらこう見えるんだと納得。 
コンサータ72、重要だわ。

>>268 
やはりコンサータ18は軽い方なんですかね 
飲んでも効果分からないのでよく分かんなかったです

コンサータ出てる辺りで結構病状重いんだけどな 
逆に言えば継続して飲むならしっかり効くんだけど、
解熱剤みたいにすぐに効果が出るってものでもない 
コンサータ出せる先生って限られてるくらい出すのが
厳しい薬なんだけど勝手にやめるとかさぁ…

薬で気持ちを抑えてる時点でホントの自分なんか誰も見てくれない、
みんな薬で俺の事を抑えて否定するんだって考えたら
飲みたくなくなって病んだから飲むのやめたんですよね 

褒められても、認められてもそれは薬で操られてる俺だから、
ホントの俺じゃ無いんだよなって

違う逆だ、真逆 
周りに認められない、
社会にふさわしくない、そんな行動言動を薬が抑えてくれてるの 
それで、本来のさぐじの優しさなり一生懸命さが周りに伝わるの 
要は犯罪をする奴の言葉や本音なんて誰も知りたくないし
嘘かもしれないって思うだろ？現に長男長女にさぐじ自体が思ってるわけで 
糖尿病の人はインシュリン継続するよね、
腎臓弱ってる人は透析を続けるよね、
それと実質同じことなんだよコンサにせよなんにせよ 
飲まないことで本来のさぐじはもう問題行動やら
衝動性やらで先入観持たれて見てもらえなくなってしまってんだよ 

さぐじさぁ、例えばだけどちょっとしたことでキレて
キーキーわめいてヒスったかと思えば
急に機嫌良くなって優しくしだす情緒不安定な人間Aと、
常に穏やかで理不尽にキレたりしない大人な人間Bは、
どっちがこの社会で生きやすくて認められやすいかわかる？ 
ADHDの生きづらさって種別にもよるけど
衝動性によるトラブルが大きいから、
そこの波を消す（さぐじの言うところの個性を消す）のではなく、
感情のブレ幅や起伏を緩やかにしてくれるもんなんだよ 
あと頭の中に入ってくる情報の取捨選択ができなくて処理しきれずに
ワーっ！てなってとりあえずわけわからんまま行動するような状態から、
ADHDではない人はまず認識すらしないような
無駄な情報を頭の中に入れずに遮断してくれるような効果もあるんだよ 
実感しにくいけど必要なものなんだけどな

一応嫁とは仲直りして離婚のことも無くなりました 
相談聞いてくださった方本当にありがとうございました 
感謝してもしきれないくらいです

コンサータは絶対飲んどけ。 
ADHDは脳のドーパミン受容体が普通の人より機能が低くて集中出来無かったり、
問題先送り行動や考えずに行動してしまう。 
コンサータはドーパミンを受容体により多く受け入れさせる為のもので
科学的にもちゃんと仕組みは判明してる薬だよ。

コンサータ飲んでても周りから否定されてましたからね、
それならホントの自分を見てくれる人を探して
その人を信用すればいいやって思ったんです 
たとえ病気でもそれも含めて
理解してくれる人こそ本当に信用できると思います

まぁこれ以上はここのスレで話すような内容では無いので
今のところ解決もしたし他の人が用がないなら
これで書き込みは終わりにしたいと思います

周りに服用してる薬名言う必要無くね? 
偏頭痛の薬って言っときゃいいのに

いやぁ、なんつーか、すげえな

>>277 
正直根本解決してないな 
また同じような事が起きるぞ今のままじゃ 

後これだけは言えるが、
薬を飲む事もカウンセリングを受ける事もさぐじが生きやすくなる方法の
一つになり得るから頑なに拒否してしまうのは勿体無いように思うぞ 
薬はやってみて駄目だったんだろうが、
カウンセリングを受けながら薬を飲むと違う考えになることもあるからな 
金が無いとそれだけで心に余裕が無くなるから今は難しいかもしれないが

ありのままの〜 
ってのは少女アニメやJ-POPのたわごとだぞ 
ありのままの大人なんているわけないだろ 
みんなあるべき姿に自分を矯正してんの

思い込んだらもう認識を改めることは難しいんだろう

さぐじが嫁の気持ちがわからない様に、
嫁はさぐじの気持ちが理解出来ない。 
人と人は理解しあえない、その大前提があるからこそ、
人は互いに努力してわかりあおうとする。 
わかりあう事にゴールとか無い。 
「病気も含めて理解して欲しい」と願う事が間違っているんだよ。 
わかって欲しいという気持ちはわかるが、
そもそも人と人はわかりあえないのだよ。 
わかりあえないのにわかって欲しいと思う事は傲慢だ。 
現にさぐじは嫁が理解出来てない。 
さぐじが嫁を理解出来ているなら、嫁もさぐじの気持ちがわかるかもしれない。 
でも、さぐじ夫婦は互いが理解出来てない、これが現実だよ。 
理解しあえた→結婚→
理解しあう努力をやめた→理解しあえない（今ここ）。

離婚する程でもない夫婦間ののスレからここに誘導したけど、
なんか申し訳ない 
家庭板の中で最適なスレを見つけて
女性からの意見も出してもらうべきだったかもしれない

>>287 
いやいや気にするな 
誘導お疲れ様でした 
ちょっとあの感じだと女性の意見は聞き入れないんじゃないかな？って
思えるからここで良かったのかもしれない 
女だから嫁の味方するんでしょ？とか言いかねないもん

男からの意見だって聞く耳もたないもんな 
はいはい俺が悪い俺が悪い！って言いはするけど自分が悪いとは思ってないだろう 
そういう障害だっていえばそれまでだが 
人格障害系も持ってそうだしな

自分の障害を免罪符所として最大限利用する悪知恵が凄いよな。 
薬飲み続けていたら、ここまで人格歪まなかったかしれんね。 
というか、歪んだ訳じゃなく、
ひねくれてた人格こそが素なんじゃね？ 
薬の効果が完全に消えて、
ひねくれて自分主張だけは押し通す素の性格が表に出た的な。

ヤバメだから見てるだけだったけど釣りか完全に逝かれてるか
（投薬辞めるとか）見えてる地雷でしかねーな 
破れ鍋に綴じ蓋って奴だ

ただただ子供達が不憫だなぁ…

子供が大きくなればもっと金はかかるし、
同じことを繰り返しながら悪化していきそうだもんな。 
なあ、ADHDってみんなこんな感じなん？

>>294 
みんながみんなじゃないけど計画性が乏しく先のことを考えず
衝動的に行動してしまうのはある(よく言えば楽観的 
金銭管理が苦手だったり盗癖もあったりする

>>294 
どこが突出してるかとか、
強弱はあると思うけど、自分もさくじに近いものがあった。 
>>295が言うように、良く言えば楽観的、悪く言えば計画性がほぼ皆無。 
普段から自分はかみさんに指摘されてたけど 
、さくじの様な対応をしてた。病気なんて思わなかったもん。
むしろお前が病気だわ！くらいの勢い。 
小学生になった娘が自分と同じ様な行動を取っていて
自閉症とADHD認定されたのがキッカケで、
遺伝性もあるというから不安になって病院行ったらビンゴだった。 
以来、薬を飲み続けてるけど、家庭や職場での会話もスムーズになったし、
単純に生きやすくなったかな。

>>294,295 乙 
さくじ側に立つなら、相性が良い医者とカウンセラーを探して
治療を受けながらというのが必至そうだね 
精神医療関連は治療者側も病んでたりするし当たりハズレが激しいから、
先ずは治療者選びが大切 
さくじの場合は治療を受けた土台があって初めて改善の見込みが生まれそう 

嫁子供側に立つなら、
夫婦ともにこれでは問題は掛け算で膨れ上がりそうなので、
別れて公的援助を最大限受けたほうが健全に生きられるかもな。 
窃盗グセがあるのは子供にとって家庭はもう機能していないんだろう。 
嫁も一人で生きるのは不安だろうが、
未治療のさくじ相手ではどんどん壊れそうな。 

悪化していくループから逃れるにはこんな感じかね

離婚回避して円満な家庭にするには、
さぐじがバリバリに稼いで、
その上子供と接する時間を長く持つ必要があるけど、
そんなんできる能力あるなら最初からこんなことになっていないのよな。