問題というほどの事じゃないんですが、
相談していいですか？
それか、軽い相談できるところ他にあれば
教えてください。
498: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/16(水) 08:47:36
まあゆっくりでもかまわんから書いてみ。
499: 496 2005/11/16(水) 22:12:55
有り難うございます。
ちょっと忙しくなったので、また後日来るか、
やっぱり来ないかもしれないですが、お礼まで。
人気記事（他サイト様）
500: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/17(木) 01:17:51
過疎ってるけどとりあえず
ｽﾞｺｰ
501: 496 2005/11/17(木) 23:09:39
ｽﾏｿ
502: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 15:49:41
大変長くなりますが、お許しください。
妊娠8ヶ月まで働いていて、現在は専業主婦の28です。
息子は現在1歳です。
義父母とは完全同居しております。
息子が産まれるまでは水周りは世帯別なので家事はそれぞれがしていました。
ところが、息子が産まれてから、
産後１カ月にもならないうちから
何故か義父母の居住スペースを掃除・洗濯・昼食と夕食を作らされます。
産後１カ月にもならないうちから
何故か義父母の居住スペースを掃除・洗濯・昼食と夕食を作らされます。
義父母は家事も何もしないで一日中息子にべったりで、
2ヶ月まではがんばって母乳
（母乳があまりでないので足りない分はミルク）をあげていたのですが、
2ヶ月を過ぎる頃にはストレスからか、
母乳が完全に出なくなってしまいました。
2ヶ月まではがんばって母乳
（母乳があまりでないので足りない分はミルク）をあげていたのですが、
2ヶ月を過ぎる頃にはストレスからか、
母乳が完全に出なくなってしまいました。
息子を産んでから、私が息子と触れ合えるのは
母乳をあげる時と寝る前と義父母が出かけている時だけ。
母乳をあげる時と寝る前と義父母が出かけている時だけ。
朝は起きたら、勝手に私達世帯のスペースに入って来ていて、
すでに義父や義母が抱いていて、絶対離しません。
すでに義父や義母が抱いていて、絶対離しません。
503: 502 2005/11/28(月) 15:51:00
それ以外は本当にべったりでうんざりしていました。
家事を全部させておいて、
気に入らない事全てに愚痴愚痴文句をつけ
気に入らない事全てに愚痴愚痴文句をつけ
（洗濯物のたたみかたや掃除の仕方、食事の献立や味付）ます。
先日に至っては
「あなたは本当に家事出来ない子ね。味付けも薄いし、
「あなたは本当に家事出来ない子ね。味付けも薄いし、
献立も私達の事を全然考えて居ない。
もっと人の立場に立って考えなさい」
もっと人の立場に立って考えなさい」
という風な事を何時間にも渡り愚痴愚痴説教し続けられ、
私の中で今まで蓄積されていた気持ちの袋が破れそうで、
必死に抑えて我慢していた所へ
必死に抑えて我慢していた所へ
「子供の面倒もろくにみれないし、
抱っこも私達より下手なんて母親失格よね。
抱っこも私達より下手なんて母親失格よね。
沐浴も手際悪いし・・・母乳も出ないなんて、おかしいんじゃないの」
と言われて、頭が真っ白になりました。
と言われて、頭が真っ白になりました。
505: 502 2005/11/28(月) 15:51:55
「人の立場に立って考えろっていうのは、
私が言いたい！私の子供なのよ！私の子を返して！」
私が言いたい！私の子供なのよ！私の子を返して！」
「あんたより抱っこや沐浴下手なのは
あなたたちが私にさせてくれないからじゃないのっ、
あなたたちが私にさせてくれないからじゃないのっ、
やった分だけ上手なのは当たり前でしょ！
それくらい分からないなんてバカじゃないのっ」
それくらい分からないなんてバカじゃないのっ」
という風な事を叫んで、義父母を押し倒して息子を奪え返し、
「もうこのスペースにくんなっ！
「もうこのスペースにくんなっ！
勝手に別のスペースに来ない事って決めてたのに、
簡単に破ったのはそっちだっ、もうくんな子供見せるかバカっ」
簡単に破ったのはそっちだっ、もうくんな子供見せるかバカっ」
と叫んで義父母を突き飛ばしたりしながら
世帯を区切っているドアの向こうへ押し出して鍵をかけました。
世帯を区切っているドアの向こうへ押し出して鍵をかけました。
ずっとドアをどんどん叩いて、
何かを叫んでいましたが、知りません。
何かを叫んでいましたが、知りません。
506: 502 2005/11/28(月) 15:53:03
主人は単身赴任をしていて、時々帰っては来てくれるのですが、
子供に構ってばかりで私の話をあまり聞いてくれませんでしたし、
義父母が私の分の家事をしているなどと嘘をつくので、
私がノイローゼ気味になっているように思っているふしがあり、
もう嫌になりました。
もう嫌になりました。
とりあえず、夫に分かってもらえる最後の手段としては、
私の弟に頼んで私達のスペースにビデオと
盗聴器のようなものを設置してもらったんですが、
盗聴器のようなものを設置してもらったんですが、
それを外したり、見るやり方が分からないので、
もう一度弟を呼んでしてもらってから、
もう一度弟を呼んでしてもらってから、
その足で息子を連れて一度実家に帰ろうと思います。
507: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 15:55:02
旦那さんが単身赴任で同居？
あり得ない・・・・・
すぐに子供連れて逃げろ！！！
508: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 15:55:30
がんばれ！
そして、旦那に報告だ！
負けるな！
509: 502 2005/11/28(月) 15:57:08
あまりにも切れ方がひどかったなと、すごく後悔はしていますが、
やはり1年間蓄積されたストレスがそれだけ溜まっていたんだなと、
自分でも改めて思いました。
自分でも改めて思いました。
やはり切れずに我慢していたほうが良かったんでしょうか。
ちなみに、補足にはなりますが、
今回の大切れの前に何もしていなかったかというと、そうではないのです。
今回の大切れの前に何もしていなかったかというと、そうではないのです。
似たような事を言われたときも、
「私の子供なのに、義母さんが頼んでもないのに
無理矢理世話をするから、
義母さんの方が上手なのは当たり前ですよー」
無理矢理世話をするから、
義母さんの方が上手なのは当たり前ですよー」
「私も抱っこしたいんですけどー私の子供だし。」
「夫はこのような献立や味が好きだといってくださってますし、
私の好みですので、嫌でしたらご自分で作ってはどうですか」
私の好みですので、嫌でしたらご自分で作ってはどうですか」
「勝手に私達のスペースに入らないでください」
程度の事は軽くですが言ってきました。
今回が前触れもなく私が突然切れたということはないのです。
今回が前触れもなく私が突然切れたということはないのです。
510: 502 2005/11/28(月) 15:58:15
これからのことも思うと気が重いですが、
夫が私の話をビデオなどを見ても受け入れてもらえないなら、
夫が私の話をビデオなどを見ても受け入れてもらえないなら、
離婚してもいいかなと思いました。
もう、それでもいいと思えるほど疲れました。
もう、それでもいいと思えるほど疲れました。
昨日はこの子と死ぬ事しか頭になかったのですが、
電話で母が
「戻ってきなさい、なんとかなるから」と言ってくれて、
「戻ってきなさい、なんとかなるから」と言ってくれて、
死ねるんだったら離婚くらいどってことないよね。
私のこと、考えてくれない人と
一緒にいることはないんだし・・・と思えました。
私のこと、考えてくれない人と
一緒にいることはないんだし・・・と思えました。
幸い、私の両親は協力すると言ってくれているし、
この前会社から復帰する気はないか聞いて来られたので、
この前会社から復帰する気はないか聞いて来られたので、
離婚も視野に入れようと思っていますが、
この場合慰謝料請求されたりするんでしょうか。
この場合慰謝料請求されたりするんでしょうか。
やっぱり私がひどすぎるから、
親権を取れなかったりするのでしょうか。
親権を取れなかったりするのでしょうか。
興奮しているので、文章が変かもしれませんが、教えてください。
504: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 15:51:32
>>502さんスペースに鍵をかけるとか
516: 502 2005/11/28(月) 16:02:37
>>504さん
早速お返事ありがとうございます。
スペースに鍵をかけるというのは、何度かしたことがあったんですが、
義父母が物凄く怒って近所にあることないこと言いふらしたり、
単身赴任先の夫に
「突然鍵かけられて困っている」と泣いたらしくて、私が怒られました。
「突然鍵かけられて困っている」と泣いたらしくて、私が怒られました。
同居するに当たって、
勝手にお互いのスペースに入らないことと決めていたのですが、
勝手にお互いのスペースに入らないことと決めていたのですが、
義父母は夫が居ないときには
そのルールはないものと考えているみたいです。
そのルールはないものと考えているみたいです。
そのルールがあるから、
鍵も緊急時の為に鍵をかけないことになっていたんですが、
鍵も緊急時の為に鍵をかけないことになっていたんですが、
それを主張して怒ったり、夫に言い付けます。
520: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:06:24
>>516
ひとまず実家に帰って頭を冷やして、
それから荷物取りがてら
弟さんと一緒に戻ってビデオ云々をしたらいいよ。
弟さんと一緒に戻ってビデオ云々をしたらいいよ。
あなたは間違ってないです。
だけど、これから先は冷静になった方がいいので、
一度クールダウンするためにもそこを離れたほうがいい。
離婚を覚悟したらもう怖いものはないよ。
親権は間違いなくあなたが取れるし
(そもそも単身赴任中で育児に関わってない夫に利はない)、
(そもそも単身赴任中で育児に関わってない夫に利はない)、
慰謝料もやりようによってはあなたの方が取れます。
あなたが取られることはほぼありません。
511: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 15:58:20
いや、大丈夫。
もう限界だったんだよ。
良いきっかけだよ。
逃げた方がいい。
512: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 15:58:48
証拠固めもしっかりしているみたいだし。
今の状況は母子にいい影響はないよ。
実家でゆっくり休んで、週末には旦那をガッツリ〆てください。
513: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 15:59:47
親権は母親にいくから大丈夫。
慰謝料も払う必要はないよ。
心配なら、実家に帰ってから弁護士を探すといい。
514: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:01:00
＞やはり切れずに我慢していたほうが良かったんでしょうか。
ココは我慢こそしてはいけない場面です。
今すぐでもいい、赤ちゃん連れて逃げろ！
515: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:01:16
慰謝料とれるのはあなたの方だと思いますよ。
旦那さんがあなたと義理親間の調整義務を怠っていたのは明白ですし。
親権に関しては、まだお子さんが幼いですし、
あなたが一緒に連れて家を出るのであれば、まずあなたがとれます。
517: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:05:07
旦那、だめだね。
自分の親の本当の姿を知らないのかな。
やっぱり、ｶﾞｯﾂﾘ証拠を固めて外堀から冷静に埋めていった方がいいかも。
ｸｿｳﾄﾒが、反論できないような強力な奴をね。
頑張って。
518: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:05:58
義父母はもちろんだけど旦那さんがダメダメだね。
自分の妻子を親元に残して、親の言うことを真に受けて
奥さんに説教するなんて。
これから色々大変だと思うけど、それを乗り切ると幸せが待ってるんで
頑張ってください。
519: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:06:16
駄目だよ旦那が常駐じゃないのに同居なんてしたら・・・
522: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:07:08
まず証拠のビデオ、音声は保存しておいて、
義親たちには教えないように。
それから、今までされたこと、
自分が嫌だったことを文章にしておく。
自分が嫌だったことを文章にしておく。
旦那さんに実家に帰る旨を文章で通達。
その際、実家に帰る理由（義親にされたこと等）、
旦那の対応次第では離婚も考えていることを明記。
旦那の対応次第では離婚も考えていることを明記。
義親からの連絡は受け付けないことも明記。
その上で、貴重品、自分と子供の荷物等をまとめておく。
できるだけ早く弟さんに来てもらい、実家へＧＯ！
502さんはまるっきり悪くはないです。
あなたと子供の間を邪魔する義親が完全に悪いのです。
慰謝料も払う必要はまるっきりないし、義親に請求してもいいぐらいです。
親権は、絶対にあなたが取れますから、
とにもかくにもそこから出ることを考えましょう。
524: 502 2005/11/28(月) 16:38:23
皆さん、こんな短い間に沢山返事してくださってありがとう。
涙が出ます。
本当に辛くて、でも昨日切れた事はやりすぎで、
私の方が分が悪い事しちゃったんだろうかとか、
他の人から見たらやりすぎに思われるんじゃないだろうかって心配でした。
ここに質問書くときも、怒られるかも・・・と思っていました。
冷静さを欠いていたのは確かなので、
クールダウンしたいと思っています。
クールダウンしたいと思っています。
昨日電話した時に、実母と弟が相談して
「逆切れした義父母が変なことしでかしたら
駄目だし、早い方がいいのでは」と判断。
駄目だし、早い方がいいのでは」と判断。
今日の夕方には早引きして弟が来てくれることになっています。
ビデオなどは取り外すだけだから、すぐ終わるということなので、
私は今日朝から、どんどん扉を叩く騒音の中、荷造りをしていました。
荷造りは大変ですが、久し振りに朝から
私だけが息子を見れるという喜びを感じています。
私だけが息子を見れるという喜びを感じています。
523: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:08:35
>>516
あなたは悪くない。
おかしいのは義父母のほう。
夫が親に付くなら離婚を覚悟で、自分と子の見方になるなら
夫とは縁を切らないということでじっくり夫と話し合ってはどうでしょうか
私は我慢し続けて、心身症になってしまいました
こうなると里の親にも迷惑掛けてしまうので、
自分が正常でいられるうちにしっかり話し合ったほうがいいと思います。
義父母はもう関係ない。とりあえず実家へ逃げてください。
通帳と保険証は忘れずに。
引越しは業者に頼んでね
525: 502 2005/11/28(月) 16:40:10
夫には義理親間の調整義務というのがあるんですね。
そういう事はあまりしてくれなかったと思います。
私が言っても、
その後に義父母が違うといえば、そちらを信じていたようです。
その後に義父母が違うといえば、そちらを信じていたようです。
半年前から何度行っても分かってくれない夫に、
本当に私を大事に思って居てくれているのか・・・
という思いが募っていました。
という思いが募っていました。
結婚した当時から同居していましたが、
夫の単身赴任がはじまったのは妊娠前からでした。
夫の単身赴任がはじまったのは妊娠前からでした。
思えば、夫の単身赴任が始まってからも義父母の態度は変わりましたし、
妊娠してからも変わりました。
あれほど、夫の両親なのだからということで、
大事にしていきたいと思っていましたし、
大事にしていきたいと思っていましたし、
仲良くしようと思っていましたが、こんなことになるなんて・・・
夫も居た頃の方が関係は良好だったように思いますが、
義父母は自分のしたい行動を抑えていたのでしょうか・・・。
>>523さん
うっかり通帳を忘れてました！
助言ありがとうございます。助かりました。
526: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:44:10
旦那にビデオや録音したものを
見せたり聞かせないと行けないだろうから、
見せたり聞かせないと行けないだろうから、
実家に帰ったら、複製するのを忘れずにね。
下手をすると、義親とともにあなたの実家に突撃してくる可能性もあるし。
527: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:48:34
>>502
がんばれ！
とりあえず、証拠はちゃんとあるんだから
今晩はよく寝て、明日にでも両親と弁護士を探したほうが良いよ。
なお、弁護士にも分野にとって得手･不得手があるので
話が合わないと思ったらすぐチェンジしたほうが良いです。
相手方の罪を自覚させるためにも、
額は少なくて良いから必ず慰謝料はむしりとること！
額は少なくて良いから必ず慰謝料はむしりとること！
近所にある事ない事言われたら「名誉毀損」も追加してやって。
あと、ダンナ両親＆ダンナには
弁護士さんを挟んでしか連絡しないようにすると良いよ～
弁護士さんを挟んでしか連絡しないようにすると良いよ～
なんでも自分がやらなきゃいけない、って思うのはいけない事。
この場合は全てご両親・兄弟・弁護士さんに任せて、
あなたはゆっくりしたほうがいい。
あなたはゆっくりしたほうがいい。
528: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:51:48
旦那さんは父親でもなければ夫でもないよ
書類上の夫、精子の提供者ただそれだけ
今は長期の我慢で疲れてしまって自分が悪かったかもしれない
なんて勘違いするかもしれないけどあなたは悪くない
敵地で一人で頑張ったよ。
ただ、最後まで気を抜かないでね。実家の玄関入るまでは戦いだよ
529: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:54:38
>>525
よかった、ひとまず実家へ戻れるんですね。
クールダウンしてゆっくり体を休めたら、
いままでされたことを整理して書いてみるといいですよ。
これからも、ひと騒動あると思うけど、
それもきちんと手書きで書いてみて。
それもきちんと手書きで書いてみて。
旦那さんが目が覚めてくれるのが一番だけど
期待できなさそうなら、毅然とした態度でのぞむことをお勧めします。
いいたくないけれど、強い方につく男も多いですからね。
530: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:57:02
こういう話って実家に頼る事が出来ないって場合が多くて
八方塞なことが多いけど、>>502さんはガッツリ頼れる状況のようで一安心だよ。
頼れる物は何でも頼っちゃえ！明らかにおかしいのは旦那家なんだから。
531: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 16:58:56
>>502
母子手帳も忘れないでね～
頑張って！
532: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 17:06:15
忘れちゃいけないモノをチェックしよう
□通帳、カード
□保険証
□母子手帳
□証拠品
補足よろしく
533: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 17:16:26
□印鑑
□パスポート
□ガスの元栓、電気製品の電源、洗濯機の水栓止め
□盗まれそうな貴重品
□最後に出て行くときに、ビデオで部屋を撮影
534: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 17:20:21
□子供の写真
539: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 18:26:27
□郵便物の転送手続き
535: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 17:21:54
パソコンのクッキーも消去していった方がいいよ。
536: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 17:26:40
書き込みログもどっかに残るんじゃなかったっけ？
537: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 17:45:23
落ち着いたら、もっと自分と子供の幸せについて考えてね。
子供は、親に守られてこそなんだから
義親のおもちゃじゃないので、それは母親が守らなきゃね。
頼りにならない遠くに住む父親はいなくても一緒
同じ状況なら、母親が子供の側にいなきゃね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
546: 502 2005/11/28(月) 20:48:37
返事が遅くなり、申し訳ありません。
17時過ぎに弟が来て、18時には出発し、
19時頃に実家に着いて御飯食べていました。
19時頃に実家に着いて御飯食べていました。
弟が来たのが義父母にバレて
（昨日からずっと出入り口などをチェックしていたよう）、
（昨日からずっと出入り口などをチェックしていたよう）、
「孫を誘拐するな！」と大騒ぎして弟に殴ったんです。
弟はたいした怪我ではないのですが、「自業自得だ」と吐き捨てて、
その後何を言われてもスルーして作業を続けていました。
私も「人さらい！」などと叫ばれたんですけど、
「私の子なので、人さらいではありません。
置いていく方が犯罪になりますので」
置いていく方が犯罪になりますので」
「これからはあなた方とは直接お話しませんので」
「近日代理人を立てますので、代理人通してお願いします」
とだけ言って、とにかくスルーし続けました。
荷物をなるべく厳選してまとめていて良かったです。
547: 502 2005/11/28(月) 20:49:29
>>533さんまでのアドバイスを見ていましたが、
忙しくて返事してなくてすみません。
忙しくて返事してなくてすみません。
パスポートやガスの元栓を忘れていたので助かりました。
パソコンですが、独身時代の私の貯金から買ったノートなので、
普通にこのまま実家に持ち帰りました。
普通にこのまま実家に持ち帰りました。
なので、クッキーやログ、キャッシュなどは心配無用です。
ちなみに、昨日の夜から義父母と夫から何度も私達夫婦のスペース用電話や、
私の携帯にかかっていることから、
夫はもう義父母からなんらかの事を聞いていると思います。
夫はもう義父母からなんらかの事を聞いていると思います。
どのように夫に伝えたのかは夫の電話も無視しているので分かりません。
ですが、少なくとも義父母に有利な、
私には不利な話しか知らないと思いますので、無視しました。
私には不利な話しか知らないと思いますので、無視しました。
無視して良かったんでしょうか？
昨日は死ぬつもりでしたし、
今日はとにかく冷静になりたかったので、電話は無視したのですが。
今日はとにかく冷静になりたかったので、電話は無視したのですが。
この調子ですので、多分早くて今日、
遅くても今週中に義父母突撃は予想されますし、
遅くても今週中に義父母突撃は予想されますし、
もうすでに実家には電話攻撃は始まっています。出ていませんが。
549: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 20:51:09
>>502
ああ、良かった。取り敢えず無事に着いたのですね。
テープは確認しましたか？強烈なのが撮れているといいですね。
550: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 20:51:53
>>546
乙かれ～。
大変だったね。
今日はゆっくりやすんで、今までの疲れを癒してね。
弟さん一応診断書貰っておいた方がいいんじゃない？
後日の証拠として。
実家に戻った事は旦那さんには知らせたの？
もうｳﾄﾒから知らせが行ってるかな？
実家の電話はＮＤしておいたほうがいいよ。
551: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 20:52:38
>>502
お疲れ～！リアルですごい。強くなってる気がする。頑張れ！！
555: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 21:03:58
万が一、義親がのりこんで来た時用に、
小型のボイスレコーダーがあるといいね。頑張れ、
家族もパソコンのむこうのたくさんの人も応援してるよ。
小型のボイスレコーダーがあるといいね。頑張れ、
家族もパソコンのむこうのたくさんの人も応援してるよ。
556: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 21:05:34
旦那さんにもしメールできるのならば
「今まで私がどう訴えてもあなたは
お義母さんたちの味方しかせずに
お義母さんたちの味方しかせずに
私の言葉など聴いてくれませんでしたよね。
今のあなたにはお話する言葉はありません。
近日中に第三者を交えて冷静にお話できる場所を
今のあなたにはお話する言葉はありません。
近日中に第三者を交えて冷静にお話できる場所を
設けますのでそれまでお待ちください」とか送っちゃえば？
正直、身重の妻を一人で義理の両親のところに預けるだけでなく
その妻の訴えもきかない旦那はどうしようもないよ。
558: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 21:16:49
弟さんの診断書と傷の写真撮るべし！
559: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 21:19:26
今はいろいろ大変だろうけど、
「あの時動いてよかった」と思える日がきっと来ると思います。
何もお手伝いできないけど、応援してますよ。
560: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 21:33:44
502さん
次に書き込まれるときは数字じゃないコテとトリップもお願いします。
明日からやることいっぱいですね。
今日はお子さんとゆっくり休んで下さいね。
今日はお子さんとゆっくり休んで下さいね。
ガンガレ～！
561: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 21:37:47
お疲れ様です。よかったよ。
とりあえずは、落ち着いて休んでください。
夫とは、下手に連絡を取らずに訪ねてきた時に
直接両親を交えて話した方がいいかもしれない。
きっと、考えすぎだとか、ごまかそうとするからね。
義両親には、もう、直接会う必要はないんじゃないかな。
突撃してくるようなら、
セコムとか導入した方がいいかもしれない。
セコムとか導入した方がいいかもしれない。
とりあえず冷静にね。応援します。
565: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/28(月) 22:15:37
502さん、まだ見てるかな？
ウトメの来襲にあっていないことを祈りつつ。
ご自分には一切の非を与えないように、
旦那さんにはメールもしくはFAXででも実家に帰ったことと
その理由、証拠もあること
また、弟さんを殴った件も診断書を取り、公にする準備をするなどの
連絡しておいた方がいいと思う。
で、近日中に代理人を立てるので、連絡は代理人を通じてのみ
受け付ける。
それ以外の来襲、電話などは502さん実家の生活の安全を脅かすものと捉えて
カウントさせてもらう等々、ちと大げさに言っておいたらどうでしょう。
568: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 02:34:46
>>502
＞荷造りは大変ですが、
久し振りに朝から私だけが息子を見れるという喜びを感じています
久し振りに朝から私だけが息子を見れるという喜びを感じています
なんかほんとに良かったな～って思ってじんときました。
もう離しちゃダメよ。
576: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 12:32:59
502です。
皆さん、沢山のアドバイアスありがとうございます。
とても心強く思っています。
トリップをということなので、つけてみました。
トリップはこれでいんでしょうか？
一応トリップ練習スレで練習してました。
一応トリップ練習スレで練習してました。
そして、毎度ながらお返事が遅くなり、申し訳ないです。
しかし、実家に滞在する事自体結婚して以来ですので、久し振りで戸惑ったり、
私の元部屋は広かったので、弟の部屋になったりしていて、
息子との実家生活に慣れるにはもう少しかかりそうです。
昨日はずっと家族会議をしていて、
息子を寝かしつけるなど、手がはなせませんでした。
息子を寝かしつけるなど、手がはなせませんでした。
それでも、皆さんのアドバイスはちょこちょこ見ていたので、
いくつか参考にしようと思っています。
577: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 12:36:12
まずは、私がどうしたいかということを
家族にも聞かれたので、方針を決めることにしました。
家族にも聞かれたので、方針を決めることにしました。
私の希望としては
・夫に私がされたことや辛かったことを分かってもらい、
(義理親間の調整義務の怠りなど)謝罪してもらいたい。
(義理親間の調整義務の怠りなど)謝罪してもらいたい。
・義父母にも理解して謝ってもらいたい。
・義父母とは別居したい。
・これから義父母と私との接触をなくしてほしい。
という、上記四点のみです。
それらが受け入れられなければ、離婚したいと思っています。
578: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 12:36:35
私の両親も随分夫両親に見下された発言をされ続けたり、
自分ルールの押し付けが激しく、
正月・お盆の里帰りも許してもらえなかったり、
正月・お盆の里帰りも許してもらえなかったり、
祖父の葬儀にすら行かせてもらえなかった事が尾を引いていて、
かなり腹が立っていたようですから、
私から離婚という言葉が出ても、
私から離婚という言葉が出ても、
全く驚きもせずに、お前がそれでよければ、
私達はサポートするよということでした。
私達はサポートするよということでした。
（祖父の葬儀に行かせてもらえないことを夫に行って、
行かせて貰えるように訴えましたが、
行かせて貰えるように訴えましたが、
夫が義父母に連絡すると、行かせるでしょ。
当たり前でしょ。と言われたらしく、
当たり前でしょ。と言われたらしく、
問題ないと思ったらしく、これも腹が立っています。）
とうか、本当に私は嫁
（家政婦と子作りマシーンとして）に貰ったものとして考えているようです。
（家政婦と子作りマシーンとして）に貰ったものとして考えているようです。
だから、実家に帰るのはおかしいんだそうです。
この前、紀宮さまのご結婚の際の陛下が、
家族の絆やらいつでも戻ってきなさい的な発言で、
家族の絆やらいつでも戻ってきなさい的な発言で、
それを踏まえて
「天皇家もいまどきそんな実家に帰ったら駄目とか
古臭いこと言わないですよー」
「天皇家もいまどきそんな実家に帰ったら駄目とか
古臭いこと言わないですよー」
と言ったんですが、
「紀宮様とあんたとは家柄が違うでしょ」
と華麗にスルーされてしまいました。
「紀宮様とあんたとは家柄が違うでしょ」
と華麗にスルーされてしまいました。
579: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 12:37:01
話はそれましたが、大体の方針は決まり、
どのように進めていくかをもう少し練ろうと思います。
どのように進めていくかをもう少し練ろうと思います。
弁護士はまずは父の友人2人と会って話して見たいと思います。
その2人は家庭問題を主にされているようなので、
得意分野だろうということです。
得意分野だろうということです。
散々みなさんが言われている、弟の事ですが・・・
昨日スレをチェックしたら、診断書！という意見が多かったので、
弟と相談して救急扱いで行ってきました。
診断書も頂いたようです。
写真も取って置きました。
弟は、たいした事ないんだけどな～って、言ってましたが、
こちらがなるべく有利に進む1つの武器なんだって。
というと、元気になって
「もっと殴られてもいいよ」と訳分からんこと言ってました。
「もっと殴られてもいいよ」と訳分からんこと言ってました。
582: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 12:43:16
>>579
旦那はあなたの実家にまだ現れず？
588: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 12:51:26
夫のことですが・・・
>>556さんと>>565さんの意見を参考にメールしてみました。
そしたら
「何度言っても私の言葉を聞いてくれなかったっていうけど、
親父やお袋の話もお前は聞いてないらしいじゃないか。
しかも、妄想入ってるだろ。
本当に大丈夫かお前。とにかく早く家に戻れ」
親父やお袋の話もお前は聞いてないらしいじゃないか。
しかも、妄想入ってるだろ。
本当に大丈夫かお前。とにかく早く家に戻れ」
という感じの返事でしたので、
多分ビデオみないと信じないかもしれないし、
ビデオみても信じてくれないかも・・・
多分ビデオみないと信じないかもしれないし、
ビデオみても信じてくれないかも・・・
夫とやり直して生活していくのは、ほぼ無理かなと思ってしまいました・・・
580: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 12:41:17
乙であります！
親子での生活を楽しんでください。
その後義実家から何かありましたか？
くれぐれも、一人で外出するのは控えて
男の人（父親とか弟）と一緒に出かけてくださいね。
家の近所でｳﾄﾒ・旦那待ち伏せしているかもしれないからね。
581: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 12:42:56
頼りになるご家族がいてよかったね。
報告を聞いてほっとしたよ。
一度は死ぬ気になったんだから、もうあなたは何でもできるよ。
これからは、子供とあなた自身の幸せのために生きてね。
職場復帰もできそうなんでしょ？
ほんとによかったね。
584: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 12:46:59
＞これから義父母と私との接触をなくしてほしい。
私だけでなくて、孫も絶縁させてもらった方がよくないか。
子供だけ拉致されるんでないか？
今までそうだったんだから、つめの甘い事はしない方がいいよ。
義親と別居後は、管理のしっかりしたマンションに引っ越しも
条件につけて、徹底防衛も条件付けた方がいいよ。
583: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 12:43:43
そして、私も一番気になっていた、
ビデオやテープがどこまで写っているのか・・・
ビデオやテープがどこまで写っているのか・・・
・朝勝手に私達夫婦のスペースに入る所
・私「勝手に入らないでください」 義父母「勝手に入っていいんだよ」
・一日中孫べったりで、家事を全部私にさせてる
・私「私の子なので、返していただけませんか」
義父母「わしらの孫だから返す必要はない、
お前は産んだだけだろ、お前は早く夕飯つくれ」
お前は産んだだけだろ、お前は早く夕飯つくれ」
等、映ってほしいことが、かなりうつっていまして、とっても嬉しいです。
ビデオは、一ヶ月分ほどしかないんですが、
これが一年以上続けられているっていう説明をしても、
これが一年以上続けられているっていう説明をしても、
信じてもらえないんですかね？
やっぱり映っている分だけですかね？
やっぱり映っている分だけですかね？
ちなみに、先日怒鳴る原因になったやりとりも映っているんですが、
これは私が突き飛ばしたりしているので、まずいんでしょうか？
あの時も結構衝撃的な事を言われてますし、
有力なんですが、私の暴力が・・・
有力なんですが、私の暴力が・・・
585: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 12:48:42
>>583
>>信じてもらえないんですかね？
１ヶ月ぶんあれば十分ですが、日記をつけていればなお良いでしょうね。
ちなみに夫に信じてもらいたいのですか？それとも調停で？
我慢できずに切れたあなたの様子を見て、
なんとも思わない男は、夫ではないと思います。
なんとも思わない男は、夫ではないと思います。
映像を見てもあなたを信じない、
もしくは軽んじる発言をする男とは、
もしくは軽んじる発言をする男とは、
お子さんのためにもすっぱり別れた方が得策だと思います。
586: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 12:49:23
ダビングは知らないけど、
編集すると証拠に使えないって聞いた事あるよ。
編集すると証拠に使えないって聞いた事あるよ。
こっちの暴力は最後の最後でしょ。
どんなに恥かしくても消しちゃ駄目だよ。
どんなに恥かしくても消しちゃ駄目だよ。
591: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 12:56:21
>>586
編集したら証拠にならなくなるんですね。
こうなったら腹をくくります。
あれは本当に最後の最後で切れた末路ですから・・・
あれは本当に最後の最後で切れた末路ですから・・・
589: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 12:52:39
>>583
ちょ、ちょっと、そんなに卑屈になる必要はまったくないよ！
夫に信じてもらえなかったからか、同居のストレスからか、
自分の非を無理矢理探しているみたいだよ。
もう、あなたの非を探し出す必要はないんだから。
お子さんのためにも、あなたのためにも、堂々としていればいいんだよ。
あなたは悪くない、それどころか頑張りすぎたんだよ。
まずはそれを認めて。
591: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 12:56:21
>>589
ありがとう・・・
でも、夫の単身赴任が始まってから、
ずっと駄目なヤツだと言われ続けていて、
ずっと駄目なヤツだと言われ続けていて、
最近では、私も最低な女かもって思えるようで、母親失格だし・・・
自信がなくて・・・
だから、ここで書き込んで、
叱咤されながらもアドバイスもらおうと思ったんです。
叱咤されながらもアドバイスもらおうと思ったんです。
595: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:00:19
>>591
りらぞうさん、自分自身を虐めすぎだよ。
旦那とその両親に虐められすぎて、自分を見失ってるだけ。
あなたのお子さんが、
配偶者とその両親に虐められて、辛い毎日送るとしたらどう思う？
配偶者とその両親に虐められて、辛い毎日送るとしたらどう思う？
そのせいで自分を責めるようになったらどう思う？
あなたは何にも悪くないよ。
ひどい目にあったせいで、ちょっと自信を失ってるだけだよ。
これから、お子さんと楽しい毎日を送るんだから、
シャッキリして目を開いて！
シャッキリして目を開いて！
あなたを虐める人はもういないんだから、もう大丈夫だよ。
新しい人生のためのステップなんだから。
ゆっくりリラックスしながら、うまくコトを進めるんだ！
599: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:07:37
>>591
みなさんもいってるけど、あなたはダメじゃないです。
ダメな人というのは、その状況に置かれてぐちぐち言いはするけど
子供を守ることも、現状を打破する気もなく行動を起こさない人のこと。
あなたはちゃんと決断して行動に移したし、腹もくくってる。
お子さんを自分の手に取り戻して一緒に活きていくために、
しっかり考えて、戦う決心をしてる。
自信をもっていいですよ。
587: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 12:50:55
ビデオに関しては、証拠なんだから下手に小細工しない方がいい。
弁護士の先生に相談して、どうするか決めた方がいいよ。
日記をつけてないんであれば、今までの経過
これまでの事を、思いだしてまとめておいた方がいいと思う。
でも、そのビデオを見て、何もできない旦那なら離婚推奨だよな。
590: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 12:53:23
あっ
日記はつけてます。
妊娠してからの義父母の二回目の態度変貌に、
ストレスを少しでも緩和したかったので、
ストレスを少しでも緩和したかったので、
妊娠5ヶ月くらいからはつけていました。
一応義父母にされたこと、
言われたことが中心の日記なのですが、有利になりますか？
言われたことが中心の日記なのですが、有利になりますか？
592: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 12:57:30
自分を嫁という立場から解放して大切にするのも大事だよ。
嫁はｳﾄﾒの奴隷でもないし、孫はおもちゃでもない。
ビデオを見て、あなたの親御さんもかなり辛かったと思う。
なので、安易に夫とかｳﾄﾒの元に戻るんじゃなくて
まずは、自分と子供の人権、取り戻そうよ。
593: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 12:58:55
日記は証拠になります。
その日に起こった社会ニュースも
一緒に書き留めておくとより有効だそうですが
一緒に書き留めておくとより有効だそうですが
現状つけている日記でも証拠になると思います。
詳しくは弁護士さんへ。
あなたは駄目な人じゃないです。
支配によってそう思わされているけれど、駄目な人じゃないです。
自信持ってください。
596: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:02:05
>>588
だんなさんは、あなたの言葉より両親の言葉のほうを信じていますね。
あなたが訴えたことは妄想の一言で片付けられているように感じられます。
587さんが言われるように弁護士の先生に相談して、
相手側とあうときは弁護士立会いにしたほうがいいと思います。
相手側とあうときは弁護士立会いにしたほうがいいと思います。
赤ちゃんをしっかり守ってね。相手に拉致されないようにね。
597: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:03:17
ビデオ、日記、弟さんの診断書、弁護士
これらを突きつけたら、旦那さんも「妄想だ」とは言えません。
大丈夫です。自信持ってください。
きっとあなたに有利に動きます。
そしてそうなるようにモニタの向こうから願っています。
自分のお子さんを守ろうとするために動いたあなたは立派なﾏﾏﾝだよ
598: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:04:46
>>588
旦那さん、だいぶ重症だね・・・
これからは、第三者の居ないところでは会わないようにして
連絡も、弁護士さんを通してしてもらうようにしたら？
どうも、メールの内容からみて、あなたのことを奴隷か下僕だと
思ってるように感じるんだけど、そういう馬鹿のパワーに負けちゃだめだよ。
何か言われても、「弁護士さんに相談してから返事をします」って
言った方がよさそう。あなたがビデオ等の証拠を持っていると知れば
あちらも話し合いの席に録音とかしてきそうだし。
毅然とした態度で、受け応えしたほうがいいよ。
「迷ってる様子」とか「どうしようかな、という風情」が相手に伝わると
すぐつけこまれるから。
長文ｺﾞﾒﾝ。そして老婆心ｽﾝﾏｾﾝ。
600: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:07:49
今の持ってる証拠で、離婚はできると思います。
多分、あなたもわかってるだろうけど、
今の状況だと旦那は変わりませんよ。
今の状況だと旦那は変わりませんよ。
なので、離婚になる方向に向かっていると思った方がいいです。
こちらが、ごまかしのきかない断固たる意志による離婚で
どのように考えるかで、
これからの旦那の姿勢が伺われると思います。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
これからの旦那の姿勢が伺われると思います。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
601: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:10:05
>>588
弁護士さんと相談する内容の中に
「夫や、夫の親が強引に乗り込んできたときの対処法」
「夫、夫親が、赤ちゃんを拉致しようとした場合の対処法」
これも、是非事前に話し合ってくださいまし。
603: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:12:57
>>588
証拠はばっちり
ご両親に弟さんのバックアップもばっちりだから
慰謝料もがっつり取れますよｗ
レス読んだ限りだと
旦那は捨てた方がいいですよ
あなたの場合だと問題ないですけど
慰謝料をどんな小額でも取るというのは
実は旦那に対しての懲らしめになりますからね
それだけのことを妻にしたという証明なのです
弁護士さんもついてることだしお任せしておけば大丈夫
そのさい慰謝料養育費込みで一括で払わせておくと
後々余計な接触を取らなくてすみます
弟さんの件もあるので
思う存分弁護士さんに搾り取ってもらいましょうｗ
604: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:14:53
たかだか２人ばかしの人間に駄目な奴呼ばわりされたって、
まだまだ世界にはいっぱい人間がいて、
あなたのことわかってくれる人がちゃんといるよ。
あなたのことわかってくれる人がちゃんといるよ。
義父母は人としてアレだったから
あなたの良さを黙殺してただけで、あなたは駄目人間なんかじゃない。
あなたの良さを黙殺してただけで、あなたは駄目人間なんかじゃない。
旦那さん、もう敵だというくらいに認識した方が良いと思う。
相手に有利になるような情報をもらさないくらいに徹底した方が良いよ。
あなたが一番辛い時、苦しんだ時、
義父母を優先してあなたを傷つける方向へ持っていったのは
誰だったのか良く考えた方がいいと思う
(人様の旦那様を悪く言っちゃってごめんね
605: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 13:14:55
日記は、先ほども書いたように
義父母のされたこと、言われたことが中心ですが、
義父母のされたこと、言われたことが中心ですが、
時々気分転換に時事ニュースや、芸能情報の感想、
友人との電話内容も書いています。
友人との電話内容も書いています。
後は、息子と沢山触れ合いたいことや、
自分は本当に母親なのだろうかといった思いも綴っています。
自分は本当に母親なのだろうかといった思いも綴っています。
夫に義父母にされたことを報告して、
なんとかして欲しいとお願いした事も、
なんとかして欲しいとお願いした事も、
妄想だとか、
義父母の嘘で問題ないだろうと片付けられた事も書いているんですが、
義父母の嘘で問題ないだろうと片付けられた事も書いているんですが、
これは、夫が私の話を聞いてくれなかったという
有力な証拠になりますでしょうか。
有力な証拠になりますでしょうか。
夫が最後まで信じてくれなかった場合、夫とも戦う事になりますもんね・・・
せめて、映像をみて目を覚ましてくれると嬉しいのですが。
>>597さん
>自分のお子さんを守ろうとするために動いたあなたは立派なﾏﾏﾝだよ
と良い風に書いてもらって嬉しいんですが、
息子は危険にはさらされていませんでした。
息子は危険にはさらされていませんでした。
大切に扱われていましたし・・・
私は結局息子を取られるのが嫌だったんです。
私の息子なのに、全部私がやるべきことを取り上げて、
私を家政婦みたいに扱う義父母が嫌だったんです。
私を家政婦みたいに扱う義父母が嫌だったんです。
自分の子供を守るためにだけに動いたわけではないのです。
ごめんなさい。
606: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:16:46
>>605
ママから離されて
ジジババにオモチャにされる状態は危機以外の何者でもない。
ジジババにオモチャにされる状態は危機以外の何者でもない。
ママの育児放棄にも繋がる事もあるし、なにより三文安街道をまっしぐら。
610: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:18:18
>>605
そりゃそうだよ！当然だよ！私も1歳の子供がいるんですが、
もし誰かに息子の世話を理由も無く全部を取られたらﾇｯ殺しますよ！
だってあなたが産んだ子でしょ？
あなたが世話したいのに出来ないなんて、
こんなおかしい事ないじゃないか・・・
こんなおかしい事ないじゃないか・・・
611: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:18:38
>>605
その「ごめんなさい」は、我慢してきた過去の自分に言ってあげて。
これからは、もう二度と謝らなくていいから。
うじうじせずに、行動あるのみ！ だよ。
612: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:19:45
>・ウトメの実家アポなし突撃（玄関前での大騒ぎ物損騒ぎ含む）
すげー。
>>605の実家の前で「孫を返せ」「誘拐犯」など騒ぎまくり
近所に無いこと無いことふれまわる義家族軍団を想像してしまった。
620: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:25:41
>>612
妄想じゃなくて想定の範囲内。
>>605
想定どうりに動いたら即警察に通報しなさい。
どうせ離婚して自宅に戻れば
近所の興味を引くのだし逮捕されなくとも近所の奇異の目を
近所の興味を引くのだし逮捕されなくとも近所の奇異の目を
その義両親に向けさせれば同情を誘える。
冷たい言い方だけど
近所の人は悪口か同情かの二択だからこれも覚悟しておいてね。
近所の人は悪口か同情かの二択だからこれも覚悟しておいてね。
617: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:24:19
>>605
597です。ごめんなさい。書き間違えてました。
「自分 と お子さんを守ろうとするために動いたあなたは立派なﾏﾏﾝだよ」
と書いたつもりだったです。「の」と「と」の書き間違えですorz
息子さんを取られるのが嫌、
家政婦扱いは嫌、それは人間として当たり前の感情です。
家政婦扱いは嫌、それは人間として当たり前の感情です。
しかも、すぐ側に母親がちゃんといるのに、そこから奪うのはおかしいです。
たとえ息子さんが大切に扱われていたとしても、その状態はおかしい。
自分の人権と自分で子育て出来る環境を取り戻すために行動できるということも、
立派なﾏﾏﾝの条件だと思います。
611さんのおっしゃるように、
「ごめんなさい」は、過去のあなたへ。
「ごめんなさい」は、過去のあなたへ。
625: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:28:03
>>605
＞私は結局息子を取られるのが嫌だったんです。
「母親から、子供を取り上げる」これこそが、
義理親の一番の罪だよ。
義理親の一番の罪だよ。
謝るのはあなたではなくて、義親の方。
あなた、虐げられた状況で、かなり神経が磨り減ってるし
変に洗脳（言葉がわるくてごめん）されてるみたいだけど・・・
赤さんと過ごす時間が長くなるにつれて、だんだん正常に
戻っていくと思う。そうしたら、あなたのされたことが、どんなに
酷いことだったか、再認識できると思うよ。
607: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:16:58
慰謝料取って離婚して、夫が面会の時にｳﾄﾒに会わせるのであれば
子供と面会はさせないってのも、きっちりと条件に入れてくださいね。
608: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:17:11
多分弁護士さんを介するようになると
・ウトメの実家アポなし突撃（玄関前での大騒ぎ物損騒ぎ含む）
・孫拉致誘拐
・588さんへの暴力
これらはデフォだと思われますので
あらかじめ対策を練ってお居た方がベターです
609: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:18:02
祖父母にどんなに可愛がられていたとしても。
子どもにとって母親は唯一の存在。
その母親を触れ合わせないようにするっていうのは、
本当は孫のことを大事に思っていない証拠だよ。
あなたは、子どもとの時間を取り戻した。
それはお子さんにとって何より嬉しいこと。
ちゃんと守ってあげてるよ。自信を持って。
613: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:20:16
おじいさまの葬儀に行かせてもらえなかったことも、
りらぞうさんのご両親の証言もあることだし、
儀両親が嘘ついてるってわかるよね。
旦那、りらぞうさんのご両親にも謝ってほしい。
614: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:20:29
実の母親を足蹴にして
孫だけ猫かわいがりだなんて
三文安街道まっしぐらでしょ？
子どもにとって一番大事なのは母親だよ
母親がわらって側にいてくれるのが何よりだからね
588さん、
あなたはよく逃げたよ
全然悪い母親じゃないよ
これからはウトメに邪魔された分、
お子さんとのお時間を楽しく過ごしてね
615: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:21:53
旦那からのメールも腹立つだろうけど取っておいた方が良いと思う。
616: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:22:15
>弟は、たいした事ないんだけどな～って、言ってましたが、
>こちらがなるべく有利に進む1つの武器なんだって。
>というと、元気になって「もっと殴られてもいいよ」と
訳分からんこと言ってました。
訳分からんこと言ってました。
すげーいい弟だ。
618: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:25:09
母親の元に子供を取り返したのは、子供の為だよ。
大切にされていたというのは、おもちゃとして大切にされてたんだよ。
母乳もでなくなるほどストレス与えたｳﾄﾒと旦那。
ゆっくり子供と向き合って、自分を取り戻して考えて
このまま他人の手で、おもちゃとしていかすのか。
自分の手できっちりとした教育して立派に育てるのか。
親子の一番大切な時に側にいない旦那と側にいれない母親･･･
誰が考えてもかわいそうなのは子供だよ。
それから守ったんだから自信を持ってよ。
619: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:25:20
できればウトメと旦那からの電話やメールは
証拠として保存しておいた方がいいよ
ただ普通の電話だけだと
嫌がらせで何度もかけてガチャギリとかあるだろうから
着信履歴をプリントアウトしておくといいと思う
旦那からのメールも本当は見たくないとは思うけど
大事な証拠になるから絶対保存して
保存したものはコピーして、証拠提出しやすいように
プリントアウトしておくといいかも
622: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 13:26:37
そうですね・・・
夫のことは、
先ほど書いたメールの件で9割方諦める感じになっています。
先ほど書いたメールの件で9割方諦める感じになっています。
もう少し私のこと、考えられる人だと思っていました。
だけど、散々私がなんども電話やメール、
帰ってきたときも話の場を作ろうとしたのに、
帰ってきたときも話の場を作ろうとしたのに、
妄想や、問題なしと片付けてきたので、
結局は私の事は大事じゃなかったんだなって思います。
結局は私の事は大事じゃなかったんだなって思います。
半年くらい前からは、かなり諦めていました。
その頃からこのまま続くなら、
離婚した方が楽かなとか頭をよぎっていました。
離婚した方が楽かなとか頭をよぎっていました。
だから、弟に相談してビデオなどの取り付けを考えたのです。
映像を見せての夫の反応を見るまでは、
100%離婚とは言えないのですが、
100%離婚とは言えないのですが、
ほぼ離婚に向かっていると思って対処したいと思います。
義父母の態度から、私達を誘拐犯扱いする可能性は十分ありますし、
もし離婚して親権を取ったら、息子を連れ去る事などやってしまえるでしょう。
そう思えるほど溺愛しています。
その辺も含めて弁護士さんとじっくり相談したいと思います。
627: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:33:56
>>622
夫さん・・・臭いものにはフタをして見ないふりですか・・・
結局、自分が一番かわいい人だったんだよ。
そして、妻よりも親の言うことを１００％信じる男。
結婚する資格の無い人間だよ＜夫さん
640: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:44:49
>>622
自分に物凄く自信はない時だろうし何より
子供の父親ではあるので離婚は避けたいと思っているでしょう。
でも目を覚ましてください。あなたを信じないどころか
妄想扱いしてまであなたを散々な目に合わせたｳﾄﾒの
肩を持った冷たい男ですよ。あなたをあなたの身内のいない
自分の家にお腹の子ごと置き去りにして。
別れなさい。証拠見せて謝られたところでそんな男はまた
平気であなたを貶める。反省だけならサルでもできる。
何が何でも逃げ切ってやる！と覚悟を決めないと
うまく言いくるめられて戻って同じ事の繰り返しになってしまうよ。
妻の人格無視した男なんてそんなもんだし
離婚するって物凄いエネルギーがいるから
気持ちが揺らいでいちゃ戦いきれないで途中で息切れするよ。
決断が揺らいではいるだろうが離婚に向かってｶﾞﾝｶﾞﾚ
今頑張らないと後で絶対後悔する。今度は味方がいなくなる。
623: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:27:39
みんなも書いてるけど、
自分のために動くこと＝子供のため
だよ。
自分を幸せにすることが出来ない人が、
子供や他の人を幸せにすることなんてできないんだから。
子供や他の人を幸せにすることなんてできないんだから。
とりあえず、今あなたがすべきことは、
第三者（弁護士）に見てもらうものの整理、
子供と一緒にくつろぐこと、
のみだよ。
自分を責めたり過去を振り返ったりするのは、
ずっと後でいい。
今は証拠物を整理したら、第三者にまかせて
くつろいでリラックスして、お子さんと一緒にたくさん笑ってね。
626: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:30:12
溺愛する孫たんを、ジジババから引き離し二度と会わせない。
想像するだけでスカッとするではないか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
そんな事態にならなければ一番良かったんだがな。
629:りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 13:38:44
後は心配なのが、私の名義もある家の事です。
離婚するなら、諦めた方がいいのかな。
私の親はきっちり取り返した上で、
慰謝料を取りなさいというけれど、
慰謝料を取りなさいというけれど、
あの義父母と離れられるなら、
慰謝料すらももういいやって思うんです。
慰謝料すらももういいやって思うんです。
だけど、大変そうだけどそういう所でも戦うと、
相手にとって痛いのでしょうか。
相手にとって痛いのでしょうか。
630: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:40:13
ご両親の言うとおり。
もう人対人ではうまくいかないのですから、法律に従って、
もらえるもんはもらう、で、ばっさり行きましょう。
631: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:40:30
りらぞうさんが、
今回の決行をしなかった場合のことを想像してみたけど
今回の決行をしなかった場合のことを想像してみたけど
子供は甘やかされて、実親の言うことをきかなくなりＤＱＳコース
（りらぞうさんは、子供に愛情が持てない場合もありえる）
義理親は、家政婦扱いをやめることはない
夫は、両親、子供のことも、りらぞうさんに丸投げ
当然、夫への愛情が持てない
この状態が何十年も続くコースだったわけだから、脱出おめでとう！
633: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:41:59
>>629
もちろんです。
旦那、義父母にとっても痛いことになるのだけど、
あなたのためでもあります。
慰謝料は金銭の問題でもあると同時に、
どちらに離婚に対しての責任があるのかを明示するという意味合いもあります。
なので、慰謝料は取っておかないと、
あなたにも責任があると言われかねません。
実際、対峙するのは弁護士さんでしょうから、
あなたとしては、家の名義も含めて、
綺麗に清算するという心積もりでいた方がいいと思います。
綺麗に清算するという心積もりでいた方がいいと思います。
628: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:38:15
夫さんは、まだ事態の深刻さをわかってないね。
逃げられたという事実も、わかってない。
とことん家族の事に興味ないんだろうな。
自分がよければ、人なんかどうでもいい人のような気がする。
あわてて何とかしようとする人ではないんだな。
634: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 13:42:08
>>628
いつもなら、絶対帰ってこないんですが、
今回は帰ってきそうですよ＜夫
今回は帰ってきそうですよ＜夫
メールで何度も「家へ戻れ」
「早く息子を親父達に見せてやれ」って打ってきてるんですが、
「早く息子を親父達に見せてやれ」って打ってきてるんですが、
そういうメールは完全に無視してるので・・・
今日の昼前に「そっちに帰る」っていうメールから、
早くて今日の仕事終わり、
早くて今日の仕事終わり、
遅くても今週末には帰ってくるんじゃないでしょうか・・・
646: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:46:32
>>634
旦那さんにビデオを見せる前に、ダビングしておいた方がいいですよ。
暴れて証拠隠滅を図ろうとするかもしれませんから。
日記もコピーをとっておいてください。
636: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:42:10
証拠もあるし実家の後押しもある。
慰謝料とれるんだからあきらめないで取りなさい。
これは離婚の原因があなたには無いって事を
はっきりさせてくれる証明にもなるんだよ。
はっきりさせてくれる証明にもなるんだよ。
子供の今後のためにもお金はあったほうが良し。
638: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:43:05
＞早く息子を親父達に見せてやれ
おもちゃですか？
639: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:43:46
息子を母親から取り上げておいてよく言うよ。
＞早く息子を親父達に見せてやれ
643: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:45:26
>>634
多分旦那は「面倒なことしやがって」位にしか考えて無い。
ひょっとしたら「りらぞうはやっぱりおかしい」と考えてるかもしれない。
644: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 13:45:30
ですが、家の半分は私の名義になっていますので、
それを請求すると家を売るか、
借金しなければ無理なのではないかと・・・
借金しなければ無理なのではないかと・・・
そうなると義父母と夫は路頭に迷ってしまいかねないんですよね。
慰謝料もはらえないでしょうし、養育費なんて無理でしょうし。
名義はそのままに、
家は半分貸すって感じにしてあげたほうがいいのかなと思って・・・
家は半分貸すって感じにしてあげたほうがいいのかなと思って・・・
そこまでするべきかどうか・・・
649: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:47:42
>>644
つ【自業自得】
650: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:48:19
>>644
その辺は、知識や情報が乏しい中で考えるよりも、
弁護士さんにお任せしてしまった方がいいでしょう。
弁護士さんが何通りかアイデアを出してくれると思いますよ。
それと、あなたと別れた後に、
向こうが路頭に迷うことは今は考えないことです。
向こうが路頭に迷うことは今は考えないことです。
大の大人なのですから、
自分達がやったことの責任は取らなければなりません。
自分達がやったことの責任は取らなければなりません。
あなたを一人前の人間としてきちんと接していれば避けれた状況です。
向こうがこの状況を望んだのですから、
今は向こうの今後など考えないことです。
651: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:48:29
>>644
まだそんなノロノロしたこと言ってるんですか？
これまでをふり返って、あなたの優しさや配慮を
理解できる人間かどうかわかるでしょ？
これからは、他人だよ。
他人に情をかける必要なし。
あくまで法律ベースで考えるべし。
653: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:49:50
>>651
他人には情をかけてもいいけど
明確な敵にはかけなくてもいいぞ、と。
652: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:49:14
>>644
家の半分は問題なく返してもらえる。
残りの半分は慰謝料としてもらえば家を売ることも無く円満解決。
その後のこと？放り出せばよろし。
655: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:50:50
旦那が来そうな時間に、自分以外のどなたかがいてくれますか？
ご家族がいるのなら、念のため、玄関を決してあけないことを
徹底した方がいいと思います。
玄関先で、代理人をたてるので、そのときに冷静に話し合うことを
宣告するだけの方が良いと思います。
657: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:51:26
>>644
ウトメが路頭に迷うのはあなたが心配する事じゃないからさ。
あなたとお子さんを苦しめた人たちの先のことなんて
心配してる余裕なんてないでしょ。
名義とか詳しいことは弁護士に相談したら？
668: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 13:56:50
それが・・・
義父母を扶養するのは私達夫婦の義務なので、
義父母は自分達の財産はほとんど海外旅行とか貴金属を買ったりとか、
車などで使ってしまっています。
だから私も妊娠8ヶ月まで働いて生活費とお小遣いを渡していたわけなので・・・
さすがに、義父母の態度に将来が不安になり、
自分の独身時代のお金だけは守りましたが、
自分の独身時代のお金だけは守りましたが、
それも私達の名義にしろと言われた時は怖かったですね。
669: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:58:40
>>668
>義父母を扶養するのは私達夫婦の義務なので、
そう言われたの？義父母はあなたを丸め込んだご様子ですね
違います。あなたに義務はありません。
実子の旦那さんの義務であって、
実子の配偶者であるあなたには義務はありません。
670: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:58:46
＞義父母を扶養するのは私達夫婦の義務なので、
＞義父母は自分達の財産はほとんど海外旅行とか貴金属を買ったりとか、
＞車などで使ってしまっています。
それは違う！！！
実子のみに扶養の義務があるの！！！！
りらぞうさんが扶養する義務なんて１㍉もないよ！！！！！
673: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:59:28
>>668
いい加減に汁。
泣き言を言ってる暇はない。
弁護士に任せる。やるべきことはそれのみ。
素人が考えても何の解決にもならない。
あなたは悪くない。それだけでいいじゃないか。
674: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:59:54
＞義父母を扶養するのは私達夫婦の義務なので、
もし旦那さんと義父母が、
りらぞうさんの弁護士にそれを言ったら、
りらぞうさんの弁護士にそれを言ったら、
ﾌﾟｹﾞﾗで終わりだよ。
逆に、調停もしくは裁判でりらぞうさんが有利になるよ。
逆に、調停もしくは裁判でりらぞうさんが有利になるよ。
675: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 13:59:56
>>668
釣りでしょ？
釣りなんでしょ？
だって、これがもしホントにあなたが思ってることなら、
洗脳された信者を見るようで耐えられないよ（涙）
洗脳された信者を見るようで耐えられないよ（涙）
676: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:00:05
>>668
義父母を扶養するのは、
夫婦でなく実子である旦那さんの問題です。
夫婦でなく実子である旦那さんの問題です。
この先旦那さんがもし万が一でも目が覚めて
離婚しなくても良いことになったときに考えましょう。
今はどうみても義父母よりの旦那さんと、
どう対峙するかを考えなければいけません。
後で考えればいいことはあとで考えましょう。
緊急に要するのは、
旦那さんの訪問の問題だと思います。
訪問時にどうすべきか、それを考えましょう。
677: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 14:00:16
今日は父が連れてきてくださる
弁護士さんとしかお会いしないことにしています。
弁護士さんとしかお会いしないことにしています。
しばらくはなるべく外に出ないようにと家族にも言われていますし。
誰が来ても対応しないようにしますし、両親・弟にも言っておきますね。
ただ、両親・弟が外に行くとき、帰ってくるときが心配でたまりません。
逆上した義父母が何をするか分かりませんから。
でも、両親なりに昨日のうちに近所にしっかり根回しいておいたようです。
事情を説明し、騒ぎになるだろうけどすみませんと、
菓子折りを持って回っていたようです。
菓子折りを持って回っていたようです。
両親や弟には本当に感謝しきれないです。
今日の朝それを知った時は泣いてしまいました。
今日の朝それを知った時は泣いてしまいました。
679: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:00:40
慰謝料は
「私のほうが悪かったんです。その謝罪の意を財産にて示します」
みたいなものですから、しっかり取りましょう。
旦那が悪くないのであれば、
法がそう裁いてくれます（まぁ、確実に悪いですが
法がそう裁いてくれます（まぁ、確実に悪いですが
貴方が情をかける必要は全くないですよ。
非がないのならば法が救ってくれるのですから。
また、金額の大きさによって、
相手の責任の重さを客観的に知ることもできます。
相手の責任の重さを客観的に知ることもできます。
もし、今後貴方と貴方のお子さんを
深く愛してくれる男性と出会ったときに役立つかもしれません。
深く愛してくれる男性と出会ったときに役立つかもしれません。
688: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:03:48
そうそう。義両親、ひと財産持ってるじゃないですか＜貴金属や車
老後のためのお金をそっちに回しちゃったんだったら、そこから
換金して出させたらいい。
結婚を継続したら、あなたたち夫婦にのしかかってくる問題だけど、
もともとあなたには義務も権利もないんですよ。
離婚を決意したのなら、義両親の将来なんて考えないでよろし。
あなたのお子さんのことだけ考えて。
689: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 14:04:02
えっ
違ってたんですか・・・実子のみですか。
ずっとそう言われていて、
法律でもそうだというようなことを義父母に言われていたので・・・
法律でもそうだというようなことを義父母に言われていたので・・・
私もしっかりせねばと思っていましたが・・・
これもちゃんと弁護士さんに聞いておこうと思います。
じゃ、じゃあ・・・義父が入院したときも
嫁は会社休んで介護当然って言われて、
嫁は会社休んで介護当然って言われて、
ちょっとでも気に入らないお世話をしたら
叩かれてたのは、なんだったんだろう・・・
叩かれてたのは、なんだったんだろう・・・
ありがとうございます。とても参考になります。
692: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:05:18
扶養義務…。
ココが参考になるかなぁ？
http://www.hyogoben.or.jp/kurashi/000712.htm
要するに、明日の米すら食べられないくらい
ヤバかったら子供が扶養しなきゃいけないみたい。
ヤバかったら子供が扶養しなきゃいけないみたい。
だけど今回の場合は貴金属やら車やらを購入するお金があるので、
扶養義務は発生しないでしょう。
同居＝扶養義務が発生する、ではないですよ。
扶養義務が発生したときに同居することで、
その扶養義務を果たしているってコトです。
その扶養義務を果たしているってコトです。
695: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:06:19
>>689
それは、自分達の奴隷を作るために必要な洗脳っていう
情報操作ですわな。
介護や扶養は実子のみの義務です。
698: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:06:34
た、叩かれて！？
よくそんなウトメの未来を心配できるね・・・
あなたは優しすぎるよ、もっと逞しくなって！子供のためにも。
708: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:12:45
お子さんがのびのびと生きられるよう、
道を整えておくことが親の役目だと思います。
道を整えておくことが親の役目だと思います。
そのためにも、しっかりいい弁護士を見つけて、戦ってください。
いつまでも泣いていられないでしょ。
取るもん取って、堂々と生きて。
715: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:17:37
ひとつひとつを弁護士さんに言ってもらうと洗脳は解けるかもしれない。
昨日まで洗脳状態だったんだから
洗脳が完全に解けるまで１ヶ月ぐらいかかるって話だよ。
717: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:19:36
>>689
【財産分与慰謝料養育費込みで一括】
これが一番重要。
泥沼に嫌気がさして、財産分与・慰謝料ｲﾗﾈって気になってるのはわかるけど
大学卒業までは先立つものがなければ子どもが惨めです。
家も処分は当然。きっちり受け取って子の為に貯金しといて。
これ以上親に迷惑掛けないためにもね。
719: 717 2005/11/29(火) 14:21:09
親に迷惑＜×
親に心配＜○
720: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 14:22:26
叩かれたというのは、
肘でお腹を突かれたり、平手打ちされたりしてました。
肘でお腹を突かれたり、平手打ちされたりしてました。
一度、看護婦さんの前でしたので、
看護婦さんが止めてくれて怖かったので嬉しかったです。
看護婦さんが止めてくれて怖かったので嬉しかったです。
胸やお尻を触られたこともあったんですが、それも有利になるんでしょうか。
されて嫌だったり、怖かったと思うことはほとんど日記に記しています。
家計は、夫からは私の生活費として5万円渡されていました。
夫の給料は月々手取り30万円くらいです。
ボーナスは全て夫の懐に入るので、
いくらもらってるのかは知りません。
いくらもらってるのかは知りません。
光熱費水道代やその他もろもろは引きおとしなので、
そこにはふくまれていません。
そこにはふくまれていません。
足りない分は私の給料（月々手取り約35万円くらいです）から補っていました。
そして、私の給料から義父母の生活費を払えとのことでしたので、
生活費10万円+お小遣い3万円渡していました。
妊娠9ヶ月からは無職になるので、
それまでににはたらいた給料の残りを貯金したもので補っています。
それまでににはたらいた給料の残りを貯金したもので補っています。
私が会社を辞めてからは夫からは私の生活費として3万円、
息子の生活費として3万円を貰い、
息子の生活費として3万円を貰い、
別に義父母にいくらか渡していたみたいです。
ざっと書いてみて、こんな感じです
725: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:25:39
>>720
その家計の流れ、異常だから、
その辺も整理して総額いくら義父母に渡しているのか、とか
生活費として足りない分をいくら貯金からだしたのか、とか
文書化しておきなね。
で、それも当然弁護士さんに見てもらうこと。
これでまた有利な証拠が増えたよ。
726: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:26:00
>胸やお尻を触られたこともあったんですが、
それも有利になるんでしょうか。
それも有利になるんでしょうか。
義父によるセクハラです。というか軽く性犯罪です…。
有利になりますので、弁護士さんへ話してください。
あなたが義父母について話せば話すほど、
全てがあなたの有利に動くのではないだろうかと思うくらい…
なんて酷い義父母……
727: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:26:18
それってＤＶじゃん！
たった5万しか払わずに
それで親の面倒見させた挙句に
親に小遣いまで払えって？
それ、証拠になるようにしてる？
弁護士さんに必ず話すんだよ
りらぞうさんが受けてたのはＤＶそのものですよ
729: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:26:28
義父からセクハラもされてたの？
許せないっ、徹底的に戦うべき！！
730: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:26:37
家計や生活費も異常だけど、
セクハラもだよ！
有利になるどころじゃない。
義父母を訴えてもいいぐらいだよ、これ。
731: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 14:26:45
あっ
書くのを忘れていました。
義父母は息子夫婦に扶養義務があるからといって、
私が結婚した翌年から仕事を退職しました。
現在義父56、義母53です。
734: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:28:16
>>720
セクハラ、ＤＶ・・・
夫とやり直すなんて考えない方がいいよ。
あなたの義両親おかしいよ。
逮捕されるようなことやってるんだよ？
735: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:28:31
>私の給料から義父母の生活費を払えとのことでしたので、
生活費10万円+お小遣い3万円渡していました。
は？？？有り得ない。
738: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:28:41
>>720
ねぇ、自分の子供が女児だったとして想像してみたら？
子供が結婚して、義理親にそんな仕打ちを受けたら・・・
もしわたしの娘がそんなことをされたら、相手の人間に
生まれてきたことを後悔させてやると断言できるよ。
741: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:29:58
金額も、義父母に渡してきた分の返還を請求できるのでは？と思います。
明細を書いて、弁護士さんに見せるべきです。
っていうより、結婚後、そんな男になったのですか？
788: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 14:59:53
>>741さん
単身赴任に行くまでは、夫もよく私の話を聞いてくれましたし、
そもそも、義父母との関係もとても良好だったと思います。
義父母もとても優しかったんですよ。
だから、単身赴任の話を聞いたときも、やっていけると思いましたし・・・
夫が帰ってくるのは、月一度あれば多い方だったんですが、
かえって来てもばたばたしてすぐに赴任先に行ってしまうので、
私の話なんか面倒くさかったじゃないかなと思います。
家計の事は、これが家の方針と言われていましたし、
私の給料だけで生活するわけではなかったので、
こんなものかなあと思っていました。
しかし、皆さんのレスを見ていると、
家計もかなりおかしなことだったようですね。
家計もかなりおかしなことだったようですね。
皆さんのレスがなければ、
弁護士にいちいち言って無かったかもしれませんので・・・
弁護士にいちいち言って無かったかもしれませんので・・・
あと、義父の行為はやはりセクハラになるんですね。
軽く、
「セクハラっていうんですよー」と言ったら、
「セクハラっていうんですよー」と言ったら、
「わしらは親子だからセクハラにならん、
触れ合っているだけだ。
他人からされるのはセクハラだがな」
触れ合っているだけだ。
他人からされるのはセクハラだがな」
と言われて、そこまで厳密には分からなかったのもあり、黙っていました。
743: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:30:25
>>731
義両親、まだ若いのにそれなの？
あり得ないよ。
普通の家庭じゃ絶対ないような事ばかりされて、
リラぞうさん自身向こうに洗脳されたんだね。
リラぞうさん自身向こうに洗脳されたんだね。
744: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:30:43
>>720
どんな昔の田舎でも、そんなアホな話ないよ・・・
りらぞう・・・もっと勉強して身を守らないと・・・
義理の両親には、カモがネギとダシと鍋しょって、
現れたように見えたんだろうなあ。
753: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:33:56
>>731
義父母……鬼ですよ、それ。
人間ですか？その義父母。そう言いたくなるくらい…
モラルハラスメント、セクシュアルハラスメント
DV（義父よりの暴行と夫からの経済DV。義父母からの暴言含む）、
あなたの収入からの不当な搾取、息子さんを取り上げ
人権侵害というか、人権弾圧ですね、これ…。
747: りらぞうさんがするべき事 2005/11/29(火) 14:32:00
ここらでまとめておきましょうか。
・日記の整理（改竄とかではなく、年代順に並べるとか、
酷い事例の書いてある箇所にしおりを挟む等、弁護士の読みやすいように）
酷い事例の書いてある箇所にしおりを挟む等、弁護士の読みやすいように）
・家計、生活費の流れや額を文書化
・日記とは別に、セクハラ、ＤＶ、モラハラなどの行為、言動を箇条書き
・自分の財産の目録（家の名義等）
・今後どうしたいのかを順位をつけて明記
ってとこでしょうか。
784: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 14:47:26
りらぞうさん、まだいますか？
旦那さんが、「義父母と別居、絶縁する。戻って来てくれ」って
言われたら、どうしますか？
789: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 15:01:08
>>747さん
今日の朝弁護士さんから電話で、
手が空いていたら日記の整理をと言われていたので、
手が空いていたら日記の整理をと言われていたので、
今、デジタル化・・・というか、ワードで打ってまとめているんです。
何せ一年以上もの日記ですので、膨大なんですけど、
少しでもこの先進めやすくしておきたくて。
少しでもこの先進めやすくしておきたくて。
なので、日記の整理以外の項目のアドバイスは参考になります。
是非まとめてみようろ思います。
>>784さん
夫の態度と条件次第で考えることはあると思います。
正直、「義父母と別居、絶縁する。戻って来てくれ」
だけでは、今は「うん」とは言い切れません。
そう言われても、とりあえずは弁護士は通したいと思っています。
私の両親が事前に近くの交番にも回っていますが、交番でなく、
ちゃんとした規模の警察署とかの方がいいんでしょうか？
レコーダーは、弟がビデオを設置するときに、
設置した場所以外で会話を取りたい時に使えば、
と渡してもらったものを持っています。
793: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:06:24
＞夫の態度と条件次第で考えることはあると思います。
＞正直、「義父母と別居、絶縁する。戻って来てくれ」
＞だけでは、今は「うん」とは言い切れません。
＞そう言われても、とりあえずは弁護士は通したいと思っています。
少なくとも、家計のことは、絶対にゆずってはいけません。
旦那さんと今週末会うのに、ご両親、弟さん同席はもちろんですが、
弁護士さんも立ち合わせて下さい。
もし万が一、修復の可能性があっても、それは絶対に守って下さい。
弁護士さんという、まったくの第三者から、自分達の異常さを指摘され、
「そうか、すまなかった」となる可能性もあるのですから、
最初のジャブからもう弁護士さんに来てもらって下さい。
旦那さんが平日、いきなり来ても、絶対に個別であってはだめです。
お願いですから、弁護士さんを立ち合わせて下さい。
796: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:11:44
＞夫の態度と条件次第で考えることはあると思います。
りらぞうさん自身は、
旦那が諸悪の根源だという事を、理解できてますか？
旦那が諸悪の根源だという事を、理解できてますか？
責めてるわけじゃないです。もし、元鞘になるなら、その事をちゃんと
認識して腹を括らないと、また次も同じ様な、あなたとお子さんの人間性を
踏みにじる様な事が起こり、
その時は誰も助けてくれなくなってしまうからです。
その時は誰も助けてくれなくなってしまうからです。
801: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:18:32
こんなおかしなダンナと、
まさか大恋愛だったわけじゃないよなあー。
こんなおかしなダンナと、
まさか大恋愛だったわけじゃないよなあー。
手取りで３５万も貰うような女性が、
「義両親の扶養義務」って頭から
「義両親の扶養義務」って頭から
信じてたなんて、社会性があるんだかないんだか。
まだダンナに未練あるようだし、世の中いろいろな人間がいるもんだ。
804: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:23:29
ここまでされて元鞘はないでしょ。
私なら、旦那がこちらに有利な条件を全部飲むと言って
土下座して復縁を頼み込んできても
土下座して復縁を頼み込んできても
その頭を踏みつける。
それぐらいの事されてるんだけどなー。
806: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 15:26:10
いえ・・・
夫とやり直すとしたら、義父母は居なかった事としてというのが前提になります。
別居とかの次元の話でなくて、絶縁するということで。
それを自ら言ってきてくれて、具体的にどのようにするかも提案してきて、
じっくり話の場を持ち、もちろん私の言う事を信じてくれるくらいだったら、考えてもいいという話です。
あくまでも、考えてもいいという話ですので・・・
家計ももちろん、見直さなければなりませんね。
良く考えれば家事育児（育児はほとんど義父母ですが・・・）全部私がしていて、
義父母もなにかあれば介護や世話をしてきて、
それで家計も払うのが当然というのは、確かに理不尽ですよね・・・
これからの数回程度の話し合いだけで、夫とやり直したいとは到底思えません。
今はそういう気持ちです。
808: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:27:42
この旦那と、ｼﾞｲｻﾝﾊﾞｱｻﾝ・・・
りらぞうさんの子供の不良債権になるね。
子供の保険まで食いつぶしそうだし、大きくなって
就職なんかしたら、たかってきそう。
いない方がいい父親と祖父母だと思うなぁ
809: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:29:41
＞これからの数回程度の話し合いだけで、夫とやり直したいとは到底思えません。
絶対にその気持ちをキープし続けてください。
かつ、もはや夫は敵だと認識して下さい。
810: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:30:45
>>806
夫がその条件でやり直したい、ってもし本当に言ってきて実行してくれたら
やり直そうってまだ思ってるの？
私なら、生活費つき５万の、ボーナス丸ごと自分のものにする時点で、
義両親確執なしでも「ふざけんなこりゃー！」だよ。
結婚の最初から、すでにおかしいんだよ、あなたたち夫婦は。
（ｳﾄﾒは退職するしな、この時点で気づけよ、ぼけ）
811: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:31:01
>>806
でもね、絶縁するって言っても、それができる旦那さんなのかな？
もし復縁するなら「公正証書」で条件つけておいてください。
復縁条件も、弁護士さんに見てもらって。
815: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:32:25
仮に旦那が親と絶縁、別居して、りらぞうさんの望む通りのやり方でやり直したとしても、
この年までこの親と同じ考えで生きてきた以上、
他人から指摘されて目覚めたとしても、
そうすぐには変わらないと思う。
となると、この親の影が見え隠れし、
相手を見下そうとする旦那を矯正しながら長い時間を過ごさなきゃいけなくなるんだよね。
相手の思考や性格に問題があるんだから、それを改善するためには、
培ってきた時間の倍はかかる。
それも頭にいれておいてね。
817: りらぞう ◆mqJ0yGuHAE 2005/11/29(火) 15:33:27
お給料は、今までいくつかのプロジェクトを成功させてきたということや、
それに伴って、責任ある立場になってしまったので、役職手当が多かったのもあります。
復職を進められていますが、これは子供もいますからということで、
立場が変わり、これまで通りのお給料は貰えませんね。
多分多くても20万台後半になるんじゃないでしょうか。
819: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:34:52
>>817
それで充分だよ。旦那から慰謝料と養育費を一括でもらえばOK。
お子さんが大きくなったら、また勤務形態も普通になるだろうから、
収入も増えるだろうし。
820: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:34:53
貴方の決意は当然のことです。
でも今まで義両親や夫から「これが正しいんだ」と彼等の常識を刷り込まれてるから
みなさん心配してると思うのです。これ書いてる私もですが。
これまで見たこともない卑屈で反省した態度を見せてきたとしたら、
理不尽に慣らされてしまった貴方の心が激しく揺さぶられてしまうのではないかと。
今後の話し合いがどのような展開をみせるかは今は予想・妄想でしかありませんが、
「あなたは悪くない」ということだけは忘れないで下さい。
そして相手が簡単に反省するような人間達ではないということも。
822: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:36:47
個人的に、ｳﾄﾒより夫の方が激しくむかつくんだけどなぁ。
824: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:38:04
やっべーー
りらぞうさんの偽親（親なんて字を付けたくはないが・・・）
ぶっ頃したい！
全くの他人、しかも顔も知らない人間が殺意を覚えるような話だと
言う事をちゃんと認識してね。それだけりらぞうさんは酷い事されてたんだよ！
826: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:38:19
今は21世紀で、ここは日本なんだけど
気に入らないという理由で、息子の妻を平手打ちにしたり
ふれ合いだからという理由で、息子の妻の胸やお尻にさわったり
扶養義務があるからと嘘をついて、息子の妻のお金にたかったり
おまえは産んだだけだと暴言かまして、母親から赤ん坊を取り上げたり
夫に訴えても「それ、おまえの妄想だから」と一蹴されたり
最低限の生活費以外は、全部ふところに入れる夫
こんな関係の夫婦や、義理親との関係の人は、めったにいません。
人様のことでなんだけど、別れる以外の解決方法があったら、教えて欲しい。
832: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2005/11/29(火) 15:43:12
男でも、会社ではすんごい仕事できて信頼されて役職ついている人が
家庭ではダメダメで、一般常識に欠ける人っているもんね。
りらぞうさんも、結婚までは汚い世間を知らずにきちゃったんだね。
旦那一家は、人間の屑ですよ。情けをかける必要なし。
たぶん、旦那は一人っ子なんだろうな。
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引用元 女の駆け込寺
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