【後編】妻に銀行にお金を借りる事にしたと話したら「これ以上借金まみれになりたくないもう無理」と離婚を宣言された。そもそもの原因は妻にあるだけに納得いかないのですが…

※前編へ

299: さぐじ ◆S1ApOTPGvk 2024/03/30(土) 17:13:51.21 ID:mlVzkCN4d

ここで相談してたのバレて離婚しよって言われた笑
なんでや笑

300: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/03/30(土) 17:18:47.97 ID:RxtJZQkG0

>>299
まあ、話が早いね。
行動読まれすぎ。
諦めて離婚するだ。

人気記事（他サイト様）

301: さぐじ ◆S1ApOTPGvk 2024/03/30(土) 17:32:57.34 ID:mlVzkCN4d

なんか、TwitterのDMに元カノからなんか送られてきてたらしくて、
未練あるんだねって言われたし
何も送ってないのに知らないんだけど

302: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/03/30(土) 18:13:42.36 ID:v9IX/yUR0

>>299
「笑」とか、どこに面白い要素があるんだ？
自虐的で笑うしか無いかもしれんが、
嫁が見ている状況下で「笑」とか有り得ない。
嫁がここを見ている可能性があるのに「笑」を付けるのは、
普通は嫁を挑発する行為でしかない。
はっきり言うけど、本当に情緒がおかしい、
短時間で感情の起伏が有り得ない程に上下している。
間違いなく薬飲んでないせいだと思う。
昨日も、悩み相談から急にブチ切れ、自虐的になり、丁寧なお礼を始めた。
ネットの掲示板でもこれなんだから、リアルで向き合う嫁は地獄だと思う。

303: さぐじ ◆S1ApOTPGvk 2024/03/30(土) 18:17:52.07 ID:mlVzkCN4d

>>302
嫁は俺のスマホからじゃないと見ないので大丈夫ですよ
お礼を言うのも話聞いてもらったら感謝するのは当たり前じゃないですか

304: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/03/30(土) 18:29:01.76 ID:v9IX/yUR0

>>301
ADHDには記憶障害もある。
もはや本当に自分で訳がわからん程に悪化してるんじゃないの？

305: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/03/30(土) 18:39:55.24 ID:lj+UHvz30

さぐじはこっちに移動な

プリマ既男が独り踊るスレ 76
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1711791283/

もしくはメンヘラ板のADHD関連スレへ行くかだな

306: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2024/03/30(土) 18:41:56.27 ID:v9IX/yUR0

>>303
あれだけ自虐的に不平不満をばらまいてからのお礼は、
普通は精一杯の嫌味と受け取る。
そもそもお礼を言うのが当たり前なら、
他者から「それは違う」と言われても簡単にキレるべきではない、
それが「礼儀」だよね。

307: さぐじ ◆S1ApOTPGvk 2024/03/30(土) 18:42:53.79 ID:mlVzkCN4d

>>304
記憶障害もADHDの症状なんですかね
高二くらいから記憶障害というか、嫌なことは記憶しないようにしてきました
一応薬止めたのは2年前くらいです
感情の上下も薬飲んでる時も良くありましたし
薬を16~18に変えても特に良くはならなかったです
過去のトラウマとか記憶とかよく思い出して
ひとりで落ち込んだりぼーっとしたりとかもあったし
よくわかんないです
楽しいことは記憶できないのに嫌なことは記憶できるんですよね
未だに高１の時の事とか思い出して沈んだりあります
季節の匂いとかで思い出したりとかします

※プリマ既男が独り踊るスレ 76より

6: 最低人類０号 2024/03/30(土) 18:45:27.47 ID:PpdIdDix0

投稿できない

7: 最低人類０号 2024/03/30(土) 18:45:37.89 ID:PpdIdDix0

できた！

23: 最低人類０号 2024/03/30(土) 19:06:17.44 ID:lW3LUVeF0

さぐじよ。
過去のトラウマを思い出して落ち込むのは普通の事だ。
嫌なことばかり覚えているのも普通の事だ。
10年前20年前の事を思い出して落ち込む事も普通。
季節の匂いとかで思い出す事も普通だ。
それらは普通の事だよ。
それらはADHDだから悩むワケではない、人間なら思い悩んで当然の事だよ。
ただ、ADHDの人はより深く思い悩むのかもしれんが、
それは俺にはわからない。
我々はネット越しの他人だし、我々がわかりあおうとしなくても良い、
ぶっちゃけ生活するのに関係無いし。
でも、家族内ならわかりあう努力をしなければならない。
SNSで遊んでいる暇があるなら、
スマホを手放して嫁と会話すべきだと思うし、嫁はそう思っていると思う。
嫌な顔してスマホを手放して会話されても嫁は嫌な気分になるだろう。
さぐじが、嫌な顔をしない演技をしろという話ではない。
素直な気持ちで
「SNSとか無駄だ、もうやらない」と思えないのであれば、
それは単に
「夫婦を維持するのが不可能なレベル」というだけの話なんだよ。
だから嫁は「もう無理だ、離婚したい」と素直に思ったんだろうな。

25: さぐじ 2024/03/30(土) 19:19:12.10 ID:PpdIdDix0

>>23
別にSNSやスマホゲームがダメと言われてる訳では無いんですよね
嫁もよくやってますし
今回の件は、こういうスレで相談してることがおかしい、
自分のことは自分で考えたら普通わかるはずだ、
他人に聞いたところで無駄だってことを言われました
それは嫁が普通の人間だから分かることであって
俺は全く分からないからこうやって第三者に相談してるんです
嫁は女友達が1人いてその人に相談したりしてます
俺は友達はいません、いないというか作らない人なので
だからこうやってネットの広い海で
色んな人の声を聞いて相談するしか無いんです
結局その女友達もネットの中で出会った中の1人です
嫁は良くて俺はダメなんですかね
高校生の時からリアルは捨てて
ずっとネットで生きてきたのでネットは俺が本心を言えるとこ、
俺が1番信頼してるとこなんです
それを嫁のためにTwitterも削除してLINEも嫁と会社の人と
リアルの知り合い以外全部消して、そこまでしました
嫁のことを愛してるのだから当然です
嫁が嫌というなら俺が嫌だからと言って我慢しないのはおかしいので
今回の件も、この喧嘩してるタイミングで元カノからTwitterのDMが来ました
Twitterはアンストしてるので検索かけて見るしか出来ないんです
たまたま調べ物がありTwitterを開いた形跡が残ってて
それもあって元カノと連絡とってたんだと疑われたわけです
だから今回めんどくさかったのでTwitterのアカウントの削除をして
取り敢えずは様子見ということで許して貰えました

27: 最低人類０号 2024/03/30(土) 19:33:41.79 ID:rgdaSnVm0

>>25
あのな、嫁であっても他人のSNSをやめさせたりするのって異常だよ
そうやって頼れる人を周りから遠ざけて自分に依存させて洗脳する、
そういう洗脳方法は実際にあるがそれにしか見えない
さぐじはよくやってると思うよ、
嫁が好きだから嫁の不安な事は
出来る限り取り除こうとすでに行動してるんだから

でも裏を返せばそれは愛なのか？嫁が嫌な事は尊重されるのに
さぐじが嫌だと思う事は我慢させられるのか？
さぐじも1人の人間なんだから尊重されるべきだし怒って良いはずだ
嫁は自分が嫌な事をされたら離婚だと喚くのは脅迫だよ　
さぐじは何をしても自分を嫌いにならないし去っていかないという自信があるんだろう
今聞いている限りだとただの奴隷だぞ

34: さぐじ 2024/03/30(土) 20:17:16.08 ID:PpdIdDix0

>>27
正直に言うと、
嫁と出会った時に2年ほどの付き合いのゲーム仲間が居たんですよね
女の人で
嫁とその人が仲良くなって欲しいからと嫁といる時でも
通話繋げてたり嫁と話させたりとかしてたんです、
それが嫁は嫌だったらしくて
それから異性と関わるなって言われたんです
だからそれは俺が悪いから嫁の言うことを聞くべきだと思ってる

29: 最低人類０号 2024/03/30(土) 19:57:33.86 ID:/nBkHvE20

嫁から送られてきた内容を見せてもらえないのか？
嫁のTwitterをなんで元カノが知ってるのかまではわからんが
未練あるんだねなんて、何かしら連絡をしたか。
ツイートした内容が元カノと関連のある内容かだけだと思うんだけど。
なんかそんな思い当たる節あるか？

35: さぐじ 2024/03/30(土) 20:19:06.69 ID:PpdIdDix0

>>29
嫁のTwitterではなく、俺のTwitterの方に来てました
アンストしただけでアカウントを消した訳では無いので
それで今回調べ物してTwitter開いた痕跡ある状態で
たまたま元カノからDMきててそれを見られて
連絡取り合ってたんじゃないかと疑われた感じです
めんどくさかったので、アカウント消して許しては貰えました

30: 最低人類０号 2024/03/30(土) 19:57:54.63 ID:sTDA3RgB0

さぐじならトリちゃんと付けろよ

31: 最低人類０号 2024/03/30(土) 19:59:29.77 ID:/nBkHvE20

なんていうか、嫁に対して元カノがチクチク嫌がらせしてきてて
嫁は女性関係不振というか、対人不振みたいになってる可能性あるな
嫁さんもTwitterのアカウント削除することできないのか？
2人で新しく作り直して新しく関係を作ってもいいんじゃないかと思うんだが
嫁はどうしてTwitter残したままにしてるんだ？

32: 最低人類０号 2024/03/30(土) 20:02:55.74 ID:86ob1WQ20

マトモな人間なら嫁から制限を受けたときに
「それはおかしい」と拒否できる
嫁の異常な干渉もさぐじの異常な献身も健全な関係性では起こりえないんだよ
両者共に自立できない依存体質であって、
この先一緒にいても傷つけ合うばかりで幸せになることは不可能

社会から孤立してると感じるなら恋愛も結婚も早すぎる
まず社会に居場所を見つけるところからだよ
カウンセリングが合わないと思うならさぐじが1人で試行錯誤するしかない
発達障害、アダルトチルドレン、
発達心理学、興味ある分野から調べて改善する努力しろ
認知の歪みを矯正できなきゃこのまま何も変わらずﾀﾋぬだけだよ

36: 最低人類０号 2024/03/30(土) 20:23:46.57 ID:/nBkHvE20

さぐじトリップつけてくれるかい？前のスレッドと同じものを
偽物が語ってくる可能性があるからさ

37: さぐじ@a03tpss 2024/03/30(土) 20:25:27.19 ID:PpdIdDix0

まぁ嫁は男女の友情は成立しないって人なので
あと、俺も気に入った人いたら
男女問わず執着する癖があるのでそこも気に入らないらしいです

38: さぐじ ◆S1ApOTPGvk 2024/03/30(土) 20:29:07.73 ID:PpdIdDix0

あとは、一途だからこそ、ほかの女と話してても浮気することは
1000パーセントないからと言う理由で絡んだりとかもあるんですよね
嫁からしたら浮気するかもしれないって気持ちがあるから
嫌なんだと言うのは分かったのでここ数年はしてないのですが

39: さぐじ ◆S1ApOTPGvk 2024/03/30(土) 20:30:21.54 ID:PpdIdDix0

そういうのって難しいですよね
絡まないと浮気しないって証明できないのに、
絡んだら浮気するかもしれないから絡むなって言われるし

40: 最低人類０号 2024/03/30(土) 20:32:00.00 ID:/nBkHvE20

さぐじは女の表面上優しさに見せたマウントと嫌がらせを知らなさそうだな…
2人だけがよく知ってる話の中に嫁さんが紛れ込んでも、
2人の仲良さを見せつけられるだけで辛いだろう？
嫁さんが1人でゲームするのを嫌がるのは、
また似たように嫁の知らない話題をされるのが嫌なのかもしれない
ただ、嫁の言う通りに全てしたからと言って
それが寄り添えているかと言われたら難しい。
どうしてそれが嫌なのかっていうのを、
嫁はわかって当然だと言って言わないかもしれない
それは、嫁自身が嫁の中の汚い嫉妬とかの感情を
さぐじに見せなくてはならないから、
自分が嫌だダメだと思っていることを
口にして説明することってしんどかったりするんだ。

さぐじはその、治療は効果がなかったとさぐじはいうけど。
もし、家族がその治療を望んだ場合はどうする？
薬があるから円滑に進むかと言われたらそうじゃないとさぐじはいうだろう。
さぐじも嫁も、もっとADHDって病気について知るべきだ。
いいところもたくさんある、
いいところがあるから結婚したし2年も共にできてるんだよ
これからも続けるには。もっと向き合わなきゃならないところだよ

42: さぐじ ◆S1ApOTPGvk 2024/03/30(土) 20:42:49.15 ID:PpdIdDix0

>>40
するなと言われてるのはコンパスってアプリなんですけど
自分よりランクが上なのが気に入らない
嫌だって理由でダメって言われてるんですよね
息子と娘がADHDなので
嫁も少しずつは勉強とまではいは無いけど知識をつけようとはしてます
俺も特徴は知ってるので嫁に解説したりこのサイトのこういうのとか
この動画のここで言ってることとかよく分かるよって言って共有してます
これは病気だからという訳では無いのですが俺の生き方というか
感情や発言が他人事のように聞こえるらしいんですよね
感情が籠ってないとよく言われます
これはもう仕方ないんです
俺が、俺の中にある本心が否定されないようにして生きていかないと辛いんです
だから、俺の中の違う俺が会話をして
違う俺が辛さを請け負って貰えないと困るんです
二重人格では無いんですがそうやって辛さや苦しさを半減して生きてきました
だからなにか発言しても知らんけどって言ったり、
そうやって誰かが言ってたと言ったり保険かけるんですよね
言ったことが違ったとしても俺にはなんのダメージもないので
そういう生き方をしないと生きていけないので

41: 最低人類０号 2024/03/30(土) 20:35:34.44 ID:OyLciV0s0

そもそも嫁もメンタル病んでいるんじゃないの？
DV被害者なんだろ？
ADHD夫×メンヘラ嫁、はじめから無理だったと思う。
ネットでもリアルでも、この夫婦の解決方法なんて無い。
さぐじがADHDで通院&薬飲み、嫁も精神科へ通院し、
夫婦ともに改善がみられれば、今の現状もマシになる「かも」ね。

44: 最低人類０号 2024/03/30(土) 21:09:56.52 ID:sTDA3RgB0

勝手な断薬するなちゃんと飲め
話はそれからだ

43: 最低人類０号 2024/03/30(土) 21:08:34.92 ID:/nBkHvE20

前スレから言っているんだけど
さぐじはもう何も変わるつもりもない、やることはやってるこれが俺だ
それで、嫁がもう無理だっていうなら　
継続は難しいねって結論になってしまうんだよ。

45: 最低人類０号 2024/03/30(土) 21:12:54.80 ID:sTDA3RgB0

>>43
ほんこれ
相談って言いながら言い訳ばっかでさ、
自分が変わろうとか変えようとかしないよね
嫁さん含めて他人に変わってもらいたいならまずは自分から
他人に認められたいならまずは自分が他人を認める所から
人間としてなんら変化しないで離婚回避できましたーってなったとて
それはただの先延ばしでしかなくて
原因が無くなったわけじゃないからまたこうやって離婚しようって再発してるじゃん
学べ

46: 最低人類０号 2024/03/30(土) 21:39:51.70 ID:QuLWfk8b0

おさらいだけど
〜〜〜
相談者 25歳、警備員、スーパーのバイト、手取り18~25万
嫁 30代前半、カード会社、コンビニのバイト、手取り18~23万
住宅ローンあり毎月3.7万
貯金額0に等しい
借金額、ローン含め約1600万
うち、ローン約1560万
結婚年数2年
連れ子4、実子1
上から女11、男10、女7、女4、男1
〜〜〜
この状態でさらに借金を重ねようとしたのがことの発端だったよな？

47: 最低人類０号 2024/03/30(土) 21:49:49.97 ID:OyLciV0s0

>>42
>息子と娘がADHDなので
スゲーの来たな。
嫁もADHDなんでは？
あるいは元夫がADHDとか。

48: 最低人類０号 2024/03/30(土) 21:57:09.90 ID:sTDA3RgB0

その息子って盗み癖のある長男？実子？
娘は長男が盗んだ金で買った嗜好品を
一緒に分けて食べてる長女？それとも次女か三女？
ほんっとさぁ後出しばっかするのやめてくれよ
プリマ送りの人に言ってもしゃーないんだろうけどさ

49: 最低人類０号 2024/03/30(土) 21:59:45.08 ID:DZ5D1DK30

金銭面の整理をして借金グセを直さないと精神的に落ち着きようがないと思う
こんなカツカツの生活してたら健常者でも病む

夫婦で毎月手とり40万円、児童手当が7万円(？)で
住宅ローン3.7万円なら子供が5人いても
ギリ生活できそうだけど毎月の支出の詳細はどんな感じ？
あと精神疾患があるなら手当を貰えたりしないのかな？

50: 最低人類０号 2024/03/30(土) 22:34:18.47 ID:hRCgnPDv0

私もADHDだけど正社員共働き子供2人で
金銭面は多少余裕あっても精神的にはやっぱ余裕ないよ
子供のスケジュールで金銭より時間カツカツになるじゃん
5人とか健常者でも相当厳しいのに無理ゲー過ぎるわそんなん
嫁も非正規25歳の旦那とさらに子供作るとか、境界知能っぽい香りがする

51: 最低人類０号 2024/03/30(土) 23:10:32.04 ID:OyLciV0s0

自分が25才の時に、
30過ぎの四人の子持ち女性と結婚しようとは絶対に思わない。
どれだけ相手の女性が美人であろうとも。
四人の子供の人生を背負えない。
そもそも、既婚女性の結婚生活に介入して離婚させようとか、
絶対に関わらない、DVがあったとしても。
なんつーか、なにが正しいのかがわからない、
元夫の言い分もわからないし。
子供が四人も居たら「離婚させるのが正しいのか？」と自分自身悩むし、
悩んでも答えが出ない、出せない。
しかも、四人内の二人の子供がADHDだからな、
もはや元旦那に寄生して生きるのも有りとすら思う。

52: 最低人類０号 2024/03/30(土) 23:14:35.67 ID:4JBZqV0Z0

発達障害は病気ではないよね
「障害」であって、薬や療養で症状を緩和したり生活しやすくすることはできても、
病気のように完治はしない
きちんと親子で病院に行って診断を受けて、
本当に障害者だって結果になったら障害者手帳を貰うのが先じゃないのか？

母親か子供の実父か或いは両方とも発達障害で、
子供に遺伝したんだろうな
今のさぐじ家は家族全員発達障害だったりする可能性もあるわけで、
そっちのほうが大変そう

53: 最低人類０号 2024/03/31(日) 01:22:47.29 ID:IqZB4ut60

優生思想、極端なのはどうかと思うけど
障害者と障害者で子供作って障害者を量産する地獄絵図よ...
どう考えても誰も幸せにならないのに
自由意志尊重してる場合なんだろうかね...

56: さぐじ ◆S1ApOTPGvk 2024/03/31(日) 06:07:27.61 ID:A+UEukoM0

後出しばかりすみません
元旦那と嫁の離婚までの流れを書きます
元旦那、親が病院の院長の金持ち
嫁、両親教師のどちらも毒親
大学の時に知り合い駆け落ちみたいな感じで同棲して結婚
長男が産まれてから元旦那のDVが始まる
嫁の両親は、結婚を反対してたから相談しても知らないと言われる
そのまま3人目生まれる
4人目はストレスで流れる
5人目生まれる
6人目もストレスで流れる
DVのないよう
主に長男と嫁への暴力暴言
寝てる嫁を襲う
ものを投げる、タンスの中のものなどをばらまいて発狂、皿を割るなど
夫婦になった以上死ぬまで添い遂げないといけないという
固定概念から離婚は思いつかなかったらしい
しんどくなったら何週間か子供達連れて実家に帰省するが親はいい顔しない
ちゃんと教育もされてない子供たちの非常識さに
毎回両親は激怒して怒鳴り散らしたり
正座させて少しでも崩れたら叩いて怒鳴るなどの行為
その間元旦那は浮気し放題でホテルに住んでた
嫁が帰ってきても浮気相手が家に仕事の迎えに来るレベル
嫁が知ってるだけでも3人はいたらしい
DVが原因で長男と長女は1度児相に引き取られる
そこの施設の人が厳しすぎて
長男が引き取られる前より病んでトラウマになり心をとざす
すぐに家に返してもらったが家では元旦那がいるので特に変わらず
6人目流れた時くらいに俺と知り合う
そこでの相談で離婚をしてもいいんだということを知った嫁は離婚に向けて動く
その間元旦那は新しい女と出来てたので勝手にしろと放置
離婚後、嫁は行くとこないので俺の買った家に来る
元旦那は妊娠させた相手とすぐ再婚、でも数ヶ月で離婚して次は子持ちの人と再婚

こんな感じです

57: 最低人類０号 2024/03/31(日) 06:55:11.92 ID:lLeCM9Qt0

とりあえず語彙力なくてごめんだけど、色々とやべぇ…。
そして長くてまとまってなくて読みづらいかもだけどごめんな。

行くところ無いからって、
その面倒な状況を解ってて25歳（当時23か？）の自分が匿おうとも思わないし、
そもそもそこまで介入しない。
なんなら、元旦那の親がお金あるんだから、
そこから毟り取ればいいんじゃん？と自分なら教唆するかな。

それと、行くところ無くても、
嫁がその状況なら行政が匿ってくれるはずなんだよね。
さくじがそこまで固執するには、別の理由がある気がする。
例えば、現嫁に童貞奪われたとか、
仮に違うにしても今までの女と違って好きにヤラしてくれるとかね、
例えばの話よ？
ただ、現嫁も生んだ流れたは抜きにしても、
6人？も作ってんだから、相当なスキモノだわ。
同じく心理検査してもらった方がいいレベル。
襲われてだったなら警察駆け込むレベルだし、でもしてないならズレてる。

でも、さくじがそうする気持ちはわかるんだ。
あくまで「自分は、良かれと思って」やってるから。
「そんな大変な現嫁、オレが何とかしてあげなきゃ子供共々倒れちゃう！」的なね。
オレもそう考えてた頃があったから。
本当にあなたを見ていると自分の鏡のようで心配なんだ。

ところが、他の人から見たら「ただのお節介」とか、
「余計なものに首を突っ込んで…」とか、
「ありがた迷惑」なんだよね。
困ってる時にちょっと優しくしたら相手にも良く見えちゃうんだよ。

自分はそうやって失敗してきたし、
今もまた失敗しかけたけど、娘が教えてくれたから薬も続けてるし、
多少頭の中が整理出来るようになったし、
客観的に見れるようになってきたよ。
さくじの倍までは行かないけど、そういう年齢だから経験もあるだろうけど。

だから、薬飲んで効果がなかった→止めるではなく、
まずはwais-Ⅳの検査して自分を知るとか、
用量増やすとか、薬を変えてもらうとか、
そもそも病院もカウンセリング併設のところにするとか、
もう少し「自分の為に」動いたほうがいい。
ひいては、「家族や他人の為に」なるから、
早く気付いてほしい。
早ければ早いほど良く、今後が絶対に楽になる。

二人共な。

58: さぐじ ◆S1ApOTPGvk 2024/03/31(日) 07:32:53.82 ID:A+UEukoM0

>>57
長文ありがとうございます
俺自身結構否定とかされてたし、
虐められてたのでストレス発散というか自分の存在意義が誰かの役に立つこと、
誰かの相談を聞くとこだったんですよね
だからカウンセラーもめざしたし
それとやはり元カノの自殺がトラウマになってたというか、
救えなかった自分を責めたし
もう二度とそんなことが起きて欲しくなかったんです
逮捕された時だって何も出来なかったし
ちゃんと今回の結婚も親にも相談しての結婚なので俺だけの判断じゃないし
周りからどう思われようが俺がやりたかったことなので
固執する理由も、
嫌われたくない捨てられたくない必要として欲しいって気持ちが殆どです
もし俺が居なければ嫁は元旦那と離婚してなかったし、
DVはあるけど今よりもお金の余裕もあった
嫁は今の方が何倍も幸せだと言ってくれるから
自分の行動は間違ってなかったんだなとは思うけど、
それは俺が動いたからでもし俺がいなければ
元旦那との生活も少なからず辛くても幸せだったんだと思う
嫁は子供は本当は3人にする予定だったらしい
でも、元旦那の親が面倒見るからという理由で
4人目作れと元旦那や嫁に言ったらしい
それでいざ産んだら元旦那の親は放置で面倒見るのも手伝ってくれないって感じでした

警察に行かなかったのももし離婚になれば生活していけるだけのお金が無い、
離婚にならなかったらどんなDVを受けるか分からないという
恐怖心で行けなかったらしいです

60: 最低人類０号 2024/03/31(日) 07:53:50.49 ID:vKA6x9D/0

>>57
お前な…まとまりがない長文書く前に少しは勉強しろ
DV被害には家庭内レ〇プも多いんだそ
流産した女性の精神状態とか考えたこともないだろ
それをスキモノとか無知すぎる

このスレは女性も参加可だし、そもそも嫁がみる可能性がある
ちったあ配慮しろや

64: 最低人類０号 2024/03/31(日) 09:45:38.91 ID:IqZB4ut60

>>60
ほんこれ
多産DVという言葉を知らないんやろね

しかしここまでの案件ならさぐじの最善手は嫁と出会った時点で
公的福祉に繋ぐことだったはずなんだけど
自分の能力やキャパが把握できてなかったんやろね
ただ、今からでもそうすべきだよ
離婚云々はその先にある話
健常でもその嫁を支えて
子供まで漏れなく幸せにできるのは年収3千万程度はあって
住み込みのお手伝いさん雇えるような男に限られる
残念ながら今の状況じゃとてもじゃないが子供がまともに育つ未来は無い

59: 最低人類０号 2024/03/31(日) 07:49:02.13 ID:VgPR5frW0

嫁がいかに大変な思いをしてきて、俺がそれを支えたいんだ
っていうのは最初の書き込みから通して十分わかった

で、今後生活を続けて幸せになれるって思う？
カウンセラーを目指した知識は活かせそうかな？
さぐじの思う打開策は何？

61: さぐじ ◆S1ApOTPGvk 2024/03/31(日) 07:59:31.33 ID:A+UEukoM0

>>59
一応元旦那からの養育費を請求始めました
それと、俺の掛け持ちのバイトも来月から始まります
支払えてなくて弁護士まで行ってしまった支払いも先月終わりました
ローンの支払いも見直しして金額も安くしてもらいました
なのでこれからはまともな生活が出来ると思います

カウンセラー目指してたと言っても高３の時に潰されたので
とくになんの勉強をしてたとか言うのでもなく、
自分がカウンセラーに通ったり、
カウンセラーの先生から聞いたりして独学でやってたってた感じです
相談を聞くのも中二日頃からしてたので
聞くのは得意なんですが相手に感情移入しすぎなのが
問題だったので元々カウンセラーは向いてなかったんだと思います
でも未だに理不尽な自殺者は減らしたいと思ってるので
それは実子に任せようと思ってます
まぁ、実子がそれを望まないなら
別に俺の人生じゃないので無理にとは言わないんですけどね

62: 最低人類０号 2024/03/31(日) 09:05:22.58 ID:cFy3EOcF0

>>61
お前のそれ感情移入じゃないから
投影か憐憫だから
一緒にすんな

63: 最低人類０号 2024/03/31(日) 09:14:59.53 ID:cFy3EOcF0

聞くのが得意って言う奴ほど喋るのが下手なだけ
ついでに寺での各指摘に対しての暴れっぷりや拗ね方からしても
聞くのが得意なわけない聞き出し力無いじゃん
しかも単語一つ、あるいは文章の順番一つ変えるだけでも
相手への伝わり方なんてがらっと変わるわけで
その伝え方、語調、論理性と情緒性、速度や間の取り方、
もっともっと気をつけなきゃいけないことたくさんあるわ
さぐじの悪い所である勝手な決めつけのオンパレードな
>>61を他人だと思ってもう一回読み返してみろよ
添削してみたら？

65: 最低人類０号 2024/03/31(日) 11:34:03.18 ID:G5eWNBDf0

今も子供の健全な成育は出来てない訳で
薬飲むのを渋ってるメンヘラ親なんて子供にとって害にしかならん

施設もそっちの地域は劣悪
公共機関の補助も十分ではない

う～ん　ボランティア関連当たってみたらどうよ
クリスチャンの知り合いがやってる
仕事としてやってる人たちよりも細かくサポートしてくれる場合があるよ
あとは天理はありかもな
あそこは勧誘無しで純粋に助けるのがお勤めだから

端からみたら危機的状況なのに、親達の自覚が薄いのがなんとも

66: 最低人類０号 2024/03/31(日) 11:41:18.75 ID:cFy3EOcF0

見落としてたらすまん
さぐじと嫁との馴れ初めがわからん
離婚させてさぐじがローンで建てた家にかくまったのはわかるんだが
そもそもの出会いと付き合った時期と結婚した時期っていつだ
あとそのマイホームの中ってなにか破壊されてるものある？綺麗？

67: 最低人類０号 2024/03/31(日) 11:43:37.76 ID:cFy3EOcF0

きつい言い方するが、
検索したらザクザク情報出てくるわりと有名、なと
ある悪いことをした人らの幼少期の過ごしてきた
経歴とさぐじの長男のこれまでが似てるんだわ
だからすごく心配になるの、子供らが
さぐじは夫婦関係のみでバタバタしてるみたいだけどさ
皆書いてるけどローン組む際に子供4人の
これからの人生を金銭的にも精神的にも
親として受け入れることも考えてた？育児経験無しだけ

68: 最低人類０号 2024/03/31(日) 11:59:37.69 ID:0KfoTkuo0

もう警察、学校、支援センターと連携とってて
カウンセラー等専門家も介入してるんだよね？
それならスレにいるよりそれらの専門家と積極的にアポとったり
自分の通院再開したほうが有意義だと思うよ
ここであれこれ話して解決するような問題じゃないし
何より家族関係はさぐじ1人に問題があるわけじゃないから
さぐじ1人で変えられる部分は収入くらいだから
そこは1人でも努力したらいいと思う
家族関係は家族とくに大人（両親）が協力し合って
積極的に改善に取り組む必要があるので喧嘩してる場合じゃないよ
しっかり危機感持って奥さんと話し合って、
どちらが悪いとかじゃなくてこれからどうするかを専門家交えて話し合ってきたらいい
あと重ねて言うがスレに来るより病院へ行くように、
自分のためにも妻や子どものためにも必要だから

69: 最低人類０号 2024/03/31(日) 12:48:28.11 ID:0KfoTkuo0

もう一つ付け加えるなら、病院で薬への抵抗感が強いことは伝えていいと思うよ
身体の人だって渋々飲んでるって言ってるし、
薬飲みたくないって気持ちは結構普通だよ
抵抗感以外にも副作用とか薬が合わないとか色々な理由で薬の相談して
それでも薬が必要なら何をどのくらい飲むか医師も考えてくれる
それでみんな調子良くするために飲んでる
今は薬飲んででも家族関係を立て直して、
落ち着いたらまた考えてみればいいんだよ

70: 最低人類０号 2024/03/31(日) 13:07:03.20 ID:0P6ksLon0

そういや連れ子とは養子縁組してないってことでおk？
養子縁組してたら元夫からの養育費はもらえないはずだが

71: 最低人類０号 2024/03/31(日) 15:34:07.97 ID:kd3xJ2Lh0

離婚させたのは俺だから責任があるって言ってたけど
離婚が先なのか
同居が先なのか
色々時系列がわからないからあれだけど
離婚手続きするにしてもDV被害で行動起こすにも、
個人だけが動いて良かったけんってあまりないと思うんだよ。
DV被害の未成年を善意で匿ってもそれは誘拐になるし
結果守るためと言っても1500万の借金を家族で抱えてるし
さぐじは救えた事だけに重点を置いてるが、
そのあと子供達や嫁は困窮世帯になってて、
放置子のような状態で警察などにもお世話になってる。
人を救うには余裕がなきゃ救えない
俺だって、今の家族以外に5人受け入れられるかって言われたら
部屋に空きがあっても無理だよ。
無理だから行政に相談してDVシェルターを探す。
自分が手を掴んで助けない軟弱者だとさぐじは思うかもしれないが。
俺にはその5人の人間の人生に責任を持てないからだ。
一生5体満足で生きられるかもわからない、
負債を抱えさせて心が病む家庭環境は悲惨だ
なんとかなるなんて事世の中にはない　
なんともならなくなることの方が多いんだよ

72: 最低人類０号 2024/03/31(日) 16:31:19.46 ID:2kqVD/XG0

>>61
>相談を聞くのも中二日頃からしてたので聞くのは得意なんです
気持ち悪い奴だな。
他人の相談を聞いている時はさぞ気持ち良かった事だろう。
お前の自尊心を満たしてくれる行為だったんだろうな。

>自殺者は減らしたいと思ってるのでそれは実子に任せようと思ってます
本当に気持ち悪い奴だな。
お前の気持ち悪い思想を子供に植え付けるな。
他人の命の心配をし、ある意味自分よりも
他人を優先した結果の失敗作の見本が今のお前だろ。

自殺が素晴らしい事とは全く思わない。
でも、自殺でしか自分を救えない場合もあると思う。
自殺もまた個人の自由意思だとは思う。
個人の自由意思を減らすなどというお題目はとんでもない事だ。
あくまでも綺麗事で「自殺者が減った方が良い」とは思うが、
それは「社会の構造変革」が先なんだよ。
本当に自殺を減らしたいなら、政治家や経営者になって、
率先して「自殺しないで済む選択肢を与えられる立場」を目指せよ。
お前の場合、他人の自殺者がどうのこうのよりも、
子供達に食わせる事で精一杯だろうが。
他人の自殺まで背負える余裕がどこにあるんだよ。
本当に気持ち悪い。

73: 最低人類０号 2024/03/31(日) 16:48:51.25 ID:IqZB4ut60

25という年齢だし学生に毛が生えた程度の子供で、
ちゃんと現実が見えてないのかもしれないね
子供が子供を作ってしまった悪い例

自分が自力でどうにかして人を助けたいと思うんなら
自分がまず(社会的)強者にならないといけない
そこが出来てないのに人助けなんてリアルの世界では到底無理なんだよ

我々が生きてるのは漫画やアニメのファンタジー世界じゃないんだから
「思えば(それだけで)叶う」なんてことは一つもないんだ
この世界は「思って、努力して、叶うことがある」程度

74: 最低人類０号 2024/03/31(日) 17:00:05.25 ID:Ou4PQKEy0

なんか、俺イイコト言ってるじゃんなカンジ？
本気でカウンセラーになりたくて手立てを尽くしたようには見えんのよ
暴力沙汰起こして学校から処分食らって諦めたってとこだろ
挑発に乗って自業自得じゃん

妻子のために医者にかかることもしない男が
絵空事言って勝手に子供の人生に負荷かけてんじゃねぇ
自殺するほど追い詰められた人たちにも失礼だよな
そもそもカウンセリングをしっかり勉強したやつなら
安易に子供に追わせるような発言はしない
まずお前の崩壊した家庭を何とかしろよ

75: 最低人類０号 2024/03/31(日) 17:00:13.26 ID:kd3xJ2Lh0

ただ救いたかっただけでなんで責められるんだってさぐじは言ってたけど
行動には責任が伴う
さぐじのいう責任は、
俺がなんでもすること。俺がした事で誰かが救われるって事
嫁じゃなくて、怪我した猫でもさぐじは同じ対応をしていただろうと思う。
ペット可物件に引っ越して、
治療のために借金して、飯が特殊だからさらに借金する。
借金してるってことは身の丈にあってない
じゃあ見殺しにしろっていうのか？そうじゃない。
保護してもらえるところを探したり、
今の場所で一時的に預かれないか大家や家族に相談して、里親を探すんだよ。
目の前の解決策じゃなく、
持続可能な幸せを与えるために他者を頼ることが必要なんだよ

76: 最低人類０号 2024/03/31(日) 20:19:07.13 ID:cFy3EOcF0

悩み相談を受ける人が勘違いしがちなのが
・冷静に的確なアドバイスできる俺かっけー（的外れかつ不適格）
・辛抱強く話を聞ける俺辛抱強くてすげー（本音本心は聞き出せてない）
・悩み相談される人望のある俺パネェ
（誰でも良かった愚痴だった、あるいは下心あって近づいてくる手段）
だからな
カウンセラーごっこ未満よ

77: 最低人類０号 2024/03/31(日) 21:29:05.33 ID:0Je9COPo0

まあまあそんなに責めるな
ここまできてしまったら行政でもNPOでも病院でも
こども食堂でもなんでもいいから頼れるところは全部頼ってくれ
さくじはここでスレ民に何を聞きたいの？
不安に思っていることがあったら言ってごらん

78: 最低人類０号 2024/03/31(日) 21:35:58.76 ID:3wJNKL+t0

ああ、なるほど、自分は相談を受ける立場だと思い上がっているから、
ADHDでカウンセリング受ける事に屈辱を感じていたのか。
薬も含めて、だから改善等にことごとく失敗したのか。
無駄にプライドが高いのかもね。

79: 最低人類０号 2024/04/01(月) 10:54:38.79 ID:fH8OTnqQ0

>>78
そうだろうな
ついでに言えば対等な立場ってのを実感できたことがなさそうだから
相談者を下に見て安心得てる風でもある
相談って別に恥でもないし、むしろ自分の悪いことを
口に出して言えたり指摘してもらえて
成長して現状を良くするための手段ってだけなんだけど
自虐ネタ以外で自分の欠点やダメ出しされることで、
自分が相談される側で得ていた
そういう間違った自己肯定感を否定されることになってしまうんだよね
医者に行きたくないのもそう、
薬合わないから変えたり減らしたりしたいって言えないのもそう
医者の前で屈辱感味わっちゃうんだろうな
なれなかったカウンセラーという未来の亜種みたいなもんだし問診

80: 最低人類０号 2024/04/01(月) 11:56:49.90 ID:bYYxvAyb0

今の教育って「やれば出来る」みたいなのを全面に押し出し過ぎてるから
それを変に信じたまま大した挫折も知らず
身体だけ大人になってしまってる人が増えてるんだろうね
だから現実と理想のギャップが受け入れられない
それで凹むならまだマシな方で、
「自分はこんなに頑張ってるのに！おかしいのは社会の方だ!」みたいな
自分本位の被害者妄想に転換しちゃうタイプだと...
最悪ここから無敵の人が誕生する

本当に頑張ってるんだとすれば頑張る方向性が
見当違いかポテンシャルが足りてないかなので
自分を冷静に俯瞰視する能力があるか、
それが無いなら他人に指摘してもらって
修正する謙虚さ柔軟さを持ち合わせてないと改善もできない

プリマで踊ってるやつはまぁまず自分を俯瞰視出来ない奴なので
(そうでなければここにまで落ちない)
まず自分は間違ってないという思い込みを捨てるとこからだな

這い上がりたいなら指摘された部分で言われてカチンときたところを
冷静に反省して改善するしかない
図星で自分に見えてない欠点ほど刺さってるはずだよ

81: 最低人類０号 2024/04/01(月) 13:50:03.70 ID:h6zEX9wK0

さぐじの嫁さんって、さぐじの家に逃げてきてすぐに働きに出たのかな
正直、DV被害もあり色々なメンタル苦しんでるわけで
まともに通院もさせてもらってないんじゃないかと思ってしまうんだが…。
さぐじ自身がカウンセリングとか医者を信用してないからって
嫁とか子供達にそれを受けさせないのは虐待だってのをわかってほしい
こうやっていうと虐待だっていうところだけに
さぐじは噛み付いてくるんだろうけどさ。
子供達だってDV被害者だったし、
環境が変わればそれだけでもストレスになるし
ステップファミリーとかもカウンセリングだからやってないだろうけど
ただ一緒にいるだけで好感度は上がんないんだぞ？
毎日顔合わせてたら好感度上がるゲームみたいなことはない。
母親の恋人で、結婚したからって母のパートナーであって
連れ継子からしたら他人との同居だからな。すごく難しいことなんだよ

82: 最低人類０号 2024/04/01(月) 15:14:48.26ID:2j5+2ySc0

この流れ…また誰も俺を分かってくれない、俺がみんな悪いんだろにならんかね

危機感持ってくれるといいんだけどなぁ…

嫁に離婚言われるたびに書き込んで

取り敢えず嫁が収まったからそのまま放置とかありそう