433: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:27:55
相談です。 
私40代男、嫁30代、娘小学校高学年です。 

私は子供から大人まで楽しめるある趣味をしています。 

先日、私が趣味の場に行ったところ、
躾のなってない男子小学生がいて
趣味の場での禁止行為を連発していたので
耐えかねてその子供にやんわりと注意をしました。

ところが、その男子小学生は私の注意に対して反発し
同じく耐えかねる思いをずっと我慢していた中学生が、
ルール違反を指摘されて
逆ギレする小学生の反抗的な激怒してしまい
物凄い怒鳴り声を上げ、小学生相手に凄みました。
結果、小学生は泣いて帰ってしまいました。

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迷惑な小学生がいなくなり、
ようやく場が落ち着きを取り戻したところ
今度は趣味の場に先ほどの小学生が母親を連れてやって来ました。

幸い、趣味の場の店員なども、そもそも男子小学生の行動に
相当な問題があったことなどを説明してくれたため
当初は物凄い剣幕だった母親も落ち着きを取り戻し
無事その場は治まりました。

ところが、その男子小学生とその母親との会話の中で
その男子小学生が私の娘と同級生だということがバレてしまいました。
そのため嫁はママ友から私の趣味が子供っぽいと嫌味を言われ
娘は同級生男子から私の趣味についてからかわれたため
母子揃って二度と趣味の場に顔を出すなと怒ってしまっています。

長くなるので一度切ります。

434: 433 2013/01/06(日) 17:28:43
>>433の続きです

私としては、言い触らしたのはその親子に間違いないため
まずはその親子および学校に対して
強力に抗議すべきだと思っていますが
嫁も娘も
「そんなみっともない真似は絶対するな」
「とにかくまずはその趣味を止めろ」
と言い張って聞きません。

娘は、私が趣味を止めないなら学校に行かないと言い出し
嫁も、私が趣味を止めないなら
娘を連れて実家に帰ると言っています。

ちなみに、私の趣味は小遣いの範囲で休日にやっており
家計を圧迫する、
趣味のために帰りが深夜になる等は一切ありません。

男は誰でも少年であり、少年も楽しめる趣味を続けることが
そんなに悪いことではないと思います。
嫁と娘はええかっこしいなところがあるので
単に神経質になっているだけだと思います

私は趣味を止めることまでする必要があるのでしょうか。

435: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:31:30
その同級生に知られないくらい遠くにいって
趣味のことをすればいいんじゃないの

442: 433 2013/01/06(日) 17:41:46
>>435
確かに、拠点を大きく離せば問題はなくなると思います。
しかし、私は今の自宅に近い場所に長らく通っているので
常連ともすっかり打ち解けて楽しくお喋りできます。
できれば、拠点は動かしたくないです。
人との繋がりも大事にしたいのです。

436: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:32:20
で、その趣味てのは具体的に何なの？
そこが分からないことには何とも言えないわ

趣味に誇り持ってんだろ？
恥ずかしくないなら堂々と書いちゃえよ

439: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:35:08
カードゲームとか小学生向け対戦ゲームかと予想してみた

442: 433 2013/01/06(日) 17:41:46
>>436
そうですね。
趣味の存続の可否についての相談なのに
趣味を具体的に書かなければ判断しようがないですね。

趣味は遊戯王です。

>>439
遊戯王は、小学生だけじゃありませんよ
数は少ないですが30代の人などもいらっしゃいます。

437: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:33:11
ちなみに、男子小学生のやったルール違反てどんなこと？
それに対してどんな言い方で注意したわけ？

もしかして、母親は渋々折れたけど
実はあなた方の言い分に全然納得いってなくて
それで言い触らしたんじゃないの？

442: 433 2013/01/06(日) 17:41:46
>>437
私が注意したことは
デュエルスペースでお菓子を食べていたことです。
店内は飲食禁止の張り紙があるので、母親が来た際には
店員もそのことは問題だと助け船を出してくれました。

中学生が注意したことは、お菓子を食べていることに加えて
デュエルスペースには暗黙の了解についてです。
実は、どのデュエルスペースも
どの座席にどの常連が座るか暗黙の了解で決まっているのですが
その暗黙のルールを破って小学生は勝手に椅子に座っていました。

438: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:33:45
もともと嫁にも子供にも内緒で
その趣味とやらの場に行ってたのかどうかがポイントかな
内緒だったのにこの一件でバレたというのであれば、
今回の件はきっかけであって
どちらにしろ家族には受け入れがたい趣味だったと言えるので
問題の親子の話は抜きに家族内で理解を求めるための話し合いが必要

既に知られていたのにこの件のせいで禁止されるような事態なら
話し合いは必要だが趣味を
そのせいで止めなければならないということではないと思う
または435じゃないが場所を変えて続ければよし

449: 433 2013/01/06(日) 17:50:26
>>438
嫁も子供も私が遊戯王のカードを集めていることと
頻繁に遊戯王の対戦をするための外出することは知っていました

ですが、近所のトレカショップの
常連になっていることまでは知りませんでした。
嫁は、てっきり近所に住む大人同士で
喫茶店かどこかでゲームをしているのだろうと思っていたそうです。

440: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:36:50
相手がルール違反しても
子供と同じ次元に降りていい争いって恥ずかしいよ。
挙句相手が居なくなってすっきり楽しめたとか。
態度が大人げないとそりゃ、
嫁さんや娘さんも恥ずかしいとおもう。ええ格好しいで
なくても。

449: 433 2013/01/06(日) 17:50:26
>>440
直接の引き金になったのは中学生であり、
その中学生の注意の仕方は
確かに大人気ありませんでした。
ですが、私の注意は社会人に
ふさわしい注意の仕方であったと思っています。

444: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:43:43
＞趣味は遊戯王です。

ちょｗｗｗおまｗｗ
40代の男が小中学生に混ざって
近所のおもちゃ屋でデュエルかよｗｗｗ
そりゃないわｗｗｗｗ
離婚されても仕方ないわｗｗｗ

445: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:44:58
暗黙の了解ねぇ・・・・

446: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:46:35
「子供から大人まで楽しめるある趣味」でなくて子供の遊びだね。
でもって「男は誰でも少年であり」なんてさらっと書くあたりも痛い。
趣味が子供でも精神年齢が大人ならいいけど、大人になるの拒否した
坊ちゃんのままの父親なんて要らないよね。
精神年齢が追い越されちゃったんじゃない？

451: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:50:46
詳しく聞くと相手にも問題があるけどあなたにもちょっと問題があるね
飲食禁止のところで飲食したのを注意したのは悪くないけど
拠点を移したくないとか暗黙の了解とかそんなのただのワガママでしょ
そもそも小学生に対して常連とやらの
勝手な決まりを押し付けるとかいい年してガキくさいよ…

子供のころと同じ気持ちで
趣味を楽しみたい気持ちというのは否定しないけど
子供に自分と同じ感覚を押し付けたり
珍妙なルールを制定して身内で盛り上がるような
いわゆるヲタク臭丸出しな趣味なんだったらそろそろ卒業すればと言うね

452: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:52:13
なるほど趣味は知ってたけど
子供に混ざってやってるとは知らなかったのね

そりゃアンタが悪い
オトナ同士で出来る場所探してそこでやんなさい
子供と同じ土俵でやるようなこっちゃないよ

453: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 17:52:23
デュエルは遊びじゃねえんだよ！！

458: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 18:00:45
おまえ、少しは娘の身になって考えてみろよ
自分の親父が同級生に交じって本気になって遊んでるのを
クラスのみんなに知られたら
登校拒否になってもおかしくないぐらいショックだぞ

しかもたまに顔出すならまだしも、
ご近所の玩具屋の常連とか、マジありえないから

462: 433 2013/01/06(日) 18:12:23
まとめての返信で申し訳ありません。

どこのデュエルスペースでも
常連というものがいて暗黙の了解はあります。
椅子が実質指定席などはありがちな話で、
どこのデュエルスペースでも聞きます。

ちなみに、
小学生はその日は来ていない常連の席に座っていましたので
その日はずっと席は空席のままでした。

オタク臭いと言われれば、その通りだと思います。
確かに集まっている常連はモサッとしたオタク臭いのが多いですが
それはどこに行っても変わるものではありません。

拠点を他に移すとなると、今度が私が
そこの常連から外様の扱いを受けることになり
それが非常に苦痛なのです。

やはり遊戯王をやっている人は内気で人見知りする人が多いので
打ち解けるのが非常に難しいのです。

デュエルスペース以外にも２ちゃんのTCG板などで
ときどき対戦相手を募ったりなどもしていますが
そういう方法で探すとなると、
対戦してくれそうな相手とスケジュール調整などをしなければならず
「とりあえず顔を出せば話し相手と対戦相手がいる」という
デュエルスペースの利便さが全くないのです。

この辺りの心情もご理解頂ければと思います。

464: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 18:14:52
>>462
理解できないよ
子供主体の遊びに混ざった大人は子供のためにスペース譲るべきだし
大人の決めたルールに子供も当てはめるなんてもってのほか
そういうごくマトモな感性はどこへやってしまったの？
外様がどうとか内気で人見知りとか
そんな身勝手な理由で理解しろと押し付けられたら
どんなデキた嫁娘でも逃げますよ

466: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 18:19:05
いい年したオッサンが、小中学生に混じって遊戯王
しかも、娘の同級生とイザコザ
ないわー
絶対にないわー

468: 433 2013/01/06(日) 18:21:39
娘の身になって考えろとのご意見ですが
大人になってもサッカーを趣味としていて
サッカー教室で監督をしている人などもいます。
それと同じように考えることはできないんでしょうか。

私から見たら、サッカーと遊戯王の違いがあるだけだと思います。
皆さんから見て、それほど差のあることなんでしょうか。

それから常連ルールですが、うちのデュエルスペースの場合
主に常連の中学生達が言い出して決めています。
決して私が主導しているわけではありません。

470: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 18:23:41
>>468
サッカーは子供向けカードゲームじゃないから一緒にできないよ

つーかさ、あなたは結局自分がぬるま湯から出
たくなくてデモデモ〜って言ってるだけでしょ？
そもそも子供の遊び場に侵入した
クソ邪魔くさいオッサンなんだから立場をわきまえなよ
最初から大人同士でお付き合いしてれば
子供のルール違反に怒る必要も無かったじゃない
そこらへん自分がおかしいと
ちょっとでも思えないなら本格的に終わってるよ

472: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 18:25:48
>>468
＞皆さんから見て、それほど差のあることなんでしょうか。

天と地ほどの差があります

473: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 18:27:01
スポーツと漫画のカードゲーム一緒にするとかどういう神経しとんだ

475: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 18:28:50
>>468
＞皆さんから見て、それほど差のあることなんでしょうか。

同じ趣味というジャンルのものであってもイメージは全然違います。
同じ人間であっても幼女連続殺人犯とマザーテレサでは
イメージに差があるのと同じです。

484: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 18:41:49
小学生とトラブルを起こした時点でもうアウト
どっちがどう悪いとかもうそんなの関係ない
まして学校に通報とか意味わかんない
先生にデュエルで・・・っていうの？

488: 433 2013/01/06(日) 18:48:18
予想外に批判的な意見が多く驚いています。
カードゲームというのは知的な遊びで
大人でも十分楽しめるものだと思うのですが
カードゲームが趣味でない方からは
色眼鏡で見られてしまうものなのですね。

嫁や娘が女特有の神経質を発症しているだけかと思っており
このまま今のカードショップにこのまま通いようと思っていましたが
少し考えを変えました。

今のカードショップに行く頻度を減らすか
最悪、拠点を娘の学校の学区外に移す方向で
もう一度嫁と娘と話し合ってみます。

ありがとうございました。
この件についてはそれで了解しました。

ところで、これとは別に娘の担任に顛末を話して
娘をからかうの男子を諌めたいのですが
それもまずいのでしょうか。

489: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 18:50:50
>>488
電車に乗っていける距離じゃなきゃ妻子は納得しないよ
それでも無理かもしれんね
もちろん近所の店は出禁
今後、あんたがその店に一切出入りしなくなったら
そのクラスメートも騒がなくなるかもしれない
ちょっと様子見しろ
つか子供のケアを最優先にしてやれよ！

490: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 19:03:04
娘のことや学校のことは嫁と娘にまかせたほうがいい。
あなたがしゃしゃり出てもいい結果にはならないと思う。
これ以上娘に肩身の狭い思いをさせないで。

491: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 19:03:23
カードショップも商売でやってるから
大人買いしてくれる常連の大人をどうしても優先しちゃうんだよね

店員が味方になってくれたとか言ってるけど
小学生からしたら、店の太客が相手って時点で
もう店員も公平な立場でジャッジはしてくれない。

こんなオッサン連中と店で喧嘩になっちゃって
小学生も可哀想になあ

492: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 19:06:18
>>488
＞カードゲームが趣味でない方からは
＞色眼鏡で見られてしまうものなのですね。
そういう問題じゃねぇｗ
みんなが言いたいのは「おまえ自身に問題がある」ってことなんだよ
お前みたいのがいるからそれこそ
「色眼鏡で見られてしまう」んだよ！！

494: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 19:09:31
からかうの止めさせたいなら相手の子供に土下座だろ
このオヤジ変なプライド高そうだから無理だろうけど
本当に気持ち悪いオヤジだな

496: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 19:11:39
デュエルでもなんでもいいけど
プリキュア好きのおっさんと変わらないということは理解しておいて

498: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 19:15:15
>>488
冷静に考えてみろ
担任に言うためには、まずは担任に事の顛末を話さなきゃならないが
何て言うつもりなんだ？

まさか、四十路男のおまえが
ご近所の玩具屋に頻繁に出入りして小学生と一緒になって遊んでて
そこで常連ルールを娘の同級生に押し付けて喧嘩になった
とでも言うつもりなのか？

娘も嫁も、そんな穴があったら入りたくなるくらい恥ずかしい話を
学校の先生や他のお母さん方にまでぶちまけるくらいなら
からかわれた方が数倍マシだと思ってるんだよ

学校の件は嫁に任せとけ
基本的な羞恥心を持ち合わせてないおまえは
口を挟まないことが最大の貢献だ

500: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 19:23:14
「この前、こいつの親父たちに空いてると
　玩具屋で喧嘩しちゃってさあｗ」

「なんか、ずっと入り浸ってる人たちで変なルール勝手に作っちゃって
　店内の椅子に座ったら怒鳴られたんだよ。
　キモいよなｗｗ
　大人の癖に玩具屋で常連ぶっちゃってｗｗ」

「マジで？玩具屋に入り浸って小学生と遊んでる
　同級生のお父さんって俺、初めて聞いたよｗｗ」


↑こんなことクラスメートから言われる娘の気持ちが分からないわけ？
ご近所の店は二度と行くな

504: 433 2013/01/06(日) 20:12:00
どうも。433です。 

食後に少し嫁と娘と話したんですが 
現行のままで行く回数を減らすという案を持ち出したところ 
嫁、娘とも激怒してしまい、 

最大の譲歩案である拠点を遠方に移すという案を出す暇もなく責められ
話し合いは強制的に打切となってしまいました。

これはもしかすると、本当に拠点を変えなくてはならないかもしれません。
しかし、うちの店舗は
「常連は他店でのカード購入は禁止。発覚し次第即全員でシカト」
というルールがあり、一度店を変えてしまうと
二度と戻ってこられないので踏ん切りが付きません。

ちなみに「常連は他店でのカード購入は禁止」の部分は
店内張り紙にも書かれている公式ルールです。

先方の小学生に土下座しろという案もありましたが
確かに、土下座はともかく謝罪は必要かもしれません。
常連はある程度の制約を受けますが、
反面、店内でトラブルがあったときは
店は全力で常連の見方をしてくれたり
大会等でも常連は特別待遇を受けられたりします。

もしかしたら娘の同級生のお母さんは
その店員や常連の不公正さを嗅ぎ取っているかもしれません。

とりあえず、娘の学校が始まる前になんとかしたかったのですが
今は家庭内がそれどころではない状態なので
しばらく学校への対応は控えざるを得ない状況です。

506: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 20:15:05
俺が嫁なら離婚一択
まるでわかってない

507: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 20:16:50
>>504
ズレてるなあ。
誰が見てもあなたの歳で
カードゲームを趣味と言うのはアウト！って
皆が言っているのに拠点がどうだとか回数を減らせば…って

やめて周囲が認めるまともな趣味探せアホ
ああ気持ち悪い、これだからキモヲタは。
よく結婚できたね

508: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 20:18:45
＞店内でトラブルがあったときは 
　店は全力で常連の見方をしてくれたり

って事は今回店が433の味方したのも。
433が正しいからじゃなかったんだね。
なるほど。何が社会人としてふさわしい注意の仕方だよ。
そういうＤＱな店にご執心で
他所が駄目ってあたりにも痛さが現れてる。まともな
所ではお友達が作れない人なんだろう。

513: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 20:43:46
娘が父親の精神年齢追い越しちゃったな。
小学生より我儘なお子ちゃまのパパなんていらないっしょ。

514: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 20:48:35
基本的にこういう趣味にも理解ある方だけど、
カードショップの身内ルールばかり優先して
家族の事を二の次三の次、結局何が悪いかわからん
阿呆旦那なら私は愛想尽かすわ。

この旦那にとってカードは家族より大切なんだわ。
そして家族のルールより
カードショップのシカト(笑)ルールの方が恐いんだ。

もう捨てられたらいいよ。
そして好きにカードショップででかい面してたらいいじゃん。
子供相手に。

515: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 20:51:08
まあ、デュエリストとしては至極正しいな
デュエルは遊びじゃなくて命懸けでやるもの。
命さえ賭けるものなんだから、
当然家庭なんぞは省みずにやるものだ

433よ。あんたホンモノのデュエリストだよ

517: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 20:54:27
別に大人が子供の趣味持ってても否定しない派だけど
家庭を犠牲にしたり
本来の子供がいる場所にたむろうとかちょっと有り得ないわ
大人なんだから大人同士でやんなよ。そんだけでしょ

519: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 20:56:02
問題は433が
家族＜＜＜＜＜＜遊戯王と遊戯王の遊び仲間
なこと

常連ルール作ってるのが中学生主体であることからして、
常連は中学生中心なんだろ？
遊び仲間の中学生がそんなに大事か？

531: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 21:28:37
四十ヅラ下げて子供と対等（）にカードゲームw
端からみればイタい大人でしかないことに気がついて下さい。
30代も少ないけどいる、
なら、40代なんてあなたしかいないんじゃないの？
娘さんにしてみりゃ、
子供にまじってカードゲームに興じてるのがパパだなんて
恥ずかしくて学校に行きたくないレベル

537: 433 2013/01/06(日) 21:40:21
>>508
確かに店員は常連を全力擁護でしたが、
私自身の注意は社会人として節度ある注意の仕方でした

小学生のお母さんが不満に感じていたと思われるのは、
先方のお母さんの言い分である
「特定の人間が席取りのようなことをして、
　空いているのに席に座らせないのはおかしい」という主張に対して
店員は店内は飲食禁止で、お菓子を食べて汚れた手で
店内のものを触られるのは営業妨害だとか
小学生は鞄を商品の前に置いたりしたのですが、
そういうことも禁止行為だとか
はぐはかすような事を言って
お母さんを煙に巻いているような感じだったからです

納得して帰って行ったというより、
息子が母親に事の顛末を全ては話しておらず
息子の行動が店の営業に差し障りがあったことが
店員の説明から分かったので
自分の主張を引っ込めたという感じです


皆様のレスを読んで、
ご近所のショップは止めた方がいいような気になってきました

されから>>519のような誤解をされている方も多いですが
遊戯王仲間と家族ならもちろん家族が大事です。
ただ、もう何年もこの生活を続けて来てますし、
生活を変化させることに抵抗を感じているのです
急に生活習慣を変えるのは得意ではありません

また、月額では大したことない金額ですが、
それを8年続けてきたので累計では
遊戯王に対して相当な投資をしてきています
コツコツと貯めたカードが止めてしまえば
全て無駄になってしまいます
そういうこともあって、なかなか決断出来ないのです

540: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 21:44:20
>>537
そのカーチャンが怒るのはもっともだよな。
そんくらいは理解できるだろ？
そんな思いをさせるに至ったきっかけが、
40のオッサンが子供の遊び場にマジで混ざって
保護者としてではなく対等なプレイヤーとして注意するよう
なアホな展開になったことってのもわかるよな？

常識的に考えりゃもうその店には
自分が恥ずかしくて行けなくなると思うんだが
そういう考えはないの？

542: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 21:51:33
その小学生男子と仲良くカードゲームすりゃいいんじゃないの？
問題は小学生男子の扱いを上手くすりゃ娘に被害が及ばないわけで。
犯罪趣味なわけじゃないし、
人当たりも柔らかそうだが
変わった旦那として認知されてしまえばもう安心だ。
周囲の噂なんて最初だけだよ。

544: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 21:53:07
まあ趣味は自由だと思うから４０男がゲームもいいと思うけど
問題はそれを理解してくれない嫁と娘でしょ。
趣味を言いふらした男の子が悪意満々で悪口っぽく言ったなら
それを責めても良いとは思うけど普通の話題で出しただけなら
その男の子は悪くないと思う。
旦那や父親の趣味を理解しない家族の問題だと思うんだけどなあ。

545: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 21:57:00
>>544
趣味は自由ではあるけどフツーじゃないのも確かだから
拒否されるのは仕方ないし、
されたら止めるか自分の行動を変えるしかないのも仕方ないよ

547: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 22:00:31
40のオッサンがガキに混じってカードゲームはねーよ
オッサン同士がウィスキー傾けながらやるなら格好いいかも

548: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 22:00:39
近所の小学生から一目置かれるおっさんになりゃいいよw

549: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 22:01:56
他店で購入したら全員でシカトとか、
いかにもガキくさいルールで、
その店も相当変だとは思うけど、それは置いとく。
マナーの悪い子供を叱ったことで
非難されてるわけではないことも、わかってると思う。
趣味自体を否定はしないし、
財力にものをいわせて贅沢に楽しむのも、
大人ならではの楽しみ方かもしれない。
でも子供と張り合うのは大人げないし、
常連だのルールだのと特別扱いされる待遇を
手放したくなくて駄々をこねるのはいかにも子供っぽい。
娘さんはお父さんがガキくさいことが恥ずかしいし、
そういうガキくさい大人がお父さんだと、
友達に知られて恥ずかしい。
子供にまじって、子供と対等に張り合うのは
大人として恥ずかしいことだと思うけど、いかが。

557: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 22:18:00
娘の問題も大事だけど、嫁的にはどうなの？

娘の同級生と喧嘩になって
その母親と旦那が対決したなんてのは論外だろうけど
もしトラブルさえ起こさなかったら
旦那が小学生に混じって遊んでるが
ママさんたちの間で噂になってるのって
世間の嫁的には許せる範囲のものなの？

559: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 22:47:53
>>557
自分は気にしないかも。趣味だし。
でも家族のする事を自分のことのように思う人は恥ずかしいかもね。
あと体裁気にする人も恥ずかしいと思うかも。

561: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 22:55:01
>>557
いや、普通に恥ずかしいでしょ
旦那が40過ぎても半ズボンでご近所歩き回ってるようなもんだよ
年齢相応の振る舞いを求めたいね

563: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 22:59:54
>>560
趣味自体が恥ずかしいんじゃなくて
娘と同年齢の子供とつるんで遊んでることが恥ずかしいんだよ
小学生相手に遊んだりしなきゃ
カードゲームやろうがプラモ作ろうが構わないけど
小学生が遊び仲間なのは、カードゲームでもテレビゲームでも勘弁

568: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/06(日) 23:03:14 ID:i
小学生から大人まで楽しめる遊びってさー、
数少ないけどいますって大人がガキっぽいルール決めて
内輪で贔屓しあって、
小学生排除して、くだらなすぎ。

今までの投資が無駄になるっていうけど、
今の手持ちだけでこれからも遊べんの？
これからずっとまた、投資しなきゃならないんでしょ？
なら今やめときゃ無駄な投資分浮くじゃん。
もったいないなら、
糞みたいな思想を受け継いでくれる中学生にくれてやれよ。

妻や娘の立場なら、やめないと言われただけで反吐が出るわ。


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613: 433 2013/01/07(月) 01:06:58
どうも。433です。
あれからここを読んでもう一度嫁と話し合った結果、
遊戯王はスッパリ止めることにしました。
所蔵のカードも全て売却します。
代わりに別の趣味を見付けたときには
家計から資金援助してもらうことにしました。

こちらに書かれていた子供に遊んでもらってるという意見と、
大人が財力物言わせて小学生相手に
俺つええしてると意見、心にグサリと来ました

実際、まともにデッキを組もうと思ったら
一枚数千円のカードを何枚か入れたりしなくてはならず
そうなるとデッキ一つ組むの数万はかかります。
もちろん私はその程度の投資はしますが、
ところがショップでのデュエルの相手は小中学生が多いので
私が財力にものを言わせた高額デッキで、
小中学生の低予算デッキ相手に無双していると言われれば
その通りなんだろうと思います
（もちろん、常連大学生などは
　ふんだんに金を使ったデッキ組みますが）

また、常連とは遊戯王の話題なら話も尽きませんが、
何分小学生から大学生が中心なので
それ以外の話題となると、
子持ちの私とではまるで話が合いません。
常連の人たちも同世代の常連との方が話も合うようで、
私は完全に長老扱いです。
ですから、子供に遊んでもらってるというのも、
お恥ずかしい話ですが一理ある言い方だと思います。

年相応の振る舞いを求めたいという意見もその通りだと思います
趣味以外ということなら、
私も年相応の振る舞いは必要と思っていました。
今まで「趣味に年齢は関係ない」と固く信じていたのですが、
ここで相談してみてあまりに批判が多い現実を見て
少し自分は原理原則で考え過ぎていたように思えました。

614: 433 2013/01/07(月) 01:07:17
ショップの暗黙の了解がガキ臭いと言って下さった方、
ありがとうございます
言われてみればその通りですが、
今までずっとそのルールにどっぷり浸かって麻痺していたので
大人の世界では通じないルールだと言うことに
気付かなかったというか、見ないことにしていたというかでした。
とにかく、ガキ臭いと一刀両断されたことで、
なんというか一気に行く価値を感じなくなりました。

そう言えば、常連が他店で買ったらシカトルールが出来たとき、
それに反発して常連止めた大学生がいました。
彼はまだ、私に比べて感性がまともだったんでしょう

本当はお礼を言って閉めたかったのですが、
今までの趣味に対する価値観を根底から覆されてショックな上
いきなり趣味がなくなって寂しいというのが本音です。
心からお礼を言うのは今日は無理そうです
ともかく、ありがとうございました

616: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/07(月) 01:29:08
＞代わりに別の趣味を見付けたときには
　家計から資金援助してもらうことにしました

子供みたい。
家族に趣味で迷惑を掛けておいてその趣味をやめる
「代わりに家計から資金援助」なんて
斜め上の駄々っ子みたいな発想、小学生でもしないよ。
趣味、趣味って自分が楽しむ事ばっかり。

619: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/07(月) 01:43:04
＞今までの趣味に対する価値観を根底から覆されてショックな上 いきなり趣味が
なくなって寂しいというのが本音です。
心からお礼を言うのは今日は無理そうです

凄い被害者意識の恨み節だね。
拗ねてる子供みたい。変な見返りを家計から要求するし、大人とは思えない。
「社会人として節度ある」行動なんて
全然できてないお恥ずかしいレベルだよ。
趣味を変えてもこんなやり方なら別の趣味で問題が起きる。
趣味を楽しめるのは成熟した大人だけだよ。

620: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/07(月) 01:43:52
こんな調子じゃ、
大人がメインの趣味の集まりには混ざれないかもねー。

623: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/07(月) 01:49:10
>>620
無理だろうね。
大人ならこういう人が入ってきたら嫌がるから。
場がおかしくなる。
ガキ相手に優位に立って喜んでいるような人なら
対等な付き合いはまず無理。
まして趣味系でも金で買うだけでなく、
覚えたり練習したりがあるものは無理だろうし。
だって努力した人が上に行くなら
札ビラきって子供に威張っていた人は楽しくない。
次の趣味に金を出せ当たりも、似た趣味探す気なんだろうけど。

633: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/07(月) 05:32:36
まぁまぁｗ
それでも、ここでの意見を読んで、
趣味と年齢と自分の振る舞いについて
見直せただけでも、大したものだよ
てっきり、プリマに行くか専スレ立つかだと思ったものｗ

趣味と思ってた物を手離すのは残念だろうけど、
それが出来て初めて４０代の男として、
相応しい存在になれるんだと思うよ
嫁と娘に、
「趣味より、お前達の方が何倍も大切だから、
　カードゲームは卒業する。今まで、すまんかった」って
（多少嘘でも）言ってごらん
家庭内でのレベルが上がるからｗ

642: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/01/07(月) 11:35:22.95 0
子供達の中にオッサンが混じってたんじゃなくて、
このオッサン自身が子供だったって事か


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引用元　物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活159
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