717: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
スレチだったらすいません

私は妹と二人で住んでいます
大家(男60過ぎ)は近くに住んでいて掃除などで朝外にいるので、
出勤と被る時には挨拶していました

私には彼氏がいるのですが、
住まいが遠く通いで仕事に行っているので
仕事が遅くなると職場に近い私の家によく来ていました
(勿論妹とは部屋は別、毎日ではない）

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彼が出勤する時や、
朝方彼とコンビニに行く時に何度か大家に会って挨拶
その時は特に何も言われませんでしたが、ある日母から電話が

「大家さんから電話が来て契約違反なので
　出て行ってくれ！と言われたんだけどどういうこと？」
という内容でした
どうやら大家が私と彼で二人暮らしをしていると勘違いしたようなのです

大家と彼が顔を合わせたのは２カ月で３回程だったかと思います
事実確認もなしに「出て行ってくれ」というのも、
私ではなく母親に電話をするのも腑に落ちませんでしたが
「ちゃんと妹と住んでるから妹に聞けばわかるよ」と
母を安心させました

718: 717 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
するとまた母から電話
「あんなチャラチャラした男と付き合うなんて
　娘さんにどういう教育してるんだ。親として恥ずかしくないのか？」
「小さい子供だって住んでるのに悪影響だ。一度こちらへ来てもらえないか」
と大家に言われたというのです

彼はアパレルをやっていて、
確かにサラリーマンの様な見た目や服装ではありません
でも真面目に働いているし、
私との結婚も考えて転職も考えてくれています
(私の実家の近くに住もうとしてくれている)

見た目で人を判断するのは仕方ないというのは私も彼も百も承知
だったら「出入りを控えて欲しい」と言われればわかるんですが
家賃を滞納したことも苦情があったこともない、
ましてや契約違反だってしていないのに
私の否定どころか親と彼の否定までされて本当に腹が立ちました

母には
「貴方が誰と付き合おうが勝手だけど、
　大家さんにお菓子でも持って行って謝って来なさい」
と言われましたが、
私はあんなことを言われたのに謝る必要はないと拒否

本当はすぐにでもここを出て行きたいですが、
妹の都合もあるのですぐに出て行けません
こんなことを言われて黙っているのもしゃくなので
大家に文句の一つも言ってやりたいのですが
やはり住んでるうちは事を大きくしない方がいいですかね

719: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
契約書をよく読んだら
「借主以外の宿泊禁止」と書いてた、なんてことない？
今の賃貸は結構あるよ。
普通はそこまで厳しく言われないけど、
女二人のところに男が一人泊まるから
大家さんも少し神経質になったんじゃないの？
「おたくの娘さん大丈夫なの？」という意味で親に連絡がいったんでしょう。

722: 717 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>719
そう思って大家からの電話の後、
仲介の不動産会社に電話して宿泊はダメか聞いたら
特にそういったことはないらしい

>「おたくの娘さん大丈夫なの？」という意味
そのくらいの意味なら
尚更「どういう教育してるんだ、親として恥ずかしくないのか」
なんて言われるどおりがないですよ

720: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>717
大家は同居人に関する契約事項の違反を言ってるのかもね
例え同棲じゃないとしても
月に何度てのが継続的に宿泊しているように見えたんだろう
住居は生活する人が多いほど痛みが進むんだけど
その償却費は家賃から出る
当然家賃は同居人数を加味して設定されてるわけで
人数が増えるのは大家にとって損失となる
賃貸てのは「あなたが住む」ことを前提に
契約してるのはよく覚えておいたほうがいいよ
ホテルだって同じ一部屋でも人数で料金が変わるのと同じだよ
光熱費だけじゃなく設備の使用料金も含まれてる

「借りている」ことを忘れたらダメだよ
あなたの判断で誰かに使用させるのは基本的には又貸しだよ
どこからが又貸しになるかは司法の判断次第だけど
トラブルになりたくないときは契約を確実に履行するのが最優先
あとは一般的なモラルかな

ゲストが宿泊できることを前提にしてるなら
賃貸ではなく購入してあなたの所有物にする必要がある

725: 717 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>720
おっしゃることはわかります
宿泊が契約違反になるのなら勿論
私に問題があるので出ていけと言われたら仕方がありません

でも矛先がちがうんですよね
「チャラチャラした男と付き合って
　おたくの娘はどうなってるんだ、どういう教育してるんだ」と
問題が契約違反ならそのことについて私に話すのが先だと思うんですが…

不動産会社は
「別に泊まるくらい大丈夫ですよ。
　大家さんも老人なので若い人の格好に偏見があるんだと思いますよ～」
というなんとも軽い答えでした

721: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
多分契約違反してるから素直に謝っとけ

723: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
大丈夫なのって別にあなたを心配してるんじゃなくて
「ちゃんとした娘さんなの？」って意味だろ。
最初の連絡で挨拶にも来ないから更にはっきりした口調で連絡がいって
親もこりゃ駄目だと謝罪に行けとはっきり言ったんだよ。
あなたが成人として大丈夫じゃない態度だったから。

724: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
妹と共同生活でしょ？
二人の部屋に彼氏引っ張り込んだ上に大家とトラブったんじゃ
妹があまりにも可哀想。

726: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
不動産会社より手元にあるはずの契約書を読みなされ

727: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
ここで菓子折りでも持って挨拶に行くような店子なら大家は安心する。
ゴタゴタ抜かすような店子ならいずれ宿泊が連泊になり同棲になっても
ゴタゴタ抜かして権利だけ主張する悪質店子の可能性があるので警戒する。
それだけのことだ。
最初の段階で挨拶にいってりゃもう終わってただろうよ。

728: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>725
そりゃ軽い答えだよ。
大家が管理してる物件なんだから。
不動産会社は管理まで任されてない、入居を仲介するだけの物件。
あなたが契約をかわした相手は大家でしょ。

729: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
とりあえず頭下げとけば丸く収まるよ。
妹が気の毒だわ。

730: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>725
だからね、その宿泊の頻度をどうとらえるかなんて人それぞれなんだよ
大家に契約違反だと判断されないような行動をとるのがまず大事なのでは？

あとあなたのそういう行動が大家に不信感を与えたから
矛先が親（おそらく保証人）に行ったんだと思うよ
最近よくあるからね、注意したら逆恨みされて殺されたりとか物騒だし
チャラチャラした格好もそういうことに影響するよ

少なくとも、チャラチャラしてる人が自分と関係してるとして
それを不信感を持たれたくない人に見られないようにするのが普通じゃないかな

チャラチャラした外見の男がお泊まり
姉妹で住んでる
これだけの条件だけでもあなたの常識度を判断しろと言われたら

731: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
学生時代一人暮らししたとき、母親から、
「絶対男性を入れるな、
　自分が彼氏の所に行くのはいいけど、自分の所には絶対呼ぶな」と
強く言われて、
「なんで？」て思ってたけど、こんなこともあるからなのか、って
今更ながら納得したわ。

真面目な彼氏そんなん言われて悔しいだろうけど、
ここは大人の対応しておいたらどうでしょうね。

732: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
外見て大事だからなあ
それにいつどこで誰が見てるかわからないし

733: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
小さい子供もいるマンションで
朝方にチャラチャラした彼氏と二人でコンビニ行くのはやめれｗ
周りを気にしなさすぎｗ

734: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
大家に男と同居してると勘違いさせたお前の負け
社会の中で「本当は違うのに」とか通用しないよ
中二が「本当の俺はすごい」って言ってるのと同じ
第三者にとって真実は目に見える事実だけだよ

735: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
彼氏が真面目だと言いたいなら謝った方がいい。
今の態度だと「やっぱり外見通りのDQNカップルだな」にしかならんよ。

736: 717 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
みなさんの意見見て納得しました

ただ私は契約の話だけじゃなくて付き合う相手のことまで
なんでそこまで言われなきゃいけないんだ
って思いだったので

でもやはり見た目なんですよね
自分もそう思いますから

737: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
相談者はちょっと泊まるぐらいいいじゃんとか思ってるかもしれないけど
それを見た人はそれが1回目か100回目かわからないからね
まして外見がチャラチャラしてたら悪い方にしか思わんだろ
トラブルになったのは彼の責任もあるなwww

740: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
大家が見たのは数回でも他の住人が何度も見てて苦情出したのかもね

738: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
しかし妹は心が広いな。
自分が姉と同居してて彼氏泊めるなんて言われたら絶対お断りだ。
そんなに広くないだろうし風呂は一つだろうし。

739: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
家主に菓子折りでも持っていって
「このたびはご心配をおかけして申し訳ありません。
　彼とは結婚を視野に入れ、近々両親に引き合わせる話も出ていて。
　家主さんにはその後に改めて
　きちんとご紹介しようと思っていたのですが…。
　女性二人暮らしで、何かとご配慮いただいておりますが、
　そういった方なので、どうぞ ご 安 心 ください。
　妹共々引き続きお世話になりますので、
　今後ともよろしくお願い致します」と、
あえて下手に出て、心配してもらっているスタンスで、
正面切って堂々と言えば、あちらさんも納得するんじゃね？

742: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
なあに最初から悪ければ後は上がるのみ
更にDQNが普通のことをすると善人に見える法則発動で
劇場版ジャイアン現象だ

743: 717 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
家は結構広めの２LDKです
それぞれの部屋が６畳はあります
妹も友達泊めることあるしその辺はお互い様という暗黙の了解です
このことがあってからは
彼は家に来ないで私が彼の家に行くようにしてますが

あと都内なのでどの家に
どんな人が住んでるかなんてみんな分かってないと思うので
他の人が見て苦情というのはないと思います
苦情を入れるほどチャラチャラって外見でもないですし
まぁこれは主観ですが

744: 717 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>739
文章までありがとうございます
下手にでてここは丸く収めた方が良さそうだと文見て思いました

746: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
>>743
主観ていうか楽観だな
全部自分に都合のいい方向で推測してるだけだね
むしろ都内だから
みんな隣近所には無関心という田舎者にありがちな発想のせいで
ちょっとネタ臭くなってきた

747: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
丸く収める気になったんだからもういいじゃない

749: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN 0
どんなに彼氏が安全な人だろうと、
姉妹2LDKに男を連れ込むのは止めたほうがいい。
妹さんが止めている友人の性別がわからないけど、
同様に異性は泊めないというルールを作る事。

相談者も妹さんも若いから、これくらい平気と思ってるかもしれないけど
案外世間はそうじゃないんだよ。
まして大家さんから不興を買っているのだから、家を追い出されたくないなら
屁理屈言ってないで生活をあらためないと。

将来彼と結婚したいと思った時、
今回の件が原因で親に反対されたらどうする？
彼が大事なら節度を守った付き合いをしないとね。


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