746: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 04:14:40.05
質問させて下さい。
30代後半夫婦、子供三人、結婚歴15年ほど。

今週末嫁が下の娘二人をあるイベントに送る予定があるので、
送り届けた後デートしないか提案しました。
その時嫁は一応OKしてくれたのですが、渋い顔。
なんでかと聞くと、その日は娘のイベントがあることを知らない私は
午前中仕事を入れておりその後のデートを提案したからみたいなんです…
まあデートといっても食事してホテルなんですけどね…
子供も大きくなってきたため自宅ではしにくいため
これはチャンスとばかりに誘ったのですが、
なんで仕事なの？とか家事がたまってるしと乗り気じゃなかったんです。
寝る間際に布団越しにタッチを試みるも手ではたかれて、
ラインで接触を試みるも自分の言い分だけ言われ、
もう寝るの一言で私のメッセージには既読がつかずです…
かなり一方的に感じイライラして寝れません。
基本的にレス気味でよく拒否されます。
家事といっても洗濯物以外は割りとやってるんですが
俺の何がいけなかったんですかね？
とりあえず寝れるかわからないけど布団入ります。

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747: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 04:57:32.82
まだムカついて眠れない…
追加で書かせてもらうと
布団で嫁にタッチしようとしたとき
嫁はスマホのゲームしがてら俺の手をはたきました。
ご意見お聞かせ下さいm(__)m

748: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 05:07:45.85
意見ってわけじゃ無いけど俺も30代後半はこんな感じだったな
自分で色々雰囲気作ってみたりと努力してみたけど無駄だった
何回か続けて断られたときに
「あー、俺に興味無いな」と思って嫁に向ける情熱を外に向けることにした
そうすると不思議なことに家族仲は良くなったんだよね
嫁とはもう10年以上レスだけど
特定の人と長く続けないように注意しながら上手く処理してるよ

752: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 05:24:41.36
>>748
確かに嫁より自分の方が嫁に興味もってると思います。

749: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 05:08:56.98
嫁は専業主婦かパート？
暇な時間が多いなら、
精神的か肉体的かはわからんけど不倫してるんじゃないの
他に好きな相手か、気になる相手がいるから、
旦那へおざなりな態度になってるんじゃないかね

最悪、デートの日も間男と遊ぶ予定を入れてたかもよ

とりあえず浮気の線を探って、それがなさそうなら
また新たに夫婦関の愛情を深める方法を考えてみれば

755: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 05:29:11.70
>>749
今年の頭から契約社員です。

750: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 05:10:20.63
>>746
何がいけなかったかって
そりゃ娘のイベント把握してなかったからじゃねえの
ちゃんと家族の一員になってるか？
父としての務め果たしてるか？
妻として嫁をちやほやしても
母としての嫁に嫌われるようなことしてんじゃダメだわな

755: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 05:29:11.70
>>750
娘のイベントは俺に隠れて進めてました。
某グループのコンサートだったのですが、
多分私がいい顔しないからだと思います。

751: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 05:20:21.56
>>746
>自分の言い分だけ言われ
これはどういう内容？
とりあえず>>764を読んだ限りだと、
奥さんは「あなたは我が子や妻の事情・感情より、
自分の性欲の方が大事なの？」ってことで怒ってるように感じた。

奥さんはあなたより性/欲薄いんじゃないの？
奥さんからしたら、デート＝食事＋ホテルって「ああ、食欲と性/欲ね…」
って感じなのでは。
昼間から時間とってゆっくり家族や夫婦の時間過ごして
その後ホテルなら違う反応だったかも。
性欲薄い女性にとっては、ことに及ぶ前のデートってすごくすごく大事だよ。

>娘のイベントがあることを知らない私は午前中仕事を入れており
これは「何で知らないの？興味ないだけじゃないの？」と思ったのかも。
何か理由があって奥さんが「その日は旦那の仕事は休みだ」と思い込んでたとか
「父親として娘とちゃんと会話してたら知ってるはずでしょ」と思われてるとか
実は伝えられていたのに生返事で流して覚えてないとか
以前からカレンダーに書いていたのに気づかなかったとか
奥さんが苛立つようなポイントに何か心当たりないの？

755: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 05:29:11.70
>>751
どうせ最後までできないんだから、
だったら最初から触らないでと。
性欲は薄いですね。そんなもんなんですかね？

753: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 05:26:51.72
仕事を免罪符にする昭和タイプやなこれさ

756: 746 2014/11/28(金) 05:31:18.60
>>753
いや、来年お金マジで必要なんすよ。
それは嫁もよく知ってます。

757: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 05:33:45.52
旦那の側にも問題はあるかもしれない
（もっと家庭に目を向けるとか）
女房の側にも問題があるかもしれない
（スマホでゲーム中毒や浮気とか）

どっちか一方に明白な問題あるケースだと
解決は簡単だけど、難しそうな話だな

758: 746 2014/11/28(金) 05:34:24.01
昭和タイプと言われても仕方ないかもしれないけど、
小中学生がコンサートいきたいっていっても俺はわからないんすよね。

759: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 05:38:03.57
>俺はわからないんすよね。
このいかにもどうでもよさそうな姿勢が駄目なんじゃないのか

760: 746 2014/11/28(金) 05:40:06.95
>>759
そうなんですかね？
俺の中の父親のイメージがおかしいのかな？

762: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 06:39:58.85
3人も作っといてそりゃねーだろ

768: 746 2014/11/28(金) 08:18:42.50
>>762
多分普通だと思います。

761: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 06:33:34.30
子供に興味ないの？
家族で話たりしないの

768: 746 2014/11/28(金) 08:18:42.50
>>761
女の子は体つきもかわってきてこっちが意識してしまってるかも。
真ん中の男の子とはうまくやれてると思います。

763: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 07:04:05.66
>>760
お前の父親のイメージが、嫁が求めてる父親像と違うんだろ
つかお前ワガママすぎ
もう少し嫁や家族が喜ぶように配慮できないのか？

770: 746 2014/11/28(金) 08:22:10.12
>>763
そうなんですかね…

764: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 07:48:55.39
> どうせ最後までできないんだから、だったら最初から触らないでと。

これ正論じゃね

770: 746 2014/11/28(金) 08:22:10.12
>>764
最後までするつもりはないんですよ。
決まりもあるんで

766: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 07:58:55.30
>>758
小学生はまだわかるけど、
中学生って一番ライブに行きたい時期だと思う
一般的
わからないほうが、
多分、ちょっと流行りにうというというか、音楽に関心ない人だと思う
小学生は、年上が好きなものがかっこよくみえる時期だから、
兄姉がわーわー言ってたらそれがよく見えてしまって
自分も行きたいになりやすい
自分も中学のころコンサート許可もらって言ってたが、
頭ごなしに駄目といわれることよりも嫌な顔されるのも嫌だろうと思う
やはり女親がうまくとりなしてくれて
今から考えてもよい思い出だったり経験だったりしたと思う

771: 746 2014/11/28(金) 08:25:39.63
>>766
まあ確かにそうですよね。
コンサートの件は後から聞きましたが
そうなんだくらいで済ませました。

772: 746 2014/11/28(金) 08:28:28.45
結局こういうすれ違いが積み重なって離婚になるんでしょうね。
今一度自分のことを振り返ってみます。
様々なご意見ありがとうございました。

780: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 09:13:42.55
>>770
昭和のオヤジみたいな価値観でいれば嫁に愛想尽かされるだろ
お前が沢山稼いでいて、嫁に経済力が無ければまた違うだろうけどな

785: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 10:04:42.87
>>770
どういう決まりがあるんだか知らんが、
最後までしないのに中途半端に昂らされてもモヤモヤするし
虚しいし寂しいし迷惑なだけなのは当たり前なんじゃ

787: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 10:16:17.84
>>785
子供がいるときはしない決まりです。
昨夜は軽いスキンシップのつもりで
お尻を触ろうとしてはたかれました。
その件について先程嫁からお詫びメールが来たので一応解決しました。
ご意見ありがとうございました

788: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 10:16:55.26
すいません。787は746です。

795: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 11:49:43.18
>>787
嫁は優しいな

799: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 13:52:00.88
>>787
お詫びにどう対応したかを嫁はみているぞ。
そして次のトラブルの時の参考にする。

821: 746 2014/11/28(金) 20:19:56.99
>>795
>>799
すいません。なんで俺が悪いみたいな感じなんですかね？
俺も最初はどっちが悪かったかわからないから相談したんですが、
結果として嫁から謝ってきた。
なのになんで嫁が謝ったら、
嫁が大人みたいな扱いになるのかさっぱりわかりません。
なんでそうなるのか教えてもらえませんか？

822: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 20:20:41.72
>>821
その性格がみんなの反感をかったと思う
それだけ

824: 746 2014/11/28(金) 20:26:48.00
>>822
よくわかりませんね。
そもそも最初は割りと皆さん優しいなとか、
確かにそんな考えもあるな、とか思ってたんですけどね？
あなたの答えは最初の質問の答えではないですよね？

825: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 20:26:56.47
>>799
嫁が大人だなんて言ってない。
嫁は女だと言ってるんだよ。
口喧嘩の時の女の記憶力は異常。
ま、うちだけならいいけどな。

826: 746 2014/11/28(金) 20:29:52.07
>>825
嫁は女って言葉はめちゃくちゃわかりやすいですね。
自分も大人げないところは確かにありますので。
嫁は女か…久しく忘れていたかもしれません…

827: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 20:31:30.04
こんな無責任に適当に言ってるだけのIDも出ない板でそんなことを求めてどうするんだろうな
なんでも理詰め理詰めで、遊びがなければ嫁もしんどくてうんざりしてるんじゃないか

829: 746 2014/11/28(金) 20:38:20.91
>>827
おっしゃる通りですね。
でもROMしてていろいろ為になった事があるのも
事実だったので書き込んでみたんです。
良くも悪くも参考になるかとおもいまして。

828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 20:35:35.29
>>824
自分の都合ばかりで、相手の背後を見るのが苦手なのね

ところで、自分の洋服の管理は誰がやっているの？
そろそろ冬コートを出してこないとね、もう出てる？

そして、そういう冬支度なりを、
あなたは嫁に「お願い」してやってもらってるの？
それとも、あなたが知らないうちにいつの間にか、
目の前に用意されてる状態？

まさか、魔法の住人が自動でやってくれてるとは思ってないよね？

831: 746 2014/11/28(金) 20:41:20.59
>>828
洋服関係は洗濯物も含めてうちでは嫁担当です。
年頃の娘もいますので。
掃除関係、飯関係は私担当です。
何かまずいですか？
魔法の住人なんて考えたこともありませんけど
なんで喧嘩腰なんですか？

832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 20:45:06.07
>>831
ケンカ腰ではありませんが

季節の移り変わりに合わせて、
家族に言われる前から相応しい服を整える
あなたもまた、家族の空腹具合、
暑さ寒さから家族の食欲ぶりを想像して
メニューを考えたり、出す順番を考えたりする

そういう部分ではちゃんと出来ているのに、
嫁の心情のタイミングが何で読めないのか
そこが不思議なんだけど…
嫁との夫婦関係の接触となると、
タイミングが悪すぎるのってどういうこと

837: 746 2014/11/28(金) 20:51:31.63
>>832
そうでしたか失礼しました。
なんかお互い時間的なすれ違いも増えていたから
家事をすればいいと思っていた
自分は確かにいたと思います。
上にもありましたが
やはり嫁は女ってこが抜け落ちていたと思います。

833: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 20:45:45.15
>>821
誰が悪いとかではなくて、
自分の非を認めようとすれば相手にも伝わるんじゃないですか？
「なんで俺が悪い」って言葉は
「100%嫁が悪いのになんで俺に文句つけるんだ？」って言ってるのと同じ
それが「あなたのそういう性格が～」って言われる元だと思いますよ
相手を責める前に自分を一度責めてみては如何でしょうか
そして、自分の非を相手に伝える事も大切
その上で相手の悪い部分を指摘する
喧嘩になって相手を責めるだけでは売り言葉に買い言葉で悪循環ですよ

838: 746 2014/11/28(金) 20:55:34.73
>>833
確かに物事に白黒つけがちなところはありました。
そこは過去にもめちゃくちゃ反省したこともありました…
また出ちゃってるのかもしれませんね…

834: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 20:48:52.47
相手をやりこめてやろうと夫婦でしあうのって不幸だよね
ん？と思っても流す
いいところを見る
うまくやっていく接点をさがす
押し付けじゃなくてね
相手の気持ちに寄り添う
そういう態度してきた人に見えない。子供っぽい
二言目には俺のどこが悪いんだ！って言ってそう

840: 746 2014/11/28(金) 21:07:24.75
>>834
否定しません。
前にも同じような喧嘩もありまして、
家族に迷惑かけたくなかったからカウンセリングも受けました。
でもやっぱり俺は変われていないってことなんでしょうね…

836: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 20:51:09.67
> 嫁は女か…久しく忘れていたかもしれません…

嫁の一か月のサイクルと、嫁の笑顔ってか余裕な雰囲気と、
嫁の日中の出来事によるストレスの高低とか、夫婦間の接触頻度とか
そこらへんのバロメーターを読みきる能力が乏しいんじゃないか？

840: 746 2014/11/28(金) 21:07:24.75
>>836
乏しいと思います。
努力はしてるんだけどうまくできないんでしょうね…

841: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 21:10:08.63
相談したって人の意見なんて聞かないじゃん

何を一生懸命訴えてるのかしらんが旦那側の人間には
可愛いげの無い嫁って事以外は何にも伝わってないよ

842: 746 2014/11/28(金) 21:20:51.92
>>841
しっかり聞いてますよ。
嫁は女って言葉は響きました。
他にも自分を省みてますよ。
あなたから見たら私が気にくわないかもしれませんが、
一方通行な感情的な意見はやめて下さい。

843: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 21:21:45.44
>>842
なら2ちゃん来ない方がいいよ

845: 746 2014/11/28(金) 21:23:37.34
>>843
揚げ足とるのはやめてください。
質問に答えられないなら答えないでください。

844: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 21:23:01.95
>>842
841はアンタにじゃないよ

847: 746 2014/11/28(金) 21:24:12.99
>>844
大変失礼しました。

846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 21:24:10.23
>>840
そんなに自分を過少評価しなくていいよ。
「うちのエネ夫が掲示板で偉そうに説教してた」
なんてまとめで晒されてる例もあるし、みんな大同小異だと思うな。
ただ女は一般的に体力で劣るから、
理論武装で正当化する傾向がある。
大概トンデモ理論だけど信じてるから強力。
本気で対抗するならヴォイスレコーダーと詳細な日記が必要だけど、
そこまでやっても関係悪化するだけなので、
大抵の夫は先に謝っちまう。

851: 746 2014/11/28(金) 21:29:15.68
>>846
こちらこそ大人げなくてすいません。
なんかカテゴリ的に
良くも悪くも色んな意見を参考にしたかったんですよね。
自分も正しいとは自信がないし。
でももうやめときます。
皆様本当にありがとうございましたm(__)m

848: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 21:26:21.11
>>845
男の余裕、ってなんだろうね
私もよく分かんないけど、
嫁はそういうのを夫からドッシリと感じたいのでは？

自分の状況を把握するのも、苦手な性質？
嫁から「やだ、イライラしてないでよ」なんて言われても、
ピンと来ないかそう指摘されることで
ハッと自分に気づくか、そんな感じっぽそう

852: 746 2014/11/28(金) 21:31:50.13
>>848
男の余裕か…確かに俺には足りてないっすね。
響きました。手帳に書いときます。
次こそ去ります

849: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 21:26:39.75
あすぺとかそんなのなのか？これ

854: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 21:35:13.85
>>852
「ホテルコンシェルジュが語る一流のなんとか」的な本を読んで、
嫁一人に勉強成果を発揮してみては、これから一か月ぐらい

嫁一人のご機嫌をとるだけじゃなくて、仕事上でも社内評価が向上すると思うよ
へいこら奴隷になるんじゃなくて、相手の一歩先を予想してみるんだよ
すると、相手に先んずることになって、それが余裕オーラとなって醸し出されるわけ

857: 746 2014/11/28(金) 21:46:28.45
>>854
男の余裕を身につけても
お尻触ろうとして手はたかれたら
余裕を貫ける自信がないっすねw
でも本は読みますね！次こそ落ちます

863: 746 2014/11/28(金) 22:15:25.97
次こそラストです。
夜になって意見くれた皆さん本当にありがとう。
昼間の書きこみに大人げなくも反論しましたが
時間帯によってここまで意見が変わるとは思いませんでした。
本当に為になりました。
皆様のアドバイスをもとに必ず嫁を大切にしますm(__)m

865: 746 2014/11/28(金) 22:35:03.01
重ねてすいません。言葉足らずでした。
早朝にいただいたアドバイス(コンサートのこと等)も為になりました。
嫁の浮気かも、とか自分なりのやり過ごしかたの
アドバイスもありがとうございましたm(__)m

864: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:33:46.12
時間帯だけの問題じゃないと思うの…。

866: 746 2014/11/28(金) 22:36:50.87
>>864
そうですかね？
515さんは叩かれすぎなかと思ってたところもあったので…

867: 746 2014/11/28(金) 22:37:40.41
上手く言えなくてすいません。
様々なご意見本当にありがとうございましたm(__)m

868: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:41:53.07
> 515さんは叩かれすぎなかと思ってた

それで、カウンセリング行っても、
何の参考にもならなかったんだなーｗ
そもそもカウンセリングも、
この人の問題に合った所に行ってたのか
鬱や問題行動じゃないんだよ、
かといって人格障害でもない
他人と自分は同じ感覚で生きていない、
って当然の感覚を持っていないのが問題

871: 746 2014/11/28(金) 22:48:29.68
>>868
度々すいませんね。私も515さんに非はあると思いますよ。
でも515さんなりに答え出して結果も報告してますよね？
いきなり100点じゃなきゃいけないんですか？

869: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:45:05.10
この人、家庭でも結論でたことを
何度も蒸し返すタイプなんだろうな
いつまでも納得いかないことを燻らせて
嫁はしんどかろう

873: 746 2014/11/28(金) 22:51:57.59
>>869
終わったことは蒸し返しませんよ。
なんで決めつけるの？

870: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:48:29.20
何でまた尻触ろうとしてるんだ
やっぱり自分も悪かったとは思ってないんじゃないか、バカだなあ

873: 746 2014/11/28(金) 22:51:57.59
>>870
尻を触ろうとして怒られましたが、
嫁さんが昨日ははたいてゴメンねといわれてますし。

874: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:52:29.32
バカすぎ終わり

875: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:52:44.00
きも

876: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:53:03.52
>>873
嫁さんが嫌がること何でするの？

877: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:53:30.53
全レスうざい

878: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:53:33.29
っていうか夫婦生活って合意なければセクハラみたいなもんで
実際子供がいるうちは
最後まではＮＧなら不快なだけだと思うのだが、
相手のその気持ちをわかっているのかな

879: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:54:02.42
いや～分かってないでしょ
俺は悪くないマンだから

872: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:49:37.65
一番大切な人に謝ったり、
自分の真情を伝えようとするときにメールで済ます 
というのが信じられませんね。 
相手の目を見て伝えないと本当のところは伝わりませんよ。

メールで謝罪？
謝りたくもない、話すのも鬱陶しい、
旦那がいつまでもむくれているのも
さらに鬱陶しいのでメールでも打っとくか。 
その程度にしか見えませんね。

881: 746 2014/11/28(金) 22:56:03.16
>>872
そうですかね？お互い仕事あるし。
逆にメール貰ってたから帰宅しても普通に話せましたが？
逆に目を見られて尻触らせなくてゴメンねなんて
普通の夫婦とは思えませんが？あなた結婚してんの？

880: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:55:18.78
>>871
なんでそんなに白か黒か、極端な評価に性急なんだろか
悪か正義か、そんなに早く結論を出さないと駄目かな？

それに、世間の人は身近な人に対してそこまで急速な切捨てはしないよ
何回か、猶予タイムを設けて、相手の人の程度を見るもんだよ

515の人は、アウトだろそれ！っていうのを何度も繰り返していて
しかも繰り返しているヤバさに全く自覚なしだったから
緊急案件だってことで、皆が「気づけ、このバカバカ」って連呼しただけ

885: 746 2014/11/28(金) 22:57:26.77
>>880
白か黒かでしか判断できないのはこの掲示板だと思いますよ。

882: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:56:47.85
もう消えろよ

883: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:57:00.46
カウンセリング行った理由がわかってきた

884: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:57:13.26
>>746
ハイハイ、あんたは正しい。
満足？

886: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:58:10.21
あすぺ

887: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:58:33.95
746は何度消えるって宣言しては出てきてるんだろ
キモくてしつこい粘着質な男だってのがこれだけでわかる
奥さんも生理的に無理になってるんだろう

888: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 22:59:00.16
こいつに惚れた嫁が可哀想に思えてくるわ
はよ消えろ

889: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:00:04.82
夜、寝入りばなに嫁さんの尻にタッチぐらいでこれだけ叩かれるのは凄いね。
これから触りますけど、なんて気団は存在せんだろｗ
触って怒られて凹んでふて寝とか、ある意味正しい中年既婚男性の姿だろ。
みんな覚えがあるんじゃないの。俺もある。

894: 746 2014/11/28(金) 23:04:05.48
>>889
救われました。

895: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:04:59.54
あーあ、勘違いさせちゃったよ

890: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:00:21.05
普通は「はたいてごめんね」
「いや、最後まで出来ないのに
　尻触った俺が悪かった、ごめん」
ってなると思うんだが

894: 746 2014/11/28(金) 23:04:05.48
>>890
その通りなんですけどね

515さんをかばった俺が悪いのかな？
ってか、貴殿方こそ
白か黒でしか判断できていないのでは？

891: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:01:39.80
>>889
尻にタッチ自体はあるあるだがその後の態度、
対応がクソで叩かれてる

893: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:03:34.39
>>889
「男の余裕を身につけてもお尻触ろうとして
　手はたかれたら余裕を貫ける自信がないっすね」
って要はたたく嫁が許せないってことだろ
未読スルーとかにいちいちイライラしてるみたいだし、
自分の思い通りにいかないことが許せない人っぽい

898: 746 2014/11/28(金) 23:05:29.22
>>893
男の余裕が身についてないから
はたかれたあとが想像できないんだよ

892: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:01:43.61
>>885
あなたの現実で、
実生活は「２ｃｈ的書き込み」する人間が相手じゃないでしょ？

目の前に展開することすべてにカーッと熱くなって、
猪突猛進するんじゃなくて
ここはどこで、今俺は何をしてるんだっけ？
それで俺はどうなりたいんだっけ？と
クールダウンするのが大事だよ

902: 746 2014/11/28(金) 23:09:04.58
>>892
わかってます。
それをされてる気がしたから意見したんですけどね？

896: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:05:08.96
白か黒よりお前の顔が真っ赤だわ

897: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:05:17.56
相談にくるのか、
ここの住人攻撃して憂さ晴らしするのかどっちかに絞ってくれ

900: 746 2014/11/28(金) 23:07:31.06
515さんを擁護した自分が悪かったんですかね？
515さんにも悪いところはあるけど
叩き過ぎでは？って話ですけど？

899: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:05:45.42
以後、荒らし認定でスルーだな

901: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:07:53.94
思い通りにしたい、というなら、
他人の陰口なんか気にも留めないよ
そんなことより、
どうやって他人をコントロールするかに意識がいくから

なんだろうな
自分が理解把握してない、
謎の部分があると落ち着かなくて堪らなくなる感じ？
自分の感覚を主軸に置くんじゃなくて、
他人からの視線で自分の位置が定まるから
そこがクリアにならない限りフラフラしっぱなしというか

905: 746 2014/11/28(金) 23:10:36.50
>>901
いや、今までの様々な意見は感謝してます。
ただ515さんは叩かれ過ぎでは？
と言っただけのつもりなんですけどね…

904: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:09:44.70
少し思うのがこの人の両親は母親がかなり父親への従属状態にあったとかで
嫁が逆らうというのが自分の中でないという感じなのでは

907: 746 2014/11/28(金) 23:12:36.71
>>904
それは否定はしません。
私も苦しみ家族も苦しませたかと
思いカウンセリングにいきました。
それと515さんに何の関係があるんですか？

906: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:11:39.82
515を叩かれすぎだと擁護するようにみえて
自分を責めた住人への仕返しのつもりなんだろうな
しかも515は叩かれすぎというのは妥当ではないし
かなりの異常なケースだったと思う

908: 746 2014/11/28(金) 23:13:26.49
>>906
それはかなり歪んだ見方だとおもいますが？

909: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:13:36.83
なにいってんだこいつ

910: 746 2014/11/28(金) 23:14:16.50
>>909
なにが？どれに対して？

903: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:09:24.12
746さんの読み返して見たけど、
ごく身近にある悩みだと思うけどなあ。 
私は逆に旦那に興味を持って貰えてない方だから、
こんなふうに悩む旦那さんが世の中にいる事が羨ましいし微笑ましい
（表現が不適切だったらごめんなさい）。 

でもまあここは、色んな鋭い偏った意見とかも
遠慮なく書く人がいるからこそ
気付かされたりする所かなと思うから、
対話というか普通の会話のように相談事は難しいと思う。 

あなたのような人をかわいいと思う私のような人間もいるし、
でもあなたはあなたの奥様に思って貰いたいんだし、
だから参考程度にして自分でがんばって。

911: 746 2014/11/28(金) 23:17:23.67
>>903
ありがとうございます。
良いことも悪いことも言われる覚悟で書き込んでます。
なんかこの板は大人より子供が多のかな？と思いました。

912: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:19:23.98
人のこと気にしてる暇があったら
自分の悩みをどうにかする方が先じゃね？

917: 746 2014/11/28(金) 23:22:55.90
>>912
私の相談は皆さんの意見で解決しましたし、
これからもっと良くすると宣言してますよ？

913: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:20:04.44
もう相手すんなよ

917: 746 2014/11/28(金) 23:22:55.90
>>913
貴方こそ何かまともなこといったの？
俺とか515さんを叩くのが貴方の正義なの？

914: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:20:39.26
自分が相手だったならそうするのに、
というのは「相手の身になって考える」ではない
例えば、外国人が駅の券売機で困っているところ
「俺なら○○するのに」というのは、相手の身になって考えていない

自分が初来日した外人だったら、どこで困るだろうな？と
日本人の自分が
外人の脳みそをトレースして、想像をめぐらす
これが「相手の身になって考える」ということ

これを考えると、515が罵倒されまくったのは、
515の夫が、515の行為をどう見ているか
ちっとも気づいてないどころか、
夫は私の兄に冷たい、なんて書いてたんだよ
そういうレス連続で当たり前だっつの

918: 746 2014/11/28(金) 23:26:52.09
>>914
違いますよね？
515さんは旦那さんと話し合って
100点ではないけど75点くらいに着地した。
一発で100点とれる人ってどんだけいるの？

916: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:21:27.03
もう飽きたので次の雑談どうぞ

919: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:28:22.33
頑張れ野球少年。

920: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:29:18.30
もしやナイトスクープ？かわいいよね。
でも実況になっちゃうよw

921: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:30:01.22
黒服だろ！

922: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:30:18.99
> 一発で100点とれる人ってどんだけいるの

はいはい

> この人の両親は母親がかなり父親への従属状態にあったとかで
> 嫁が逆らうというのが自分の中でない

この推察をあなたは否定しなかったね

貴方の糞親父が、
自分の妻に押し付け求めたのはコレですね＞一発で俺の希望を見抜けよ
それをそのままコピーして、貴方がスレ住人に反射してますけど

923: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:30:38.04
ナイトスクープとかたかじんのいろいろで見るきがなくなったわ

924: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:30:48.70
え、黒服今の時間か！
どっち見るか迷うわー

928: 746 2014/11/28(金) 23:34:00.10
この板で35才の俺が若輩者かわからないけど
皆さんかなり精神年齢がお低いようで？
参考になる意見が多いと思ってたから相談したら
気にくわない意見は抹殺ってw
もう少しまともな議論してくれませんか？
俺個人のレスは全て為になりました。
515さんには言い方あるのでは？

932: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:36:27.69
>>928
他人から見るとなんでそんな関係ないやつに対してこだわるの？って感じ
子供のねぇねぇなんで？どうして？を大人がやるのは少し…どうかと…

939: 746 2014/11/28(金) 23:43:05.25
>>932
多分515さんはマジで馬鹿だった。
でも馬鹿だったことに気づいた。だから兄に話した。
これでもかなり進歩だと思います。
貴殿方のお子様もそうでしょう？
貴殿方の意見で515は気づいて歩きはじめた。
それでいいじゃん。次のアドバイスすればいい。なのに答を求める。
匿名だからって親族をさらしたりするのはどうかと思うのが、
515をかばうこなるっていうのはどうなんですか？

935: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:41:12.97
>>928
あのさ、そうやって過去何度ぐらい、
人間関係気まずくしてきたの？
もうその繰り返しから卒業しようよ
あなたが苦しいだけじゃない、いつまでも同じ部分で躓いてちゃ

947: 746 2014/11/28(金) 23:46:06.32
>>935
確かに私は癖があると思います。
人間関係苦手だから自営業ですよ。
その繰り返しと言う言葉は私に対してではないのでは？

944: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:44:37.33
構ってる奴らはNGネームにぶっこんだらスッキリするぞ

945: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:45:07.05
あぼん快適

949: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:47:07.38
>>947
長く付き合ってて仲良い友達とかいるん？

951: 746 2014/11/28(金) 23:47:59.83
>>949
リアルな親友は5、6人です。

958: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:52:19.62
>>947
文字のみでやり取りする２ｃｈでは、
あなたの求める「納得」には出会えませんよ
なぜ、他人は割り切ってるのに、
俺にはそれが流せず突き詰めずに居られないのか
そのせいで人間関係に（夫婦関係）
支障をきたすことが多いこと（だから自営業

馬鹿なモラハラ親父の二の舞を演じたくないのなら、
２ｃｈは非常に不向きですから
もしリアルで解決するなら、
世代間連鎖について造詣が深いカウンセラーがよいでしょう

961: 746 2014/11/28(金) 23:55:50.97
>>958
勝手に納得を求めてんのは小石共だと思いますよ？

960: 746 2014/11/28(金) 23:53:59.68
2ちゃんねるは玉石混合とは思っていましたが、
この板には小石しかないようですね。
特に深夜は。もっとまともなこと一つでも言ってみろよ？

959: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:52:31.18
俺も515叩かれすぎだと思ってるよ。
でも2chだろ。ネットだろ。理解してるか。
746が一番子供に見えるが。
自分が納得できないならいなくなればいいのに。

966: 746 2014/11/28(金) 23:57:12.01
>>959
俺ってむきになってるように見えますかね？
むしろ小石共がうるさく感じたもので

974: 746 2014/11/29(土) 00:04:40.21
>>959
確かに私は子供ですね。
でもこの板の砂利よりは大人だと思いますよ。

963: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:56:38.65
アボーンがすごいな
まだいんのか

964: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:56:44.86
奥さん大変そう…

965: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:56:55.27
> 特に深夜は。もっとまともなこと一つでも言ってみろよ？

朝になって読み返してみたら、
この書きなれた口調が自分の肉親と
ソックリなことに気づいてゾッとするでしょう

967: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:57:37.00
だって俺は悪くないですよね。
嫁も子供も俺の所有物なんだから俺が触りたいときに触るのは
当然だし子供がコンサートに行くのも俺は止める権利がある。
どっちも寛大な心で見逃してやっただけなんですよ。

とか思ってそう

972: 746 2014/11/29(土) 00:01:48.87
>>967
そうですか？その話はとっくに終わってまして、
さっき515さんを叩き過ぎでは？
っていっただけなんですけどね？

968: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/28(金) 23:58:40.42
おいいつまでも遊んでるやつらは
スルーしてる側から見て同類になってることに気づいてるか
どのみち迷惑なんだよ

976: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/29(土) 00:06:22.55
やだなあ、今のやくざ口調が本性だったんですかｗ

977: 746 2014/11/29(土) 00:07:26.45
マジで笑った。この板って既婚者の板ですよね？
書き込み見ててこんな奴等の子供にならなくてよかったと思いました。
(一部は除く)さようなら

978: 746 2014/11/29(土) 00:08:11.19
小石どもに時間を使った自分が馬鹿でした。もう来ません

982: 746 2014/11/29(土) 00:11:04.22
>>978
小石じゃねーよ。砂利だっつっんの。
偽物は引っ込んでて。姑息だな。
貴方既婚者なの？

984: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/29(土) 00:11:54.39
一番の迷惑は515だったろうな
終わったのに話題に出されてさ

986: 746 2014/11/29(土) 00:12:56.75
偽者も出て来たし本当に消えます

989: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/29(土) 00:13:33.13
>>986
死ぬまでやってろよ

987: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/29(土) 00:13:15.43
>>982
独身者より既婚者の方が
人格的に立派、って「常識」って、嘘だよ～ん
誰だよそんな嘘っぱち常識をお前に教え込んだのは

結婚したら自動的に完成された人格になる、
ってそんなお得なことがあるもんかｗ

997: 746 2014/11/29(土) 00:43:15.23
散々生意気言ったかもしれませんが
皆さんの意見を参考に家族仲良く出来るように頑張ります。
本当にありがとうございましたm(__)m

999: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/29(土) 00:48:03.91
>>997
がんばろうねお互い。

5: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/11/29(土) 03:29:33.11
しかしスゴい粘着クンだったな
きっとリアル人間関係もあんなかんじで
周りにすげー気を使わせてるんだろうなあ


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引用元　既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ308
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