227: 名無しさん@おーぷん 2022/03/02(水) 23:46:39 ID:sC.29.L1 
妻と5年位レス（数える程度しかしてない）
理由は俺が行為が苦手だから。
行為って相手を気遣わないといけないし
結構動くから精神的にも肉体的にもめんどくさい。
それに元々そっち系の欲みたいなのがかなり薄い。
しなくていいなら一生したくないけど妻はそうではないらしい。

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喧嘩する度にレスであることを責めてきて、
「女としての自信が持てない」だの
「このまま枯れていくのは嫌だ」だのと泣き落としに掛かってくる。
そんな事言われても知らんがなっていうのが本音なんだけど、
妻が苦しんでいる以上向き合わない訳にはいかない。

3ヶ月に一回までなら応じるよ？病気に気をつけてくれるなら、
外でセ〇レ作るのはどう？女用の夜の店は？
試行錯誤してみたけどどれも妻のお気に召すような提案は出来なかった。
妻は持病のせいで長時間働けない。
たまに短期のバイトをするぐらい。
俺もそんなに稼いでいる訳じゃないけど子なしだから問題はない。
だけど事あるごとにレスを責められるせいで
「一日中暇してるんだからレス程度で悩まないでよ...」
と黒い感情が湧き上がってしまう。

少し前、親しい友人たち（男２女１）にこの事を相談してみた。
「ちゃんと養ってるし家事も完全に分担してるんだから
　これ以上望むのおかしくない？」
女友達から返ってきた言葉は
「その考え方、モラハラだよ。養うのが偉いなんて時代遅れだからね。」
「レスって離婚事由にもなりうるからね。立派な加害行為だよ。」
男友達もそれに同調した。

思わぬ反応にかなりショックを受けた。
俺は経済的に妻を支えて、家事も押し付けてない。
だから行為を押し付けないでねと考えるのはモラハラなのか。

彼女たちの言いたい事が全く分からない訳ではない。
持病で働けない弱い立場にある妻を支えるのは配偶者として当然だし、
家事をやるのも自分のことだから当たり前。
当然の事をしているだけなんだから
行為を拒否する立場ではない、という事なんだろう。

だとしても、俺はどこに気持ちを落ち着けたらいいの？
妻があまり働けない事を知りながら
結婚したのは間違いだったのか？
そうだとしたら悲しい、というか結婚って何なんだろう...

夫由来のレスは珍しいらしい。
普通の男性は性欲があって、
仕事をしてても行為をする体力があって、
行為をしたがらないのは異常らしい。
twitterでも
「妻由来のレスはいいけど夫由来は甘え」という声が一般的だ。
妻も普通じゃないんだろう。
普通の女性は行為をしたがらなくて、
求められることが苦痛らしい
（少なくともtwitterではそういう意見が多数派だった）

もし俺も妻も普通だったらレスなんかで悩んでいなかったのかも。
俺が行為に応じない妻を面白く思わなかったとしても、
夜の店とかセ〇レで欲求を満たして夫婦関係には影響は無かったはず。

残念な事に普通じゃないから行為は苦痛でしかないし、
夜の店やセ〇レなんてもってのほか。
自分には関係ない話だと思ってたけど
LGBTの人たちも普通でない事に苦しんだりしているんだろうか。

228: 名無しさん@おーぷん 2022/03/02(水) 23:56:35 ID:Jg.kq.L1 
>>227
結婚前に
「俺と結婚したらレスになりますけどいいですか？
　具体的にこの期間でこれぐらいの回数ですが」
って確認して了承得てるんならともかく
そうじゃないなら騙し討ちみたいなもんなのでは

229: 名無しさん@おーぷん 2022/03/03(木) 00:06:00 ID:zl.kp.L1 
>>228
レスというか、
子作りに必要な最低限の事はやってたし、今後もやるつもりだった。
今は直接はやらない、シリンジ法というやり方もあるし、そちらも提案した。
子供を作らないつもりは全然無くて、
それは妻に伝えてある。
そういった欲求が薄い、のは
付き合っている時からも言ってたし、伝わってるものだと思ってた。

こちらからしたら、ある程度了承して結婚した筈だったのに
今更レスとか、要求に応えないのはDVとか言われても困るし、
寧ろ騙し討ちされている感覚がある。
そもそも女性は全般的にそういうのは嫌いだったり苦手だったりで、
男がそれを要求して揉める、みたいな話は
よく聞いていたから、そういった欲求が薄く、
家事も大半してるし経済的にも支えているし、
これでも更に種馬みたいにならなきゃ
酷いDV扱いされるのかよ？っていうやけっぱちな気分にもなっています。

230: 名無しさん@おーぷん 2022/03/03(木) 01:06:20 ID:zK.px.L1 
>>229
可愛い犬や猫やぬいぐるみをみた時に、
かわいい～と撫でたくなる気持ちの延長線上に、
愛しているから触れあいたいと思うわけで。それを嫌がられたら、
愛を否定された気持ちになるのがつらいのだろう。
あなたが行為＝子作りとしか受け止められないように、
奥さんは行為が愛情の絆の分かりやすい表現だという考えから抜け出せない。
こういうズレがあると夫婦が仲睦まじく暮らせないから、
世の民法ではレスは夫婦の義務を怠っていることと定めている。
奥さんと仲良くしたいならちゃんと考えないといけない。

考えねばならない課題としては、たとえばあなたの行為への認識。
苦手で興味が薄いという自己認識のようだが、
行為への興味が薄いだけなら、
妻を喜ばせたいという別のモチベーションがあればある程度は応えられるはずだ。
当然奥さんもそう考える。
しかし最低限しか「嫌」だというなら、
苦手という認識は誤りで、
性行為が大嫌いである。というのが真実なのではないか。
夫は奥さんの事は好きだが行為という行為が大嫌い。
これを奥さんが理解したら夫への期待を諦めるかもしれない。
あなたも大嫌いなことをしないですむように、
今とは違う努力を積み重ねるかもしれない。
結果、関係が変わるかもしれない。
奥さんが愛情確認のために行為を求めるなら、
行為以外で愛情を確認できる代替行為を開発するという方法もあるが、
その方面はどの程度追求したのだろうか。
ダンス教室でタンゴを踊るとか、特殊プレイをやってみるとか。
行為レスになってしまう心境、
求め続ける気持ち、妥協と諦めによる歩みよりは、
子供を持つことを許可してやったり、
養ってやったりすることではチャラにできない。
それはそれ、これはこれで歩みらないと仲良しは継続しないもんだよ。
分かってくれていると思っていたのへ自分だけで、
あなたも奥さんも全然相手の事が分からなくて苦しんでいるのだから、
とりあえず分かりあうことから始めてみてはどうだろう。

231: 名無しさん@おーぷん 2022/03/03(木) 01:11:16 ID:zK.px.L1 
理解すればそれを諦める理由にできるから、
あなたへの欲求が諦められない奥さんには、助けになると思う。

247: 名無しさん@おーぷん 2022/03/03(木) 10:40:11 ID:jd.wo.L1 
>>227
そんな提案されたら愛されてないと思うわ
もう5年もそんな感じで子供も居ないなら離婚したら？
レスで悩んで離婚している人たくさんいる
妻側も子作りの為に仕方なくやってるって分かるのも虚しくなるだろうし、
愛されてないと感じる人の子供欲しいのかな
単純に身体の相性が悪いって事ではない？
あなたも他の相性良い女性と出会えたら変わるかも
養って家事も分担しててこれ以上望むなって話なら
根本的にその妻と合ってない。
同じように性欲薄い女性を探して、
妻はちゃんと愛してくれる男を探した方がお互いのためかと

249: 名無しさん@おーぷん 2022/03/03(木) 13:10:56 ID:yX.05.L1 
>>227
夫側のレスは異常じゃないしそういうことが苦手な人もいると思うよ。
我が家も夫が体力的&感覚過敏で苦手だから結婚当初からレスだし
当時は悩んだけど今は全くなしでお互い納得してる。
おそらく奥さんは愛されてる実感が欲しいんじゃないかな。
私も欲は薄いはずなのに
夫婦の愛情=スキンシップや性行為だと思ってて
レスが続くと私は本当に愛されているのか？
夫にとって私は家政婦や母親と何が違うんだろう？
って悩んだし辛かった。
周囲から「子どもはまだ？」とか聞かれるとへこむし。
言葉とか態度で奥さんに愛情伝えてる？
我が家は上記でつらいと訴えたら
夫はいかに私のことを愛しているか言葉や態度で伝えてくれて
その後の日常生活でも2人の時間を大切にしてくれるようになったよ。
だから愛されてるって実感沸いたし行為がなくてもいいや～と
思えるようになって、以前より仲良くなった。
奥さんに対して大袈裟なくらい愛情表現してみたらどうかな。
それも面倒だ養ってるのに
文句言うなと思うんだったら別の人探したらいいと思う。

251: 名無しさん@おーぷん 2022/03/03(木) 13:30:43 ID:o3.wf.L1 
>>249
あなたの旦那さんはあなたへの愛情はちゃんと持ってたんだろうね
だけどこの人はまた話が違うと思う
セ〇レ作るか夜の店行けよ、
子供は欲しいがシリンジ使って孕んでね！っていう
自分の発想に微塵の罪悪感もない人なんだもの
愛情を伝えるとか以前に
そもそもそれの持ち合わせがあるかどうかそこからだっていう


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