454: 284 2023/01/02(月) 15:53:13.38 ID:k5oUStId0
日本はって言い方はあまり好きではないけど、
それでもこの国は子供の権利や主張、
意見を余りにも軽く扱ってる。
親の付属品みたいに。

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456: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 16:41:16.29 ID:ig71zNxr0
>>454
子育てで疲れたって言うやつが言ってもね
娘を自由にさせてやることすら出来ないんだろ？
家庭のことを国のせいにしてどうすんの

458: 284 2023/01/02(月) 19:14:06.03 ID:k5oUStId0
>>456
春から一人暮らしさせるが？
これは解放と自由じゃないのか？
子育てで悩んでるからこそ感じる事でもあると思うんだけどな。

457: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 17:09:41.19 ID:jAoLrjZP0
他責にするやつはどうにもならんよ

459: 454 2023/01/02(月) 19:17:32.02 ID:k5oUStId0
あと、俺が言いたかったのは親権問題について
子供の意見はほぼ採用されず不貞があっても
母親に親権が与えられがちな現状ってどうなの？って事。
思考停止で母性がどうのこうので判断してるんじゃないかと。
後は前例主義。
最適解なのかは分からないけど
共同親権というのは
良い案だと思うしもっと定着すべきじゃないかなと思う。

子供にどちらと暮らしたいのか
聞くのは酷だと言う意見も一理あるけど、
適切な補助を与えつつ自分の意見を言わせるのは大切だと思う。

460: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 19:40:02.34 ID:ig71zNxr0
>>459
あなたが育児してるって客観的な事実があれば親権とれるよ
本気で親権取りたきゃ
多くの女がするように子供連れて別居すりゃいいだけ

461: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 19:45:06.80 ID:u9y1/GgZr
>>459
子供の意見は子供の年齢によるよ？
ちゃんと計画立てて親権を取ろうと考えれば取れないことは無い。
ただ、しっかり作戦は立てないと厳しいけど。

462: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 19:55:57.02 ID:jAoLrjZP0
>>459
キミの思考が停止している
親権取れば良いじゃん
取れない言い訳を世の責任にしたところで何も変わらないぞ

463: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 20:00:39.08 ID:u9y1/GgZrNEWYEAR
一番いいのは相手に親権を放棄させることだよ。
戦略的に勝つ。これが一番。
まあ絶対できるとは限らんけど。

465: 454 2023/01/02(月) 22:30:15.47 ID:k5oUStId0
いや、離婚しても親権取るつもりないけど。
会う権利は確保するけど。

一般論としての意見。
母親が不倫して離婚となっても
親権がかなりの確率で母親にいくのってどうなのよってだけ。

466: 454 2023/01/02(月) 22:32:39.73 ID:k5oUStId0
取れば良いじゃんって言ってる人って
現実の厳しさ知らないとしか思えない。
化石みたいな価値観で
理不尽に親権を奪われは父親がどれだけ多いのかを。

物理的には可能でも現実的には
厳しい事は世の中山ほどあるだろうに。

480: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 05:10:50.33 ID:KQHQD46B0
>>466 
キミが化石みたいな価値観で現実の厳しさから逃げてるだけ

467: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 22:46:12.28 ID:ImvyXQP00
子供に執着してとうすんだよ
嫁が子供に変わっただけじゃないの
もし子供が大事なら親権なくてもできる事は沢山ある
面会できてある程度の歳かそうなれば連絡も取れるぞ
子供が自分で行動できる歳になってからこちらに来る事だってあるんだぞ

468: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 22:50:06.20 ID:ig71zNxr0
>>465
おまえみたいに親権取るつもり無い
無責任な男親が多いせいで日本がそんな法律なんだろ
嫁に育てさせてたまに会いたいだけの手抜きしかてきないくせに
何を偉そうに語ってんだよ

469: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 22:51:32.43 ID:Y+hYbnrJ0
面会交流も母親通しての子供の意見になるから難しいよ

手紙とか電話とかって言う微妙な着地点に落ちてしまうことがある

弁護士入れて交渉したら、
何かしらの交流とれたらプラス30万です。あざーっすってなるしさ

470: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 23:00:57.26 ID:Yuj/jIM1rNEWYEAR
子育てはメスがするのが生命の理。
オスはやりません。

472: 454 2023/01/02(月) 23:22:21.52 ID:k5oUStId0
取るつもりがない、っていうのは語弊があったな。
子供の意見を尊重して無理矢理取りに行かないって意味。

471: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 23:09:03.07 ID:ImvyXQP00
>>468
責任あるつもりなら離婚するなよ
子供にとっては両親揃ってる方がいいに決まってるんだから
離婚交渉になってる時点でイイ親と言えるか？
そもそもお前が嫁にプロポーズしたんだろ
選んだのはお前だぞ
どんだけ自分はイイコなんだ？
自分の顔を鏡で見ろよ

473: 454 2023/01/02(月) 23:23:28.06 ID:k5oUStId0
>>471
両親揃ってる方が「良いに決まってる」
って時点でお花畑。

474: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 23:25:48.00 ID:ig71zNxr0
>>471
論点のすり替えだな
そういうとこやぞ

>>472
子供に選んで貰えてないなら法律関係なく話にならんだろ

475: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/02(月) 23:27:08.17 ID:Y+hYbnrJ0
>>471
このスレに出入りしてる段階の人間にそれ言われてもなぁ

確かにその通りだとは思うけど、そんなこと思う段階は過ぎてるんだよね

476: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 00:12:53.35 ID:sOUD0YOtr
おれは最初っから親権は君でたのむって言ったけど。
子育て好きじゃないし

477: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 00:14:05.79 ID:sOUD0YOtr
それにおまえらだっていつか再婚か彼女ほしいだろ？
子供いたらできんぞ。

479: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 00:24:28.96 ID:snocpTTb0
親権なんて争っても取れないから早々に諦めて、
養育費送金口座にまとまった金ぶち込んで
自動送金設定にした上で新しい人生生きる方がええけどな

薄情、親として失格とか言われるだろうけど、
離れていって途切れる寸前の絆にしがみつくより、
新しく作った方がいいよ

481: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 05:15:35.76 ID:KQHQD46B0
現実的なことを言うと公表されている
データが正しければ多くの男は養育費払ってないんだよ

これが現実な
理不尽なのは誰だよ
物理的には可能でも現実的に厳しいから払わないのか？

482: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 05:27:46.58 ID:KQHQD46B0
それから子供と会っている男はどれだけ居る？
子供と連絡取れるようにしてあるか？
子供から会いたい遊びたいと言ってくる関係性築いてるか？
今の時代連絡手段なんて沢山有るんだぞ

出来ない言い訳ばかりしてないで出来る範囲で
子供に出来ることをしてるやつどれだけいるんだよ

親権取れません
養育費も払いません
子供に会えません
現実的に無理だから…
不平不満否定ばかりでなーんにも考えてないし言動してないだろ？

それならはっきり子供は要らね子育て嫌いって言えば良い
言えない言わないのは自分のためでしかねーよ

483: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 05:58:11.50 ID:BZPFz91U0
重要なのはことを一つ
子供は嫁の血も引いてる
一緒に住んでこちらが今まで同じで子供に接してた場合
嫁と同じように子供とも関係悪くなる可能性がある
多くの奴が嫁に不満が出て自分が悪いと思ってないんだから
子供が思春期になったり成長して
自分をしっかり持つと余計にそうなる可能性があるんだぞ

これは誰かと再婚しても同じ
自分の原因も反省してないと
再婚しても新しい相手とも同じ毎が起きる可能性がある

485: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 08:43:51.57 ID:ZNh4blaPr
>>483
他責にするやつそうなんだろうな
俺悪くないお前が、環境が悪いって思考のやつは何も変わらない

今の日本そのもの

487: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 09:42:16.25 ID:utzXwsQfr
そもそも子供や子育て大好きなら離婚しないとおもう。
離婚ていうと妻との関係だけが重要視されるけど
実は子供に興味があまりないってやつが離婚するんじゃないかと思ってる。

489: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 10:35:14.36 ID:CCLMFplU0
>>487
自分がそうだからそう思うんだよ

488: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 10:09:43.50 ID:4J5jAaa/0
俺の場合は子供は普通に好きだったが、
俺が子供と仲良くしてると糞があからさまに機嫌悪くしたり
子供をダシにした嫌味や小言ばかり言ったり
あることない事子供に吹き込んだり
‥で諸々どうでも良くなって離婚した。
養育費は払っとるよ

490: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 10:50:21.35 ID:jiKYqcDzr
善悪とか責任の問題じゃなく
遺伝子レベルで子に興味あるなしって決まってるんだよたぶん

491: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 10:58:25.40 ID:MHUl7wFmM
今度は遺伝子のせいか
他責にするやつはどうしても自分の非を認めたくないんだな

492: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 11:14:32.93 ID:AVS6dGTFa
親権取って子どもを2人、
10年以上育ててきたけど覚悟があれば割と頑張ってこれたよ
親権取れる取れないは
個別事情あるだろうけれど取れたなら気合いで何とかなったわ
俺の親は遠方だし日常的には支援なし
もう再婚したけれど

493: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 13:07:01.59 ID:qtDKOwcN0
何でもかんでも自分の非がーって
いう奴いるよな。
自己責任万能論でそれが
カッコいいとか思ってるんだろうなあ。

494: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 13:27:05.16 ID:ZNh4blaPr
結局何がどうであれ困るのは自分
自分だけが困らなければ良いって人はどーでも良いんじゃね？

最終的に判断決断するのは自分だから
他人が悪いとしても他人は助けてくれんよ

495: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 13:39:16.35 ID:kCcH7Uqqd
いや千差万別なのよ
それぐらい既婚者の年齢なら分かるやろ

子供を好きなやつもおるしそうでも無いやつもおる
嫁のこと死ぬまで愛してるやつもいるし嫌いになるやつもおる

正解は無いよ
我が道を行くしかない

500: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 14:37:23.03 ID:+mtnBsKEr
>>493
現実逃避するにはデモデモダッテするしかないからね
デモデモダッテの口上は
「自分にも非がある」
「使える金が無い…」
「親権欲しいけど仕事が…部署変えが…」
「親権欲しいけど実家が遠い…」
「仮面夫婦でもふた親いた方がいい…」
色々あるからね、腹括るのが嫌なだけのサレ夫は見苦しいよな

501: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 14:43:00.88 ID:CCLMFplU0
>>500
「遺伝子のせい」が抜けてるな

502: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/01/03(火) 15:41:21.12 ID:9RmQ5us5a
離婚して親権も取りに行くには相当腹を括って覚悟決めなきゃだからな
俺の覚悟はそこで使い尽くした感あるわ
実際子供育てながら働くのは本当に大変だったし


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引用元　離婚する！そう決意した男の集会所 Part.31
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