216: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:17:20
当方53歳。妻40歳、子供2人、結婚18年目です。
先日下の子の中学受験が終わりました。
家族で喜びほっとしたのもつかの間
妻が「じゃあ、これで私たち別れてもいいよね。｣と言い出しました。

たしかに2年前に、
「子供がどこを受験するか分からないから、
　別れるとしてもその後だね。」と言ったのは私ですが、
それはあくまで時間を引き延ばせば
そのうち妻の気も治まると思っていたからです。

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離婚の理由を妻ははっきり言いませんが、
多分レスだと思います。
16年をレスと言える状況で過ごしてきてしまいました。
妻を嫌いでそうなったのではなく、
妻が嫌がっているように思えたから･･･というのが
私のほうの理由です。

ですが私は妻と別れたくはありません。
少々気は強いのですが、よく出来た妻なんです。
が、我慢強く意志が強い女でして、
どうしたら思い直させることが出来るのか
私には見当がつきません。

どなたか良い知恵を貸してください。

218: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:22:37
>>216
奥さんの離婚理由が行為のことだけなのかどうか、
ちゃんと夫婦で話し合いをするべきだったんですよ。二年前に。
それを「子供の受験が終わったら」なんて安易に言うから
奥さんは「じゃあ離婚はOKなのね」と思ってしまったんでしょう。
それを挽回するのはかなり厳しいですよ。
改めて、「なぜ離婚なのか」をよく話し合うことをお勧めします。

219: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:23:16
>>216
先延ばしにしてちゃんと話し合わなかったツケが来たとしか・・・
離婚話も出た事だし、本音で話し合ってみてはいかがですか？
どうなるにしても相手と向き合える機会なのではないかと思うんです。
私は離婚しましたが、最後に本音で話せてよかったと
ちゃんと話せていなかったら
今でも後悔していたんじゃないかと今でも思います。

226: 216 2007/03/08(木) 23:34:20
>>218-219
耳が痛いです。
妻も私も似たもの同士と言うか、
なんでも腹に溜めてしまう方で
なんと言うか相手に口汚いことは絶対言わない女なんです。
つまり、あまり本音を言わないんです。
それが悪かったと今は思います。

222: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:24:28
理由がレスだと思うなら、行為してみれば？

226: 216 2007/03/08(木) 23:34:20
>>222
今となってはもうちょっと。
無理に迫ったら余計におかしくなりそうです。
何より私が嫌われたくありません。

224: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:25:07
難しいと思うからムリっ！！って言いたい所だけど
どこか良いホテルでもとって二人で行ってみたらどうかな？
そこでちゃんと話もして、自分が悪かったとそして愛していると
きちんと誠心誠意伝えてみる。
古典的かもしれないけど、
やってみてダメなら決定的に無理だってわかるし。

226: 216 2007/03/08(木) 23:34:20
>>224
そうですね。
愛していると伝えるのが一番だとは思います。
でも、言えるかな。
なんか取り付くしまがない感じです。

225: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:32:49
奥さんとの年齢差が13歳もあるし、
結婚当初から行為の感覚が合わなかったのでは。
22歳で結婚した女性が24歳から16年もレスって、キツイよ。
>>216は自分が35歳で結婚したからなんとも思わなかったんだろうけど
24歳から禁欲しろって言われたらどう思う？
行為がすべてじゃないけど、一方的に「妻がしたくないと思ったから」なんて
夫婦のコミュニケーションが根本的におかしい証拠。
修復は難しいんじゃないかな。

227: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:36:23
お互いそういう性格だからこその
同じような性格だからいわなくても分かってもらえるだろう
というような甘えがあったんじゃないですかね。

228: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:37:44
勝手だなぁ～

妻が嫌がっている?
本人に聞いたわけじゃないでしょ。
結局自分がやりたくないからじゃん・・・
奥さんが可哀想。
そんなに長い年月ガマンばかりで。

231: 216 2007/03/08(木) 23:44:28
>>228
そうですね。可哀相なことをしたかもしれません。
私はこれでも収入は多い方なので、
まさか今の暮らしを本気で捨てるとは思っていなかったところもあります。
昨日妻が部屋を借りたと言うので、見に行きました。
家賃5万の8畳ワンルームでして･･･、
妻の本気を感じて慌てている次第です。

慰謝料も親権もいらない。
ただ下の子が18歳になるまで世話だけさせて下さい。と言われました。
ほんとに取り付くしまがないんです。

229: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:40:47
言えるかな？なんて言ってる場合じゃないよ。
言わなきゃいかん状態だよ。男らしく
「お前が大事だ！お前がいなくなるなんて考えもしなかった。
不器用な俺を許してくれ、これからの俺を見てくれ、愛してるんだ～～～」
とストーカーまがいの台詞を心の底から吐け。
人生の一大事だぞ、それとも言わずにあきらめるのか？
駄目でも自分のありったけの気持ちを伝えろ、
あきらめるのはそれからだ。

232: 216 2007/03/08(木) 23:46:58
>>229
私はあなたになりたい。
私には多分言えない。
大事な女性なのに･･･。

233: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:49:14
>>232
何自分に酔ってんだよ。
大事ならなりふり構うな。
己を捨てて言ってみろよ。
でなきゃあきらめろ。

234: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:50:48
>>232
アパートまで借りて嫁は本気なのに
それさえも出来ないなら如何しようもないね。
今までのことより、
この期に及んで自尊心なのかテレなのか知らんが
そんなものが残っていることの方が問題。

239: 216 2007/03/09(金) 00:00:44
>>233-234
はい、頑張ります。そうですね。
考えてみれば一度も好きだとも愛
してるとも言わずにきてしまいました。
悪いことをしました。

235: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:54:22
ひょっとして奥さんいい人ができたんじゃ？

239: 216 2007/03/09(金) 00:00:44
>>235
浮気はしてないです。一緒に生活していればわかります。
結婚まですごく苦労してるので、彼女曰く
｢贅沢しなきゃ、生きていくくらいのことは出来ます。」

236: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/08(木) 23:54:25
>>232
ならどうにもならんから
せめて出来るだけの慰謝料払ってきれいに別れてやれ。

239: 216 2007/03/09(金) 00:00:44
>>236
慰謝料はいらない。
私に使うお金があるなら子供たちの教育に使ってください。
と言われました。
では、せめて部屋でも買うから待ってくれと言ったら
｢何も要りません。早く自由にしてください。」と。

240: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 00:06:41
いらないって言っても強制的に渡すんだよ
「病気になった時でも子どものためでも何でもいい
受け取ってくれなければ自分が心配だ」とね。

242: 216 2007/03/09(金) 00:14:20
>>240
はい。どうしてもとなればまとまった金額を渡します。
でも私は別れたくないんです。

とりあえず、
皆さんの言うように気持ちを精一杯伝えるべく努力します。
情に厚い人なのでもしかしたら、と思うところもあるんですが。
相談に乗っていただいてありがとうございました。

241: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 00:12:05
>>239
＞浮気はしてないです。一緒に生活していればわかります。
これはどうかな。
行為したがってないと勝手に思い込んでたり
嫁は別れるつもりだったのに全然気づいてなかったり
あなたの言ってる事はけっこう穴だらけだよ。
他に男が出来たから別れるなんて、自分が不利になる事言うわけないじゃん。
まあ、嫁がどんな人かは書き込みだけでは判断できないけど
あなたの自信には根拠がないって事。

243: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 00:15:50
嫁が浮気していようがどうでもいい
ヘタレな相談者は嫁ととっとと別れてやれ

246: 216 2007/03/09(金) 00:20:47
>>241
>>243
はい、実は私ももし妻が浮気していてもいいです。
また私のところに帰ってきてさえくれたら。
でも本気の恋愛をしていたらと思う方が怖いです。

244: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 00:17:59
>>242
＞とりあえず、
　皆さんの言うように気持ちを精一杯伝えるべく努力します。

がんばれ！だけど努力でなく絶対に伝えるって決意が必要

245: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 00:20:11
>>242
後悔しないように頑張って気持ちを伝えてくださいね。

247: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 00:26:37
嫁のほうが一歩上手じゃない？
旦那の本性知ってるっていうか。
そんな女性がいたら友達になりたい。
経済的なこと投げ出して無法なことをするなんて信じられない。
子供だって狭い部屋や１８才で働くなんて勝手にきめられたんじゃ
かなわないだろうに・・・

249: 216 2007/03/09(金) 00:32:38
>>247
妻の方が上手と言うのはもしかしたらそうかもしれませんが･･･、
子供は私のそばにおいて育てますから狭い部屋には行きませんし、
18歳で働かせたりするつもりは無いですが？
妻の言い分は、｢親権は要らないから世話をさせてくれ」です。

250: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 00:33:13
てゆーか、五十も過ぎて２chで相談するなよ…

253: 216 2007/03/09(金) 00:38:35
>>250
そうですね。
でも50も過ぎているから、
こんな話をどこにも相談できないと言うこともご理解下さい。
これでもそれなりの職についておりまして。
体裁ばかり気にしすぎた自分を反省しています。

皆さんご相談に乗っていただきましてありがとうございました。
耳に痛いご意見も参考に、よく考えます。

254: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 00:38:43
離婚話を何も考えず言い放つような男なら
ほかの事だってそんな風にまじめに聞いて無かったんでしょ
しっかり話し合ってください

255: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 00:38:52
嫁が経済的な事に頓着しないってのは
確かに先行きの甘さもあるだろうけど
部屋まで用意して子供の今後の事まで
具体的に考えてるこの状況を踏まえれば
「金の事がどうでもよくなるほど一刻も早く別れたい」
という強い決意の表れでは？

それだけの決意をしてる嫁とまだ伝える”努力をする”とか言ってる２１６の間に
ものすご～く温度差があるように思える。
他の人も書いてるけど本当にレスだけが原因？
こういう温度差ってのはいきなり出てきたりはしないよ。
今まで嫁が仕事、義理家族、
子供のことなどで相談してきたり愚痴って来たときに
どんな対応したか胸に手を当ててよく考えててはどうかな。

258: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 01:08:06
親権も慰謝料も何もいらないって
なんか普通の熟年離婚とは次元が違うような決意の強固さが伝わってくる。
本当に、何やってたらこんな事になるんだろう…。

267: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 11:42:54
>>216
妻の決意は変わらないよ。
引き止めてもますます心が離れるだけ。

まずは妻を自由にさせてあげなよ。
16年間もレスで女として認めてあげなかったんだから、
今回の妻の一人の人間としての決定くらい認めてあげなよ。

269: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 14:10:13
>>216
216の実家は、この16年間 嫁に対してどんなふうに接してた？
お姑さんとかが地雷踏んでた、なんてコトはない？？

271: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 15:52:14
16年レスで中学受験の子供(12歳)って、
なんか歳が合わない。

272: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 16:16:19
高校受験（中学卒業）だとみんな脳内変換してる
つまらん揚げ足とりうぜー

273: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 16:21:12
漏れも最初から気になってたんだけど、
高校受験の間違いだろうと、勝手に判断していたw
でね、思ってたんだけど、この子が下の子なんだよね。
って事は上にいる訳だから、デキ婚かな？って。

もし、そうなら下の子は奥的に
ほぼ計画的に作ったんじゃないかな？って思うのよ。
だとしたら、たんまりお金貯めてそうなｷｶﾞｽ。
離婚するつもりで。

奥さん賢そうだし。

274: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 16:24:00
レスと言える状況だから完全レスとは違うんじゃない？
子作りの為だけの行為はあったかもしれん。

285: 216 2007/03/09(金) 19:21:52
こんばんは。216です。
今夜子供二人妻の実家に遊びに行かせました。
腹をすえて話し合います。妙なプライドは捨てます。

・子供の受験は中学受験です。
　上の子は高校生で、結婚の翌年に産まれました。
・ここ5年は完全なレス状態でしたが、
　それまでは1年に1～5程度していました。
・私の母、妻にとっての姑はちょっと大変な人なので
　妻は辛いところもあったと思います。
　舅である父は妻を可愛がっていましたし、妻も父を良く労わってくれました。
・妻の貯金は2年前の話し合いの後パートに出始めたので、
　それからならあるかもしれません。きっとわずかです。
　私は妻に毎月決まった生活費を渡していましたが、
　それはそんなに有り余るほどではなかったと思います。
・レス以外に何か･･･、思い当たることはたくさんあるんです。
　新婚旅行にも連れて行ってやってないし、結婚指輪も作らなかった。
　何も欲しがらない妻でしたが、
　本当は欲しいもの(時間とか気持ちとか)あったんでしょう。
　家族旅行に行きたがっていたのに移動が面倒でつい･･･。

では、もう後しばらくすれば
子供を送った妻が戻ってきますのでこれで失礼します。

286: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 19:36:27
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
そりゃおそらくﾑﾘﾎﾟ
でもまぁがんがるだけがんがってみて・・・。

288: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 19:52:56
思い当たる事がそれだけあって
まだ話し合いで解決できると思ってる甘さにびっくり。

ていうか正直その心当たりも微妙にずれてる気がするんだけど。
物じゃなくて奥さんにばかり我慢させるその姿勢自体が嫌になったのでは？
例えば一番わかりやすい嫁姑問題なら大変だっただろう
妻を助けずに居たことを今からどうやって償うつもり？
もちろん個人差はあるだろうけど
離婚まで離れてる奥さんを納得させるなら
場合によっては自分の親に何年前の事でも頭を下げさせる事くらい覚悟しとけ。
（息子の目で見て「ちょっと大変」な人が
　他人である嫁には何倍もつらい可能性アリ）
それができない、つまりまた奥さんに我慢して（許して）貰って済ませるなんて
そんな態度なら決意を一層硬くするだけだよ。

奥さんが実は共依存の素質がある事に賭けて
泣き落としでもした方が望みありそう。

289: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 20:01:07
あー、ここまで積もり積み重なっているとね・・・・。
今やっちゃいけないのは、
「話し合う」と称して、自分の意見ばかり喋りまくること。
たとえ、それが謝罪内容でも、愛してるという気持ち伝えるのでもダメ。
絶対だめ。墓穴掘る。
「ほらあなたはそうやって、私のことは何も聞かない」と思われるだけ。
今日は、聞くだけにしとけ。

そして、とりあえず奥さんをそのアパートに住まわせろ。
通いで子供たちの世話をしてもらえ。一度は奥さんの要求を全部通せ。
今まで聞いてこなかったんだ。いちどくらい全部聞いてやれ。
まあ判を押すのだけは待たせてもらえればラッキーだった。くらいに思っとけ。

それから、やっちゃいけないことを書いておく。
花や貴金属を贈るな。逆効果。
どこかに旅行に行こう、とかさそうな。ものすごくものすごく逆効果。

あー。まだここみるかな。見てほしいな。
一度離婚したって、もう一度再婚することだって出来るくらいに思っとけ。
今はなにもひきとめるな。

300: 216 2007/03/09(金) 21:29:49
話し合い済みました。ものすごく短時間でした。
妻は端的にものを言うので(私もそうですが)話がとても早いです。
実質30分ほどでした。

結論から言いますと、明日離婚届を出すことにしました。
お金は要らないと。
理由は
「夫婦の問題でどちらか一方だけの
　責任なんてありえないから。｣だそうです。
妻に
「私が言えなかった事は私の責任で、
　言葉にしなかったことをわかってくれだなんて言えないでしょう？」
と言われた時、見捨てられたんだなと実感しました。
別れ際に「最後まで一緒にいるつもりだったのにごめんなさい。｣
と頭を下げされてしまいました。

今はただ涙が止まりません。

302: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 21:34:27
>>300　乙
まあなんだ、
離れてみるとお互いと自分のことを再び見直せるかもしれんよ。
なんつーか、すがすがしい奥さんですな。

304: 216 2007/03/09(金) 21:37:17
>>302
はい、またアタックする許可はもらいました。
でも期待しないでね、と言われましたが。

ところで離婚届って、
土曜日午前中は受け付けてくれるものですかね。
妻がとにかく早くと言うので、
つい｢明日｣と言ってしまいましたが。

307: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 21:41:30
明日にも奥さん自由になれてよかったね。

311: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 22:42:21
>>310
その何もいらないと言うのが、
奥さんなりの覚悟であり一種の復讐かもしれない。
あなたからは、一銭も貰いたくない。ただ別れたい。
これって、考えようによっては凄く強烈なパンチだ。

310: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/09(金) 22:38:20
>>300
いやしかし、なんとも見事な奥さんだな。
こんな相手なら、余計に未練は残るだろうなあ。

しかし、１８年も結婚していてその間、生活費しか貰ってない。
そんな奥さんに財産分与もしないでというのもなあ、
男として立場なかろうに。
相手が何もいらないと言ってても、
無理にでも多少は渡すべきだと思うが。


-------------------------------
754: 216 2007/03/20(火) 22:10:55
離婚して10日ほど経ちました。
その節はお世話になりました216です。
さっきまで元妻と2人だけで食事をしてきました。

正直、他人になってみれば元妻はまだまだ綺麗で性格も良くて
私は何度でもこの人を好きになるんだろうなと思った次第です。
元妻は、時々なら食事に付き合ってくれると言ってくれました。
今はそれだけで満足しています。

ということでここへの書き込みはこれで卒業します。
あらためて読み直すと良いアドバイスばかりでした。
感謝します。

755: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2007/03/20(火) 22:27:29
盛り上がるのは勝手だけど元妻は慰謝料も要らんほど
早く離婚したかったという事忘れないように。
今はそれだけ～という言葉が時間を掛ければ分かり合える的な
期待を抱いての事だったらそれは多分無理です。絶対無理です。


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引用元　離婚問題に直面している人たち　集まれ！その12
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