717: 名無しの心子知らず 04/11/24 22:39:58 ID:WXlbpF+W
娘が保育園の年長のとき発熱した。
ひえぴたを貼って娘を抱いたまま電車に乗った。
夕方のラッシュ時だったので座れないのは覚悟していたが、
次の駅で斜め前の席が空いた。
周りは座りなさいビームを送ってくれたが、
空いた座席の正面に立っていたオヤジはお構いなしに座った。
降車駅についたらそのオヤジも降りた。
こともあろうことかバスまで一緒だった。
勿論娘を抱いた私より早くバス停に着き
唯一空いていた優先席に座った。
あのオヤジの顔は今でも忘れない。

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720: 名無しの心子知らず 04/11/24 22:47:02 ID:DkouoW6Q
なんかさ乗り物に乗る時は
座れないのが当然だと思わね？
座れたらラッキー位に思っておく方が幸せよん。
小さい子供がいても病人がいてもね。

722: 名無しの心子知らず 04/11/24 22:56:57 ID:1ab9MpvF
それでも座らなきゃツライって時は声に出して言っていいものだし。
優先席/一般席に関わらず。
「言えない」って時点で自分でその権利を放棄・諦めてるのと一緒。
妊婦や乳児抱えたお母さんに「譲って頂けませんか」と言われて
譲らないバカはさすがにそうそう居ない。
もし居たとしても近くの誰かが譲ってくれるよ。
でもまずは自分からアクション起こさなきゃ。
>>715さんのはまた特殊だけどね。

723: 717 04/11/24 23:09:08 ID:WXlbpF+W
>>722さん
毎日の通勤ラッシュなんてそんな甘くはないっすよ～
3年間娘を連れて保育園通いしたけどね。
譲ってくれなんて言ったって誰も寝たふりなんだよね。
立っている人だけやきもきしているんだよ。
娘が発熱の時だって、
斜め前が空かなきゃそんなことは思わなかったしさ。
それ以外の時だって、
どう見てもよぼよぼのじいちゃんが杖ついて乗ってきた。
多分通院かなにかなんだろう。
たまたまその駅で娘が座れたが、
そのじいさんが私の横に立ったので娘を立たせて
じいさんを座らせたら娘は大泣きさ～
見かねた2つ隣のお姉ちゃんが変わってくれたが、
最初にじいさんが立ったところのオヤジは次の駅で降りたんだよ。
乗り物なんてそんなもんさ。
今日だってドテバラ抱えた私は押されたしね。
長文ｽﾝﾏｿﾝ

726: 名無しの心子知らず 04/11/24 23:12:11 ID:I2fkd9Y0
昔バリバリ働いていた頃、徹夜明けでフラフラ、
ようやく電車に乗って帰った日。
親と乗り込んできた小学生位の女の子が「座りたい～！」と言い始め、
親は「しょうがないでしょ！お姉さんが座ってるんだから！」
と私をチラと見た。
勿論譲りませんでした。
ラッシュのおじさんは疲れ果ててますよね。
代われとは思えない。
てか、病気の子はタクシーで連れて帰ろうよ。
電車（しかもラッシュ）なんて雑菌多いので弱った子には酷。
周りにも迷惑だよ。

728: 名無しの心子知らず 04/11/24 23:19:01 ID:AjpUagxk
満員電車で下呂でもしたら大変だもんね・・・
しかし大阪で言うとＪＲ大阪→高槻間をタクシーで移動したら
結構かかると思うんだが。5千円は下らないだろうなぁ。
それならまだ出せるとしても、みんな便利な所に住んでるとは限らんし。

727: 名無しの心子知らず 04/11/24 23:12:49 ID:H3r+aN4t
譲らない人には、子供には座る権利がないと思ってるか、
「幼児なんて子供料金も払ってないくせに」
という思いがどこかにあるんだと思う。
幼児が自分で電車で立ってられるかどうかは関係なく。
いるんだよ、そういう人。
世の中子供連れに好意的な人ばかりじゃない。
そういう人に邪険にされる視線は常に感じるよ。
だから、私はよっぽど空いてないと
自分と子供で電車で2席取らないようにしてる。
大抵は膝の上。
逆に混んでてどこかに座れそうなら子供だけ座らせる。
「立ってたら逆に危ないから、あなただけ座らせてもらいなさい」って
（周りに一応聞こえるように）声掛けてからね。
免罪符自分から作るみたいであんまり好きじゃないけど。

スーパーで子連れだからって最初から商品に袋詰めにしてくれる
レジ係りさんもいて世の中捨てたもんじゃないとも思ったこともあるし、
そういう人もいるし、世の中いろいろだよ。

729: 名無しの心子知らず 04/11/24 23:20:31 ID:dYwnkKHL
年寄りだと
「昔は前に抱っこ、後ろにおんぶ、右手に幼児の手を引いて、
大きい子供を怒鳴りつけながら買い物に歩くのが当たり前」
「一人や二人で普段から楽してるくせに甘えんじゃない」
という感覚の人もいるからね。

730: 717 04/11/24 23:25:17 ID:WXlbpF+W
うちはタクシーで帰ったらﾏﾝを超えます。
正直言って保育園からの連絡が遅過ぎだと思ったくらいです。
でも、斜め前の席が空いたら座らせて欲しいと思ってはいけませんか？
なにも座っている人を立たせてまで
座らせろと思ったわけではないのです。
座れないことは覚悟の上で電車に乗ってますから。
毎日の通勤でもいくら娘が座りたいと駄々こねても
目の前が空いたときしか座らせませんでした。
こんな私はＤＱＮなの？

732: 名無しの心子知らず 04/11/24 23:50:43 ID:uN8cuIHO
>>730
すごく気持がわかります。
そのｵｯｻﾝも死ぬほど疲れていたのかもしれないし、
どっちみち他人に気の回るｵｻｰﾝなんて
世の中にそういるもんでもないし。
まぁ、どっちにしても、冷たい人が多い世の中ではありますね。
「思いやり」がないっていうか。
ヒエピタ貼ってるでっかい子供抱えたお母さんがいたら
仕事帰りでクタクタでも譲るだろうな。
自分が死ぬほど体調悪い時は心の中で
「ゴメン、誰か譲ってやってー」と思って譲らないけど。

733: 名無しの心子知らず 04/11/24 23:51:04 ID:VwR8Kizh
だって自分の前じゃなくて斜め前でしょ？

734: 名無しの心子知らず 04/11/24 23:52:56 ID:Z9IB3MmB
別にあなたは悪くないと思うよ。
そのオヤジには周りから
見てもわからないような持病があったと思っておいたら？
本当にそうかも知れないし、そう思った方がｶﾁﾑｶも治まる。

736: 名無しの心子知らず 04/11/24 23:55:38 ID:8YxcOAor
人の子どもの状態なんて知ったこっちゃない！
って日だってあるよ。
偶然に偶然が重なっちゃったんだなーって思うようにしないと、
子育てなんてしてられないと思う。
でも、その男性のほかに、席を譲ってくれる人はいなかったのかな？
そういうことは「ｶﾁﾑｶ」の対象にならないのかな？

735: 名無しの心子知らず 04/11/24 23:54:32 ID:xcVHjjxJ
>>730
そんなにかかるのではタクシー利用は難しいかもね、
私はあなたをＤＱＮだとは思いませんよ。
でも今のサラリーマンは疲れきってるからね、
周りに気を使う余裕なんてない人が多いよ、
期待するのは自由だけど
そのオヤジさんも一杯一杯の状態だったんじゃないのかな
次にお子さんが高熱だして電車い乗る時は、
情けないけど席を奪い取るしかないでしょうね。

737: 名無しの心子知らず 04/11/24 23:55:41 ID:90F6l5Jv
別に毎日タクシー通いしろと言ってるわけじゃないのでは？
全区間でなくとも、途中から使うことだってできる訳だし

っていうか、あなたちょっと必死すぎ
自分がＤＱＮじゃないって懸命に弁明しすぎ
ヒートアップしすぎでないの

739: 名無しの心子知らず 04/11/25 00:00:47 ID:DGVeZgED
せっぱつまってる場合は「どなたか席譲っていただけませんかー」は
すんなり言えたりするし、回りもさすがに状況を理解してくれて、
サーっと譲ってくれるもんだから、やはりそういう時ははっきり譲ってください
と言うが勝ちかと。
親が譲ってと言えない、
我慢できる→余裕あるように見られるのか、
周囲もそれだけ疲れているんだろうね、
全然配慮してくれないから。
妊婦時代もそれは感じた。

741: 730 04/11/25 00:05:36 ID:pz8PS3/7
すいません。
ついむきになってしまいました。
お騒がせしました。

742: 名無しの心子知らず 04/11/25 00:08:37 ID:C7p3S3bh
まぁ、カチムカすれで余計イライラがつのる事ってたまにあるよ。
なんにしても、譲ってくださいって言わなきゃ知らん振りって
やっぱりつらい時にはこたえるよね。お子さんお大事にネ。

743: 名無しの心子知らず 04/11/25 00:10:34 ID:pz3hw7Eq
うちの母親は私が小学校に上がる前は
絶対に電車やバスで座らせてくれませんでした。
「お母さんの分のお金であなたまで
　乗せてもらってるんだから、座れないのよ」って。
だから、動物園連れて行ってもらった帰りで立ってられなそうな時とか、
病気になった時とかは、
今考えると１万以上かかる距離だったけど、タクシーでした。
親からの刷り込みってありますよね。
だから私は電車で冷えピタ貼って親の抱かれてるような子をみても
（自分はいつも座らないので）、
誰か譲ってやれば、というよりは
なんで子供が熱出してるのにタクシーにしてあげないんだろうとおもいます。

752: 名無しの心子知らず 04/11/25 00:41:18 ID:/Rr9UeOK
>>743
あなたのお母さんはしっかりした人みたいですね、
でもその価値観を他人に押し付けて、
タクシー使うべきって言うのも、なんだかなぁ

745: 名無しの心子知らず 04/11/25 00:21:39 ID:r36fvmoL
なんだか弱いものいじめに思えるよ・・・。

746: 名無しの心子知らず 04/11/25 00:26:34 ID:S8ZQtqu8
弱いから他人に気使ってもらいたいの？

750: 名無しの心子知らず 04/11/25 00:37:28 ID:r36fvmoL
>>746
使ってもらいたいんじゃなくて使ってあげたいって思うよ。

748: 名無しの心子知らず 04/11/25 00:33:55 ID:cjVFBQiP
タクシーで ン万円かけて帰るんだったら
子供料金も出して電車で座って帰れば？
私の母は･･･って昔の躾語り、時々いるけどウゼー

ーあなたは私の電車賃で乗せてもらってるのよー

激しく自分のどこかに反応してしまった。

754: 743 04/11/25 00:46:04 ID:pz3hw7Eq
うちの場合は、小学校に入る前は、
「１人分で２人乗せてもらってるんだから
　お母さんと一緒に立ってましょう」
で、小学校に入ってからは
「あなたは半分のお金しか払ってないんだから座れない」
と言われてました。
まあ中学にもなれば元気が有り余ってるから座らないけどね。

ええと、重要なのはそこではなくて、
病気の子を抱えて大変な思いをして、
雑菌だらけの電車に乗って、
車内で粗相をしてしまうかもしれないし、
ゲホゲホやってたら周りに移したり、
嫌な思いをさせてしまうかもしれない
心配をするくらいなら
タクシーの方がお互いいいんじゃないかと思ったんです。
病気で苦しんでいる我が子のためなら1万くらいね。

それぞれのご家庭の事情もあるでしょうから、
一概には言えないですが、私の意見です。

757: 730 04/11/25 01:00:16 ID:pz8PS3/7
名無しに戻ると言いながらすみません。
これで最後にします。
タクシーで帰ることなんて考えませんでした。
ＪＲで￥６００強の距離ですから。
途中からのタクシー利用も土地感もないので
自分のお財布の限度がわかりません。
どんな距離でもタクシーでと思えるご家庭が羨ましいです。
ただ、病気の子供を
公共の交通機関に乗せるというのは迷惑な話ですね。
今後は考えます。

758: 名無しの心子知らず 04/11/25 01:01:58 ID:VduqFuS9
>>754
だからさ、病気の子を連れて電車に乗るかどうかが
そこんちの事情なんじゃないの？
ま、そこまで重症の子供が電車に乗ってるところを見た事はないが。

で、子供料金(半額）しか払ってないから立ってろというのもどうかと。
定期使ってる人なら安く乗ってるよ。

何がそんなに引っかかるのかと思ったけど分かった。
「金払わない奴は客じゃない」と思ってそうなところだ。

749: 名無しの心子知らず 04/11/25 00:36:53 ID:P6nYbswf
金払ってないから座れない、ってのは、
元々乗客としてカウントされてない存在なんだから、
それで席は取れない、権利無いということ。
子供は座らんで良し、ってのは、子供は健脚もしくは鍛えるもの、
大人に譲りなさい、っつー意味でしょ。
最初から考え方が違うんじゃ。

756: 名無しの心子知らず 04/11/25 00:58:19 ID:S8ZQtqu8
譲る譲らないってこと言うんだったら
このｽﾚに来る母達は大変さがわかってるから
もちろん譲る気持ちになるよ

でも子供を抱えた自分に対して譲ってくれない人や
気使ってくれないのがｶﾁﾝだよってのには
あまり同意できない自分は

759: 名無しの心子知らず 04/11/25 01:03:52 ID:qFo4RShp
譲って貰えなくてもしょうがない、とは思う。
でも棒のようになった腕で子を抱きながら、
こんな人間にはなりたくない
我が子をこんな人間にはしたくない、と、
くたびれて腹立たしい気分になるくらいはあるかも。
いいじゃない、
「譲ってもらって当然なのに！」とは思わなくても
「譲って貰えたらどんなに楽か。自分なら譲るのに」
くらい思ってもさ。
ｶﾁﾑｶｽﾚなんだし。

762: 名無しの心子知らず 04/11/25 01:05:04 ID:qFo4RShp
>>759
「譲って」っていうのは、
「あいた席をゆずってくれても」の意味です。

779: 名無しの心子知らず 04/11/25 04:47:38 ID:OjpHxaCx
私だったら譲る。
座ってられる神経を疑う。

777: 名無しの心子知らず 04/11/25 02:54:39 ID:qfnQpM2W
何故ＪＲで６００円もする保育園に通わせているの？
自宅近くの保育園じゃないの？


私は、公共の乗り物に
冷えピタを貼った子供が乗ってくると言うことが一番気になった。
あれって、「私は病人です」ってことでしょ。
公共の満員の乗り物で病人オーラ発していると言うことは
病原菌ばらまいていると言うことと同じだよね。

我が家は、むかえに来てもらうか
タクシーで帰ります。

780: 名無しの心子知らず 04/11/25 07:58:06 ID:B9NFiUlC
>>777
保育園を自宅近くにするか職場近くにするのは
それぞれ事情があるんだからどっちでもいいんじゃない？
昔子供が小さい時職場近くの保育園に預けていて
子供が急に熱を出しタクシーで帰ってきたけど
電車の方が速かった。
タクシー一時間近くかかるけど
電車だと２０分。
家は都内だからっていうのもあるけど交通事情も
それぞれなんだから何が何でもタクシーというのも
どうかな？と思う。

781: 名無しの心子知らず 04/11/25 07:59:34 ID:C7p3S3bh
>>777
都合のいい保育園が常に空いているとは限らない。
想像力のない人はえらそうな事言わないように。

782: 名無しの心子知らず 04/11/25 08:35:13 ID:H20QXw/A
子連れの事情はそれぞれだから、
せめてこの板では大変なお母さんをねぎらってあげたいよ。
まして、周りに気を使って小さくなってたりすると。
「そんなに申し訳がらなくていいんだよ」
って言いたくなるお母さんいるもん。
席ふたつぶん占領して新聞読んでたりするオヤジ、
ウォークマンシャカシャカ小僧、飲食・化粧する女子高生。
周りに気遣い無し、
他人無視レベルでは、こいつらの方がよほどタチが悪い。

773: 名無しの心子知らず 04/11/25 01:17:59 ID:qFo4RShp
「シルバーシートに子供を座らせる馬鹿親」スレより

201:名無しの心子知らず ﾒｪﾙ 04/10/23 00:38:09 ID:D47Dgv8m
鉄道会社に勤務しています。
なかなかこういったことでは表立って本音が言えないのですが、
正直な話、小さなお子様連れの方はお子様を席に座らせていただきたい。

ゆれてもうちの子は一人で立てるから大丈夫とおっしゃいますが、
電車は事故防止のため非常制動（急ブレーキ）をかけることがあります。
その際になんとか本人は転ばなくても、
周りのお客様の転倒に巻き込まれてしまうんですね。

頑張って立っている姿はほほえましくもあるのですが、
勤務中に車内を見るたびどきどきしてしまいます。

以上、本音でした。

790: 名無しの心子知らず 04/11/25 10:28:44 ID:W9701Qbz
通勤時間帯に子連れで乗って来て只でさえ混雑してるのに
｢子供が乗ってるんですよ！押さないでください」
と絶叫してる母親見たことがある。
配慮も何も通勤時間帯は困難だよね。
そーいう母親は、自分は通勤電車で通勤した経験がないのだろうな。

792: 名無しの心子知らず 04/11/25 10:36:33 ID:qzrbXz4s
亀だが、>>730に限らず熱があって歩けないくらいの子は
電車やﾊﾞｽはやめたほうがいい。
なぜなら吐く可能性が高いから。
空気が悪いし、熱気がこもるから、吐きやすくなるんだよ。
あと香水とかｵﾔｼﾞの加齢臭とか、
子供が嗅ぎなれていない匂いで吐くみたいよ。
ＯＬ時代、何度も電車内で吐く子を見た。
正直、匂いもひどいし、
ゲロかけられた客は謝られたって許せんと思うよ。
自分が帰宅するところだからって、
みんなが帰宅するところとは限らんし。
これから出勤や約束の人がゲロ付きの服だと困るだろうし。
そのために、病院からのタクシー料金も
医療費の一部と認められて還付対象にされているのではないかな？
いくらお金がなくても、人に迷惑かけちゃいけないしさ。
年に何度もあることじゃないと思うし、子供の病気タクシー利用って。
水疱瘡とかの子をお金がない理由で
電車・バスに乗せて通院するのも許されるかな？
そういう時はタクシー使うでそ？


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