272: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 17:51:17 0
相談です。

付き合い期間３年、
結婚２年の私20代後半、夫30代半ば、子はもうすぐ１歳です。
昨日探し物をしていて、
見慣れないCD-Rを発見し、
いけないとは思いつつも、データを見てしまいました。

すると、去年の夏、
私には接待だと言っていた二泊三日の研修旅行が
女性と旅行に行っていたようです。
日程的に間違いありません。

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ちょうどそのころ妊娠中で
その旅先で
安産のかわいいお守りも買ってきてくれていたのに衝撃でした。

今は子煩悩でこども第一のいい父親になりつつありますが、
妊婦のころは全くこどもに興味がありませんでした。

主人の趣味は登山などのアウトドア系で、
私とは合わないので、たまに女友達と登山に行ったり
飲みに行ったりはいいと思っています。
私も何もやましい関係のない男友達もいますし。

しかし、そういった趣味の場でもなく
ただ単に観光旅行へ
二泊三日で嘘をついて行かれていたのはショックです。

今のところ家庭も大事にしてくれますし
私も全く不満はないので離婚は考えていません。
このまま胸の中に閉まっておくべきでしょうか。

273: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 17:53:29 0
>>272
わたしなら旦那に率直に聞いてみる。
てか、内容はどんなんだったの？ラブラブな感じ？

275: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:02:44 0
>>273
内容ですが、
ほとんどが風景の写真。
たまに女性と夫のツーショット
（自分撮り？夫がカメラを持っている）写真。
あとは夫、女性の単体の写真です
（いかにも観光地の記念撮影的な）

後だしで申し訳ないのですが、
クルマのスペアキーを探していて
私が勝手に夫のバッグを探して見つけたのがそのCD-Rなんです。
データ的に、女性のデジカメで撮ったものと思われます。

そういった経緯があるので、
夫に直球勝負で聞くわけにもいかず…。
もやもやしています。すみません。

274: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 17:59:23 0
>>272
まず速攻でそのCD-Rのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟを取りましょう。

私なら受け入れられない。
妊娠中ってのが破壊的に赦せない。
あなたにも男友達がいるっていうけど、夫にｳｿ吐いて2泊しますか。
あと、写真を残してるところもまた赦せない。

離婚しないつもりなら言わないがいいと思うけど
言わずにいられるんだろうか。
隠していた＆ｳｿを吐いた＝疚しいことがあるだと思うけど、
誰かと夫の身体を共有していることに抵抗がなく、
かつ黙っていられるならそのままでいいんじゃないかとしか。

279: 272 2009/09/29(火) 18:10:21 0
>>274
確かにそうですね。
いくら私も親しい男友達がいても、まず外泊はしないし。
CD-Rは女性から貰ったものだと思います。
夫の筆跡ではない字で、
○○（観光名所）の記載があったので。

第三者の意見が聞けてよかったです。
冷静になって考えてみようと思います。

276: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:07:35 0
>>275
自分なら、という前置きで。

旦那と話し合いをする。
今後二度とこういうことはないように、と釘をさす。
一度で終わればいいけど、
結婚生活のなかで何度も同じことを繰り返されたらたまらないもの。

277: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:08:32 0
いや、そのまま言えば別にいいんじゃない？
スペアキーを探しまくってたら、見つけたんだけどって。
夫はやましいから、
勝手にバッグを云々とは言えないだろうし、
それを開けた正々堂々とした理由があるんだし。

食卓に座って、二人だけで向かい合って。
怒らずに静かに尋ねればいいと思う。

278: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:08:47 0
>>272
離婚しない、波風立てないのが希望なら、
そのCD-Rは実家あたり預けておいて
夫に聞かれてもしらばっくれるのがいいと思う。
いざって時のいい保険になるし、旦那さんにもいい薬。

女性と二人っきりで観光旅行して、
何もなかったって事はないだろう。
その妄想は>>272が自分の中で消化するって前提になるけど。

･･･私は無理だな、
二人に向けて包丁突きつける位はすると思う。
誰の子妊娠して
不自由な思いしてたと思ってるんだよって叫んでやりたい。

280: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:10:44 0
その女友達はあなたも知ってる人？
>>272
もしそうなら私なら耐えられないな。

281: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:13:57 0
自分なら、
夫から浮気の事情ともうしませんの謝罪を聞いてから、
その女の電話番号を聞き出す。
で、自分の手で、そのブツを返却に行く。

282: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:17:31 0
女友達と登山に行くのを許せてるというのが凄い…
普通にスキンシップしてそうだけどねえ
相手にアクシデントがあれば、手くらい引くだろうし
背中さすったりあれやこれや…ああ自分にはとても無理。

283: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:18:24 0
女性は同じ研修を受けた人で本当に研修かもしれない。
中身を見たこと言わないで発見した経緯を話して
中を見ても良いか聞いてみれば良いと思う。
一緒に旅行に行った人が
写真データをコピーしてくれるのはよくあることだ。

286: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:25:07 0
あーそっか、
研修の合間のドライブとかね。
あり得るねぇ。

290: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:30:34 0
研修中のドライブ云々…なら
>女性の単体
の写真は入れないだろw

284: 272 2009/09/29(火) 18:22:30 0
もたもたしている間にレスが…。
ありがとう。

夫の女友達は会ったことはなく、
夫の話から聞いているだけ。
だから写真を見ても誰かなんてわからないです。
ただ、日ごろ聞いている話のなかで、
あの人かな？という妄想だけが先走り。

最近使っていないバッグから見つけたし
まさか私がバッグを探るなんて思ってなかったのかも。
今までもそんなことしたことなかったし。

>>278さんが言うように、
今日自分のなかで消化しようと思ったけど無理で。
第三者の意見を聞こうとここに来ました。
やっぱり聞いてみようかな。

285: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:24:44 0
>>284
まて、まずはコピーをとって
ダンナに見つからないところに保管しておけ。
聞くのはそれからでも遅くない。

そんないい証拠がゲットできたんだから、取っとかないのは損だよ。

288: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:28:46 0
285だけど、
いい証拠って書き方はいささか無神経な言い回しだったね、
ごめんなさい。

ただ、妻に黙って女友達と出かけただけでも重大な問題だと思うし、
問いただしたら逆切れして、
証拠隠滅を図ってくるとも限らないと思うので、
念のためきちんと手元に残しておくべし、ということです。

あと、ダンナとの話し合いはできれば録音を。

287: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:25:38 0
スペアキー探してたらCD出てきた。
見てもいい？と夫の目の前にブツを出す。
（ただし中身のコピーは別に取っておいた後で）
そのときの夫の顔色と態度みて決めるかな、自分なら。
明らかに慌てふためいたりおかしかったらそっからとことん話し合い。
（見た、とは言わない前提で）
万が一本当に研修だったとか夫にやましい事がないのなら
その夫のやりかたは気に入らないけど一応
尊重する。

289: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:30:29 0
相手が一方的にその時期片思いしてたとかはあるかも。
わたしもその手のしょうもないCDとかよく貰ったよ。
（自慢ではない）
ただ単にゴミに出す時の分別がわからないから
適当なところにしまいこんで忘れるのはありがちな気がする。
旦那さんに聞いてみるのが一番だよ。
心配したし、悲しい気持ちになったといえば猛省するよ。

291: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:30:55 0
>>272
秘密にする必要はないと思う。
夫に離婚する気がないなら反省してくれるでしょう。
ズバリ白状させて釘ささないと、
バレなきゃいいと味を覚えてしまう。
また再犯する。

293: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:35:06 0
現在進行形の可能性はないのかね？
旅行までする仲って、
浮気確定だとしたら結構なハマリようだと思うんだけど。
もうスッパリ切れてる仲だったら、
そんな危険なモノ（ＣＤ－Ｒ）バッグに入れて持ち歩かないような。

295: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:38:46 0
浮気じゃないでしょ。
お泊りの映像だったの？

296: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:39:05 0
研修と嘘をついて女性と外泊込みで遊んでいたなら
肉体関係がなくとも浮気ととられて仕方ない。
そういう状況を、しかも妊娠中につくったのは夫。
責められて当然なのはわかるよね、私は悲しいよ。
妊婦で不自由な体になったり、行為できないのは
私のせいだ、俺だけ我慢してるって思ってたのかなあ。
私はあなたが裏切ってる間も、
苦しさは全部わかちあってると信じてたよ。

静かにそう言って、緑の紙と浮気と同様のことをしたという念書、
浮気相当として250万程度の慰謝料を旦那の個人貯蓄からいただく。

299: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:49:33 0
>>296
離婚する気がないのに慰謝料なんて言い出したら、
原因がどうあれ「嫁は嫌な面を持った女」
という印象を残すよ。原因は問題じゃないの。
慰謝料とか「報復」が有効なのは、別れる前提の方策だよ。

297: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:44:00 0
妊婦の妻を置いて研修と偽り、女性と観光地って…
泊まりでそんなとこ行って、何もなかったって信じられない。
行為しなきゃ浮気じゃないとは言わせたくないなぁ。

298: 272 2009/09/29(火) 18:44:27 0
272です。

いろいろと策を練ってくださってありがとう。

研修の合間に女性とドライブ…の線はまずないです。
夫が仕事である決定権を持っていたたで、
「研修旅行」という名の接待旅行に行きました。
接待主である取引先営業は
多忙のため旅行に合流できなかったと聞きました。
そのため、一緒に写っていた女性は、職場の人ではなさそうです。
私は夫から「結局一人旅になった」と聞いていたので。

データは控えをとっておいて、
頃合をみて聞いてみようと思います。

ちなみに、バッグは半年くらい使ってるのを見てなかったかな。
恐らく、私と知り合う前からつきあいのある女性かな、と予想しています。

300: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:51:14 0
難しい案件になっちゃったな

301: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:53:44 0
>>300
別に、夫と女に軽くお仕置きする程度でいいじゃん。
いい夫・父でいてくれてるんだから、
付き合いが長かろうが深かろうが、
遊びのつもりなんじゃないかな。女の方は分からんが。

302: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:55:04 0
>>301
そうそう
「二度とするなよ」とお灸をすえればいいと思う。

305: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 19:03:56 0
>>301>>302
夫への対処は簡単だけどさ、
自分の心の整理がつかないじゃない。
何とかするしかないんだろうけどさ、心は苦しいと思うよ。

306: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 19:13:28 0
>>305
それは自分でどうにかするしかない

308: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 19:18:33 0
>>305
だからといって、報復したって虚しさが残るだけだよ。
別れて別の道を歩くならそれもアリだが、
この人はやり直す気なんだから。
せいぜい、たんまりと妻孝行させてやればいい。
自分までダークサイドに堕ちる事はない。

303: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:57:26 0
まこういう事実が発覚しちゃったんだから、
嫁と趣味の相違などと言ったところで、
二度と女とは（三人以上でも）山に行くのは許さん、くらい言えると思う。
旦那に落ち度があったんだから、自業自得。

304: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 18:59:24 0
>>298
>私は夫から「結局一人旅になった」と聞いていたので。

仮に事情があるにせよ、嘘はいかんね。
どっちにしろ、本人に聞くときには外堀を万全に固めてから(データ保管、
レコーダー用意、
ダンナの当日のスケジュール確認)した方がいいよ。
あと、話し合いするときは極力冷静に、
かつ「悲しい」を前面に押し出して。
淡々と話されると反省するタイプなら、
これで済む可能性もあるしね。

ただ、後々の安心のために可能なら念書を書かせるといいと思う。

穏やかでいられないだろうけど、幸運を祈ります。

309: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 19:19:54 0
旦那を問い詰めて結果を教えてくれ。

311: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 19:21:47 0
お仕置きやお説教でいいという人は、
例えば夫が不自由な体の時に
自分が異性と二人きり・仕事と嘘ついて旅行していた場合、
夫が同じようにお仕置きやお説教で済むと思うのだろうか。

妻が妊娠中の行動としては最悪だと思うよ。
子供に関心がなかったとか、そういうのは関係ないと思う。
家庭人としての意識が甘いんだよ、そのせいで>>227さんが
どれだけ今傷ついているか。

形はどんなものでも、それなりのペナルティはあっていい。
もちろん>>227さんが自分の心の中におさめるというならいいが
どうせ夫に話すならちゃんと自覚してもらわないと
これからの再構築に差し障ると思う。

312: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/29(火) 19:23:54 0
ま、「夫に対しかなりのアドバンテージができた」
という方向に気持ちを持っていって、
いい暮らしと優しい応対で謝罪してもらうしかない。
図にのりすぎると愛想尽かされるが。

夫をもう一度尊敬する事は難しいかもしれないが、
そういう男だったんだから仕方ない。
完璧な人間などそういない、
それさえ除けばいい夫、と割り切って、
夫を半分利用して生きていく様な図太い神経を身につけるとか。


-------------------------------------
416: 272　 2009/09/30(水) 19:18:10 0
昨夜相談した272です。
とりあえず夫と話し合ったのでご報告を。

私「去年の○○旅行は本当は誰と行ったの？」
夫「営業Ａ男と一緒だったよ」
私「営業Ａ男とは合流できなかったんじゃないの？
　　ずっと女と一緒だったんでしょ？」
夫「女となんて行ってないよ」
私「じゃあこれは？」と、見つけたCD-Rを見せる。
そこで夫は「ごめんなさい」と観念。

事情を聞くと、
・接待旅行そのものは嘘ではなく事実
・営業Ａ男とはずっと一緒の行動はできなかったが、夜は合流して飲んだりした
・写真の女性（Ｂ子）は、
　私の予想通り、結婚前からつきあいのある女性だった
・夫が接待で○○へ行くことになり、それに便乗してＢ子が来た
・信じてもらえないと思うが、肉体関係はなく一緒に観光しただけ、と。

続きます

417: 272 2009/09/30(水) 19:19:09 0
嘘をついてまで旅行になぜ行ったかは事情が複雑なので言えませんが
（中途半端で申し訳ありません）
私は、
・妊娠中の妻をに嘘をついて女性と行動していたことは常識的におかしいこと
・その状況をＢ子も知っていたのに、Ｂ子もおかしこと
・これからＢ子と接触を持たないでほしい
・許す許さないは、私の中の問題だからとりあえず置いておくが、
　この問題で夫とどうこう（離婚とか）するつもりはない
・何より、その当時の状況で夫に裏切られたことが、
　怒りを超えて情けないこと
・これから先も、
　この件を忘れないし忘れられないと思う、と伝えました。

夫は
・自分のしたことは本当にすまないと思っている
・私とこどもが一番大事だし、これからもずっと一緒にいたい
・これからは二度とがっかりさせるようなことはしない
・どうしても私が夫を許せないというなら、判断は私にまかせる、と。

私は離婚する気もないし、
自分の言いたいことは言えたのでスッキリしました。
ここの皆さんから見たら甘すぎるとは思いますが、以上で終わりです。
今後、私は夫とこの件について話をするつもりはありません。
あとは自分の中でうまく消化したいと思います。

やっぱり話をしてよかったです。
昨日聞いてくださった皆さん、ありがとう。
それでは名無しに戻ります。

418: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/30(水) 19:20:21 0
良かったね。

419: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/30(水) 19:33:00 0
消化がんばれ。
夫が口約束だけでなく行動もちゃんと約束を守りますように。

420: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/30(水) 20:44:53 0
証拠を突きつけられなければ、騙しとおせると思われてたことを、
動物が命果てるまで嚥下消化排泄し続けるように、
あなたが消化し続けなければならない理不尽と戦い続ける選択をしたことを
すごい矜持だと心から思います。

421: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/30(水) 20:58:55 0
これからは１００％の信頼を持って接することは出来ないだろうけど、
世の中の夫婦は多かれ少なかれそんなもんだから。
これからが大事だからがんばってください。

427: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/09/30(水) 22:53:02 O
冷静に言いたいことが言えたみたいでよかったなあ。

428: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/10/01(木) 10:14:03 0
うん。すごい葛藤が心の中にあるだろうに冷静に対処出来て偉いよ>>272さん。
見習いたい。乙ですた。

429: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/10/01(木) 15:35:17 0
俺の女房もこんなアマちゃんだったらなぁ・・・
結婚前からの付き合いって言うことは、
普通に考えるとずっと二股が続いてたってことでしょ。
旅行でやってなくても、かくれてやってないわけないｗ
本当に切れたのかも怪しいもんだ。
今まで、嫁をそ知らぬ顔で騙し続けてきたしたたかな男。
妊娠中で大変な嫁を騙して女と不倫旅行してた男。
妊娠中の嫁が居るとしっていて間女できる女。
こんなやつらが簡単に反省するとでも？

430: 名無しさん@ＨＯＭＥ 2009/10/01(木) 15:38:19 0
>>429
今までは信用してたから甘かっただろうけど、
これからは何かあったらすぐバレると思うよｗ
冷静に対処して、今後は静かに監視する。
反省してるかどうかはこれから何十年暮らして見極めるだけでしょ。


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