386: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 13:34:01.87 ID:7slk4v7z
◆現在の状況 
もう一度きちんと謝るべきかどうか 
◆最終的にどうしたいか 
良い関係を続けて行きたい 
◆相談者の年齢・性別・職業。相手がいる場合は
手の年齢・性別・職業・お互いの関係や簡単な状況説明 
自分30歳 相手女性24歳 会社員 

飲み会で女性と仲良くなったのですが、
酔った勢いもあってタッチをしたりかなり調子に乗り過ぎてしまいました。 
本気で怒っている感じではなかったのですが申し訳なく思い
お礼と謝る内容のメールを送りました。 
もしかしたら返信がないこともあり得ると思っていたので
返信が来て少し安心したのですが、
謝ったことについては何も触れられていませんでした。 

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正直自分としては返信で怒っている怒っていない何らかの反応があって、
2段階でそれに対して反省というか
もうしませんということをきちんと伝えるつもりだったので、
何も触れられていなかったことに戸惑っています。
今のままだと中途半端な気がするので
電話かメールできちんと伝えたい気持ちがあるのですが、
もしくは深追いしない方が良いのかアドバイスを頂きたいです。
宜しくお願いいたします。

387: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 13:42:53.60 ID:fGLy/enE
>>386
謝られても今更だし、謝るくらいならするな、が本音。
調子に乗りすぎた自分を反省するのは構わないけど
何度も蒸し返して許しを欲しがるのも幼稚な甘えだと思うよ。
許してもらえなくとも二度と繰り返さないと
自分で自分を戒められるかどうかじゃない?
なぜそこも彼女の許しがないと…と頼ろうとしてるのか理解できない。

一からじゃなくゼロからの再スタートになると思って
反省の上に誠実さを積み重ねていくしかないじゃないか。
これも今更他人に聞かなきゃ分からんの?

390: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 14:29:25.65 ID:7slk4v7z
>>387 
レスどうもありがとうございます。 
彼女の許しよりはもうしませんってことを
口できちんと伝えたい気持ちがありました。 
自業自得なんですがもし深追いしないとしたらこれからどのように
信用を積み重ねて行けば良いでしょうか? 

388: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 13:51:31.27 ID:ZhCWECxv
返信になんて書いてあったかによる

390: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 14:29:25.65 ID:7slk4v7z
>>388 
レスどうもありがとうございます。 
お礼と楽しかったみたいな内容です。 

389: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 14:14:05.45 ID:P7gT01sh
いい歳して酒に酔った挙句、タッチし過ぎたけど
本気で怒っては無さげって、立派な勘助思考だね
心の中で怒りまくりだし酒癖の悪い奴なんて普通に嫌に決まってるじゃん
思い出したくもない出来事だからスルーしてるのがわからないのか
金輪際近づくなよ気持ち悪い

390: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 14:29:25.65 ID:7slk4v7z
>>389
レスどうもありがとうございます。
普段は会う機会もないし切ろうと思えば
そのまま切れる関係だったので僅かながらの希望は持ってます。

391: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 14:43:27.76 ID:ZhCWECxv
>>390
メールの内容がほんとにそれなら。

返信ありがとうございます。
自分はこの前の事を深く反省していて嫌われたと思ってました~~
考えてた反省の内容~~、
お詫びに今度食事ご馳走しますので~~

って流れで返信できるんじゃない?
できないってことは、彼女からの意思表示で何か他に気になる事があるの?

393: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 15:39:01.59 ID:7slk4v7z
>>391
アドバイスどうもありがとうございます。
反省するとか言いながらお詫びにご馳走するとか言ったら
信用してもらえないんじゃないかというか
結局誘いたいだけの口実に思われるんじゃないかとか
色々と自分が疑心暗鬼になってしまいます。

392: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 15:08:23.51 ID:7Uw/ZzCd
>>386
チカンから「楽しかったありがとう」なんてメールがきたらブチ切れるわ

394: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 15:51:30.94 ID:r0CWpj6v
うん、今回は謝罪と反省に徹すべき
誘いは論外

395: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 16:03:31.34 ID:fg03fiIv
なんか質問見てると被害妄想が強そうな人だし
相手の女性も別に怒ってないんじゃないの

396: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 16:07:55.38 ID:Zbc91r5l
>>391
お詫びに食事はだめな気がする
おさわりセクハラ会社員と飯とか勘弁だもん

397: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 16:09:34.79 ID:Bwpz0sej
好きの反対は無関心ってね
『思い出したくない関わりたくないからあえてその件に触れなかった』
可能性もあると思う
だったら謝罪も地雷だから
フェードアウト前提で距離を取るのが一番相手が安心するんじゃない

398: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 16:11:54.40 ID:+46RfcAG
相手との距離感がわからないけれど
これからも縁をつなげたかったら時間を置いたほうが良さそう
社内で顔をあわせる人なら挨拶だけして相手の時間がありそうな時までしまっておく
飲み会まで会わない人なら
その時にこの間はごめんなさい位がしつこくないと思う

酒の席で年上の同僚が手を握って離さなかったくらいなら
酔っ払いどっかいけよ程度だろうけど
どうでも良い人が抱きかかえたりセクハラしたりだったら
社交辞令で挨拶だけして放置するかな
飲み会主催者に義理立てしてメールが着たから返信しただけかもしれないし
友達の間で「こんなメール着たよwww」と転送されていても文句は言えないね

399: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 16:11:55.02 ID:ZhCWECxv
>>393
返信来たって書いてあったからなあ。
電話でも会いたいでもどちらでも良いけど、断られにくい方を書いただけ。

電話したいって、マイナスからの出発なのにハードル高くない?
393はそんなに魅力的なの?
美味しいご飯とかがなくても電話出てくれる?
「お酒なし」を強調して、昼間の美味しいパンケーキ屋とかにすれば、
セクハラされるという懸念はなくなる。

それに誘って断られたら彼女の真意がわかるじゃない?
ハッキリ断られないと納得しなさそうだから。
他の人のアドバイスも気にしてないし。
メール見てないからわからないけど、
ちょっとでも断られたら諦めた方がいい。

400: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 16:15:53.22 ID:ZhCWECxv
あと、飲み会がコンパだったのか、
趣味の集まりだったのか会社の飲み会だったのかにもよる。
共通の友人がいるなら、
その人に飲み会の時の事やその後の事を聞いてみた?

401: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 16:31:27.70 ID:7slk4v7z
皆さんレスありがとうございます。
同じ会社でもないし敬語で話し合う関係でもなく騒ぐような飲み会だったので
皆さんが思ってるイメージとは少し違うかもしれません。
もし時間を置いたり反省するとしたら、普段会う機会はないのですが、
その期間はどうすれば良いでしょうか?
連絡もしない方が良いでしょうか?

402: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 16:43:15.40 ID:r0CWpj6v
しつこいのも嫌だしなあ
普段会う機会が無いなら放置して欲しいかも
もし次に会う機会があった場合は、その時謝ればいいと思う
「以前は失礼な絡み方をいてすみませんでした」程度にさらっとね

403: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 16:45:27.47 ID:X9fhOGfp
いくらメールで謝っても信用なんて取り戻せないでしょ
もし次会う機会があったらその時に態度で示せばいいんじゃないかな

404: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 16:46:36.40 ID:+46RfcAG
>>401
合コンなら相手も彼氏探しにきてるんだろうし
すぐお詫び連絡にかこつけたナンパでもOKだと思うよ
嫌がられてなければ謝罪だけにして
楽しかったから・もっと話がしたいからお茶かご飯でもどう?が好印象かな

サークル仲間なんかで彼氏募集してるわけでもない人なら
連絡する用事ができた時が友達付き合いとしては安心できる
下心なく連絡をとった、前の非礼を忘れない礼儀正しい人だと感じるよ
次また酔って何かしたら二度と連絡するなレベルまで落ちるので注意してね

407: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 16:55:31.49 ID:7slk4v7z
アドバイスどうもありがとうございます。
後出しになってしまって申し訳ないんですが酔って
調子に乗る前に飲みに行く約束はしてたんですよね。
内容は具体的では無いんですが。
それならアドバイスで頂いたようにお酒抜きでお詫びとして
ご飯に誘うのもありといえばありでしょうか。
他愛ないメールをたまに送って様子を伺うとかは意味無いですかね?

408: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 17:05:19.02 ID:m83kvn+s
>>407
もう、やめときなよ。
相手があなたと今後も会いたいと思うなら、
向こうから何か言って来るでしょーよ。
あなた、しつこすぎてキモいよ。

酔った時のあなたの言動に本性が出てるじゃん。

409: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 17:06:52.11 ID:Zbc91r5l
なんでそんなに許して欲しい&会いたがりなの
その彼女が好きなの?
正直会社も違うならこのままフェードアウトしたいんじゃないかな
彼女の方が脈ありなら>>407にガンガンメールしてきてると思うよ

410: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 17:37:59.26 ID:+46RfcAG
>>407
そこは相手に寄るとしかいえないよ
あと相手が完全に許してない状態で他愛ないメールはダメ絶対
反省してないとみなされるよ

411: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 17:54:23.94 ID:7slk4v7z
う~ん悩みますね・・・

>>410
それだと逆にお詫びにご馳走させてとか言った方が
まだいくらかマシでしょうか?
必然的にやりとりしなければならない用事みたいなものは無いんですよね。

412: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 17:59:48.19 ID:ZN6RT69G
>>395に望みをかけてるのかもしれないけど、もう無理だと思うよ。
お礼と楽しかったという感想のメールなら、当たり障りなく返した感じだし。

413: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 18:07:05.69 ID:AohzOWtl
ダメだコイツwww

結局、大丈夫オッケーって背中押して欲しいだけでしょw
自分に都合の悪いレスは無視したり都合の良いところだけ抜き出したりして
相談と言いつつガンとして聞く耳もたないじゃん

既女的見解からすると、酔ってセクハラしてなくてもアウト
こういう男と付き合うと、何かで意見が違う時に話し合いにもならず
自分の思い込みだけで勝手に話を推し進める、典型的な「話の聞けない男」だよね
関わると人生を棒に振るタイプのダメ男

414: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 18:11:32.42 ID:m83kvn+s
>>411
うん、それで良いと思うよ。
もうね、気が済むまで粘着して追いかけまわして、決定的に嫌われろ。

415: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 18:14:31.72 ID:xotXIdmi
どっちみち振られるんならもう一押しあってもいいと思う派

416: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 18:26:42.87 ID:7slk4v7z
都合が悪いから無視してるわけじゃなくて、
飲み会の時点で無理とか脈ナシだから諦めろとか言われたら
自分からはもう何も言えないので。
こうしてみたらみたいな意見をくれた方にもう少し詳しくお聞きしてるだけです。
しばらく連絡しない方がいくらかましならそうするつもりですし、
ただ今の考えとしてはまさに>>415さんと同じです。
でも昨日今日の話なので少し様子を見ようとも思ってきました。

417: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 18:39:10.10 ID:m83kvn+s
こうしてみたらも何も、何しても勝率は無いのが現実だと思うよ?
「何もしない」のが正解。

いくらかましって、本気で思ってるなら、あなた救いがたいね。
この先、何をしても彼女はあなたを相手にしないよ。
だって、100%ヤリモクってバレてるもん。

418: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 18:39:18.77 ID:2iEaupiv
もう好きにしたらいいよ

420: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 18:41:37.14 ID:HaMe+hAF
昨夜酔って触って
今日の午前に謝罪メールして
午後には口説く方法を検討?

最低だね

421: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 18:48:42.16 ID:1H1fSzXd
正直酒の勢いでも体を触るなどのセクハラしたのは致命的
嫌そうではなかったとか言っても、24の女の子がはっきりと
30の年上オッさんに嫌だと大きく示すのは勇気がいるだろう
空気が壊れるかも、とか思ったらなかなか邪険にできない
まだ頭の中花畑っぽいけどメールでそのことに全く触れてこなかったのは
思い出したくも触れたくもないことなんだろう
気にしてないなら気にしてないですよ~
また飲みに行きましょうくらいあるだろうけど無いってことは察し
とりあえずあなたからのメールを証拠に訴えられても
おかしくないことをしたことは理解しなさいな

こちらからはもうその女の子に何もできることはないし
何もしないほうがいいと思うよ
女性にとって付き合ってもない
好きでもない男に触られるって相当不快だからね

422: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 18:56:47.60 ID:I4CDAWhR
何事もなかったかのように返信が来たなら自分もそれに触らない方がいい。
今のあなたはガツガツしすぎてて正直引く。
好きなのはわかるけど落ち着け。
これでダメになったら縁がなかっただけなんだから、
本気で手に入れたいなら本当に自分を見直して視野を広く持て。

424: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 19:25:06.96 ID:7slk4v7z
>>422
ここでは粘着してるしガツガツもしていますがあくまでも
まだ行動には移してないのでそこは理解して欲しいです。
前もって色々な意見を聞きたかったので
ここに書き込みさせて頂いたというか。

423: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 19:17:28.40 ID:m83kvn+s
この男、ほんっとキモいわ。
お詫びにご馳走とか、彼女は大迷惑だろ。

自分にとっての至福の時間が、相手にとっては
地獄の責め苦かもしれないと思えるくらいの
想像力すら持ち合わせてないんかねえ?

425: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 19:27:17.46 ID:3oAZnusu
日付指定せずに誘うだけ誘って、
「機会があれば」と言われたら諦めたらいいんじゃない
機会があれば=機会は作らない、なので

相談者はここで相談するって事は
まだ突っ走る(勘助になる)ところまで行ってないだろうし、
女の子も中途半端なことしてるからまぁ勉強ということで

426: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 19:30:17.18 ID:UcEAMkiQ
>>425
え、女の子に非はないでしょ
メールの返事のことなら、中途半端なのではなく、
当たり障りない社交辞令だし

427: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 19:30:46.98 ID:nJ86t2IW
背中押して欲しいならなぜこんなとこで相談したのか。

428: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 19:54:43.32 ID:Bwpz0sej
あなたはゴキブリのことをどう思いますか?
大半の人は目の前にいればゴキジェットを探しますが、
普段の生活でゴキブリのことは思い出しもしないでしょう
彼女があの1件に触れないということはそういうことです
あなたは彼女にとってゴキブリ並みの存在です

429: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 20:10:48.56 ID:1H1fSzXd
そのセクハラについて触れて返信しなきゃならなくなると、
少なからず別にいいですよーみまいな許しましたよ、
許してますよっていう返事をしなきゃならないじゃん
でも彼女は一切触れてこなかった=許しませんよだと思う
でも事を荒げるのも嫌だから、
当たり障りのない社交辞令を返したんだと思うよ

430: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 20:17:31.63 ID:I4CDAWhR
>>424
思ってることって滲み出るもんだよ。
思ってるだけで行動には現れてないから(キリッ
とかアホかwそういうのはバレてるんだよ。
間違いなく嫌われる一途を辿ってることに気づけ。

まあ大多数の女性が言ってることが
耳に入らない時点でもう終わってると思うよ。

431: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 20:21:59.74 ID:r0CWpj6v
>>424
書けば書くほど気持ち悪い奴だなあ

連絡は完全に断つべし
万一彼女があなたに気があるなら我慢できずに向こうから連絡があるはず
無ければあなたは彼女にとってその程度の男なんだよ

433: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 21:11:14.69 ID:BOGgR0yV
お詫びに50万ほど包んで渡し、その後崖から身投げでもすればいい

434: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 21:34:35.11 ID:nJ86t2IW
ここは一旦締めて別のスレに行こう
飲みの約束出来てるなら、脈がないワケじゃないよ。
生活板の相談スレとかは?

436: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 21:38:35.33 ID:YqALXglQ
>>434
飲みの約束を取り付けてたのは、酔って調子に乗ってお触りする前。
それも全然具体的じゃないので約束というレベルでもない。
一旦はなかったものと思った方が無難だよ。
脈のあるなしを語っていい状況じゃないと思う。

437: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 21:41:04.04 ID:Bwpz0sej
>>434
逆に飲みに行く約束ぐらいで俺の女扱いされたという形になるだろうから
この場合約束がある方がマイナスでかいよ

435: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 21:38:30.45 ID:WB8tv/sl
「酔って調子に乗る前に」飲みに行く約束はしてた

438: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 21:50:11.12 ID:YqALXglQ
勢いとは言えこのくらいなら許してくれるだろうと触る、
その何が失礼でハラスメントかって、周囲(同席者)に対して
この女性は触っても構わない、触っても怒らない、嫌がらないと
断言してるのと同義だから。
「でもあの子も別に嫌がってなかったんだよね」と
その場にいた人が誤解してたら…とか考えないんだろうか。

調子に乗っちゃってごめんなさい程度の話じゃないんだよ。
約束はしてたし~とか、この期に及んでみっともない。

439: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 21:54:01.72 ID:Zbc91r5l
他に同席した女性達が影できんもー★とか悪口大会開いてるだろうし
30過ぎて酒の自分の限界知らずに酔った勢いでおさわりとかアホだよ

440: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 22:03:44.38 ID:1H1fSzXd
よく読み返したらさ、
>>本気で怒ってる感じではなかったのですが

もうこれ軽くでも怒らせてるよね
まさか嫌よ嫌よも好きのうち的に思ったりしてないよね?
飲みで盛り上がってる席で空気壊すかもと怖がるところを
少しでも怒ったポーズ見せたなら完全アウト
心の中では怒り爆発だったと思うよ
で、許すつもりもないからその事には返信で触れなかった

アキラメロン

441: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 22:11:38.87 ID:c7dBc4aD
飲み会で会った女の子達はお触りパブの従業員じゃないんだよ
飲んでお触りしたかったらしかるべき店行って高い金払え
いるんだよね、ただの飲み会で女の子にお酌させたりしてホステス扱いする馬鹿男
それより酷い風俗嬢扱いしたんだから相手は二度と会いたくないだろうな
お詫びにご飯て、クッソキモいセクハラ男と二人で食事とかどんな罰ゲームなんだよww
お前にそんな価値一切ねーよ
30にもなって酒で性欲抑えきれず
セクハラするような自制心のない男は大人しく風俗行っとけ

442: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 22:55:38.02 ID:7slk4v7z
すいません、>>386です。
さっき一緒に飲み会の場にいた友人で女性の扱いが
とても上手い奴がいるんですが、そいつに相談したら
多分全然怒ってないと思うし気にしすぎだよと言われたので
明日思い切って連絡してみます。
また報告させて頂きます。

443: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 22:56:15.47 ID:irGhjwXK
┐(´д`)┌

444: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 23:07:33.63 ID:1H1fSzXd
下手な釣りだな

445: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 23:09:05.11 ID:nJ86t2IW
完敗ですな。的外れなアドバイスでした。

447: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/09(月) 23:29:36.53 ID:B1WMaBf2
簡単に会えないなら(合コン的な)好きなようにしたらいいんじゃない?
本当に嫌なら社交辞令の返信も無いと思うし。
電話よりメールで。電話はダメ。
謝りたいならサラッと1言のみで。
会いたい的な事言ってみて、
具体的な返信が無ければ、もうしばらくメールで様子見。
徐々に返信速度が遅くなったらそれが答え。
ただし相手が仕事が忙しいとかなら焦らずに。
前回急ぎすぎたから、これからはゆっくりで。

448: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/10(火) 00:08:47.12 ID:AxUrsucL
一気にネタくさくなったなw
わざわざ報告しますなんて所がもう。

450: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/10(火) 12:39:18.26 ID:Tfu7HFt4
>>442
女性から見た態度が知りたくて既女板→ココに来たんじゃなかったんだ?
相談無しの報告は不要ですよ

449: おさかなくわえた名無しさん 2016/05/10(火) 09:40:28.19 ID:3ks9Vp5X
はい。次のカタール。


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引用元 【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】50