ある程度の知性があれば長い人生共に生きていく相手と
ある程度の円満性がないと
お互いのストレスになるとわかるはずだがな
話し合いに耐えられる程度の知性のない相手と結婚したり
家庭環境が悪くて険悪がデフォでそれでいいと思ってるようなのと
結婚してたらどうしようもないが、そうじゃないなら
建設的な関係を築く努力を
お互いにすることはそこまで難しくないように思う
特に子育てするなら、
夫婦の不和は確実に子供の人格に影響する
それを踏まえると、仲良しごっこだろうと
バディごっこだろうと演じられるなら演じておきつつ
少なくとも表面上は穏やかでいくほうがみんなの幸福

>>38
私もそう思う
でも上手くいかない
人によって距離感が違うから仕方ないのかな
険悪とまではいかなくても
ドライな関係がいいと思う人もいるし
どの程度で円満と捉えるかも人によるから
同じ考え方同士でないと難しいのかもしれない

ちなみに自分が36です

自分と相手がうまくいってないと感じる大きなポイントを書き出して
それをどうすれば比較的円滑に運べるのか対策を考えてみては？

前にあがったように
夫はつねに一緒に行動したがるが妻は個人行動が好きとかだと
月２でなるべく一緒にでかける、
残りは個人で自由に、とかね

すべて我慢するかすべて思い通りにするかの二択しかないわけじゃないので
程度の問題は大事だし妥協できるところとできないところを
お互い折り合うための努力はいるんじゃないだろうか
所詮他人なので。いい意味で

>>41
元々こちらが相手に合わせてるし
折衷案考えたり話し合ったりもしたよ
私は仲良く過ごしたいんだが諦めるしかなさそう
こちらが優しく接するとそっけなかったり邪険にされる
逆に冷たく接したら優しくなるからもうマゾなのかもしれない

冷たくしたら優しくなるのはマゾじゃないと思う

もうちょっと具体的に書いてくれないと何とも言えないな

>>43
そうなの？
冷たい女性が好みになったのかと思い始めてたが違うのか
話聞いてくれて嬉しいよ
でも子どももいないし最悪別居や離婚すればいいから大丈夫ｗ
頑張った分諦めのほうが強いのでもういいんだ

ざっと聞いている感じだと、
基本愛情が薄れててそんざいにあつかってもいいと思ってるが
怒ったと感じると機嫌とりだすモラハラ的な配偶者にみえる

ただそれがどういうケースでのことかがわからないと一概にいえない

お互い大事にしあおうという気持ちが既に冷めている夫婦なら
子作りは考えものだよな

>>45
そう言われると
むしろ私のほうがモラハラ配偶者側みたいになってると感じるよ
冷たい態度に冷たい態度で返すと逆転するから混乱する
私もモラハラにならないように気をつけないといけないね
ありがとう

>>44
私は女だけどあなたが匂わせで書いてて気になるから、具体的に書いてほしいな

>>48
ごめん、些細なことが多くて恥ずかしくて
例えばほとんど四六時中スマホに夢中で話しかけても
「疲れてる」とかで会話なしか空返事
私もスマホや動画見るか疲れてるからと
避けたら話しかけてきて構ってほしそうにする
まるで会話にならない訳ではないんだが
普段のコミュニケーションやスキンシップは少なくて
こちらからあまり話しかけないと
「どうしたの？元気ないね、疲れてるの？大丈夫？」と優しくなる
積極的に話しかけられるのが嬉しいらしい、
でも本当にうざがられる
こんな感じの本当に大したことない
よくある不満がほとんどだからただのすれ違いだと思う
私が相手に振り回されるのもよくないだろうから今はやめてる

話しかけてもそっけないけど、
頑張ったというのは話しかけてみることを頑張ったとか
なぜ話しかけても
そっけないのか話し合いしたけどってことなのか

何ついてどう話し合って
どういう折衷案出したのかよく見えないな

>>51
他にもいくつかあるが、
こちらが引くと向こうが押すみたいな感じになるんだよ
日常会話についてはルール作りは無理だから折衷案もない
話を聞いて欲しい時はちゃんと伝える、
聞く側はちゃんと聞く、
話しかけて欲しくない時や聞けない時は伝えるとかそのくらいはしたけど
そもそも話しかけてほしくない訳ではないようだから意味なかった
書いてる私もよくわかってないから読んでくれてる人もわからないと思う
ただ私が理解できないだけで
多分夫の中では見方が違って一貫してるんじゃないかと思ってる
でも何度話し合ってもよくわからないんだよね

もう疲れたししばらく適当に過ごすよ
2人とも本当にありがとう

>>42とニュアンス変わってるな
折衷案考えたり話し合ったりっていうのがあるのかないのか

いきなり自分がモラハラかもとか言い出しているけど読んだ範囲では
夫婦として終わってるとしか思えない

>>39
> 険悪とまではいかなくてもドライな関係がいいと思う人もいるし
   どの程度で円満と捉えるかも人によるから
> 同じ考え方同士でないと難しいのかもしれない

いや、結婚するなら一番にそれを確認するだろ
違う考え方同士なら、
本当に50年間一緒に生活しているのか見極めてからご成婚だろうし

俺みたいなアホは流れと勢いで結婚までいっちゃうんよなあ
それに結婚してかわることもあるからね…

>>50
夫婦なんて些細なことの積み重ねだから恥ずかしくなんてないよ
教えてくれてありがとう
旦那さん、もしかして気分屋だったりあまり空気読めないのかな
本人はうざがって遠ざけてる自覚なくて、
あなたが話しかけてこないとどうしたんだろうって思ってそう
お互いが疲れてない時に仲良くできれば良いか、くらい割り切るとか

>>52
旦那の感覚なんかわかるわ。
平日の仕事終わりとかスマホいじりながらぼーっとしてるときに、
嫁の身のない話とか聞いてると空返事になっちゃう。
毎回楽しそうに前置きが長かったり、
前後の繋がりが謎だったり、
オチがない話を聞かされると反応に困るというか…
最初は前置きの〇〇はなんだったの？とか聞いてたけど、
特に意味はないってことに気付いてから
空返事するようになった。
まぁ雑談に意味を求める時点で良くないのかもしれんが。

スマホの方に意識が集中しちゃって会話にならないというか、
マルチタスクが苦手かもしらん。

あと身のない話に相槌するのが億劫だな。
女同士みたいな意味のないラリーが続く会話はすごい苦手だわ。
考えて建設的な返事をするといなされるし。
あ、まともな意見は要らないんだ…ってなる。
職場の愚痴とかな。
解決策を求めてないなら無意味だし、
その無意味な話を何度も引っ張ってくる。
共感してほしいだけなんだろうが、
共感しか手札がないならそれは会話と呼べるのか？
壁当てと何が違うんや。
核心を吐かずにフワッとした返事を選ぶのダルい。
山なりのキャッチボールを永遠続けさせられるみたいな。

スマホが悪いなら、
食事中は会話の時間てことにしてスマホ禁止にするとか？
でも平日の仕事終わりなんてスマホイジりたいよな。

どっちが悪いとかない気がしてきたわ。
義母なんて誰も聞いてなくても一人でずっと喋ってるよ。
別に家族仲が悪いとかじゃなくて、むしろ家族仲良し。
誰も聞いてなくても不機嫌になったりしないよ。
お互い歩み寄ることはできるかもしれんが、
男と女の相容れない特性な気がする。

>>67
帰宅後で仕事で脳が沸騰した直後みたいなタイミングだけでなく
休日も通じてとにかく会話がないんだろ
子なしで、会話もろくに成立しないような仲で、
行為が成立するんだろうか

会話も行為もないなら結婚生活続ける意味わからんよな

>>70
会話がないわけじゃないんじゃなかった？
嫁からの会話には空返事で、
黙ってると旦那から話しかけられるとかなんとか。
たぶん俺のパターンと一緒なんじゃないかとおもうんだよね。
その手の会話に付き合いきれないだけで、
愛がないわけじゃないのよ。

まぁ逆に言えばそんな状況でも
行為さえうまく行ってれば結婚生活保てるんだよな。
>>52 行為は問題ないのだろ？

本当に苦しいならさっさと別れるしかないと思うけど、
どの気団もそんなもんじゃない？と思ってる。
共感してくれる気団おらんかな…。

ほとんど四六時中スマホに夢中って時点で、
夫婦生活の相棒として不適じゃないか？
ちょっと会話が少ないとかいう話ではないと思う

>>69
> でも平日の仕事終わりなんてスマホイジりたいよな。

仕事帰りの電車の中ならともかく、
家族と夕飯食いながらスマホはさすがにないだろ
スマホと家族とどっちが大事かって話だわ

なんというかほとんど会話がないという話をしている人に
「平日の終わりくらいはスマホをいじりたいものだ」という
限定的な話を書いてくる人はなんなんだろうな
そりゃケースバイケースでそういうタイミングや夢中になって
おろそかになることがないとは言わないが
それが常態化していて
会話がなりたたないということが相談内容だったのにな

メインの主張じゃなくて
自分の感覚をちょっと述べた部分がボロクソに言われてしもた。
ツッコミどころを作っちまった俺が悪いが、
嫁の中身のない話に
どう対応してるかってところにフォーカスしておくれ。

>>67か？
悩んでる人に対して、
旦那は悪くないと言ってるように読めたが
そういうつもりじゃなかったのか

>>76
悩んでる人に共感してあげるのが悩み相談なのか？
意見の一つとして率直な意見を述べた方が建設的じゃない？
まぁその意見がズレてるってんならそれでいいんだが。

>>75
その中身のない嫁を伴侶としてわざわざ選んだのはお前だ
死ぬまで誠意を持って嫁に対応しろ
そう神様仏様の前で誓ったんだろ？

>>77
こういう極端な奴いると話にならんわ。
死ぬまでとか神様仏様とか小学生かよ。

てか男（旦那）側の意見が聞けないなら
気団スレで相談する意味なくないか？

自分は四六時中スマホに夢中だし
男ってそういうもんだけど？と言いたいならともかく
そういう時だってあるという男側の意見が
どこの誰にもとめられているというつもりなのだろうか

>>80
女特有の確信を付かない
会話のラリーが苦手な男もいるって意見は言うほど無益か？

しつこいよ
いつまでやってんの？

彼女が確信をつかない会話のラリーをしているかどうかもわからない
そこからの逃避でやむをえないのだと言いたいのかもしれないが
結果的に四六時中スマホに夢中で会話が成立しない状態を、
男ってそういうものだ会話苦手なんでって言うのは理解できない

子育て中は子供の話題があるが子育て終わって
子供が出ていくと会話がないとはよくきくが
結果的に会話がないのと
いつでも別れられるという子なしの状況で
会話がないというより会話拒否の状態は違うしそれを
男の意見として、男は女との会話が楽しくないし
疲れてスマホ依存はあるあるだというのは、
結局、何が言いたいのかというと男を責めるなってだけにみえる

会話が楽しくないから
妻がスマホに逃げるっていうパターンもあるだろ

その状態は明らかに問題がある状態だよな
問題ない
男にはよくあることだからみたいな書き方に違和感ある