619: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 09:23:02.93 ID:mg9oQcOu0
長女の自立を阻止したいんだけど
どうやったら効率的に潰せる？
昭和終盤～平成初期の同時期に
女児の親になった人の意見が聞きたい。成功談求む。

次女が今後一人暮らし予定だし、
嫁は春先に亡くなったので長女が好き勝手すると困る。
厄介なことに長女は職歴とスキルで
勝手に転職して引っ越せる資金があるっぽい。

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620: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 09:54:42.03 ID:NZ56eptC0
長女を全力で応援する！

622: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:00:09.31 ID:mg9oQcOu0
>>620
君は独身かな？

そもそも
「あたしは大人だもん！年収500万あるもおおおおおおん！！」って
ギャン泣きしてる時点で
【自立】を出来る【大人】じゃないんだよ何歳でもね
ギャン泣きしないし利口な次女には許可をして、
足りない至らない長女には許可をしない。
それだけのこと。

見せしめに長女の物を幾つか捨てたり壊したいところだけど、
家族間でも刑事事件になる？
なるなら長女に口実を渡すことになるのでやめとくけど。

621: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 09:58:04.01 ID:NZ56eptC0
>>619
というかさ、自分が毒親だという自覚あんのか？

623: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:01:45.00 ID:mg9oQcOu0
>>621
【毒親】ってのは日本を壊したい勢力が
日本の家族制度を批判するために作った便利な概念だろう。
フェミ豚とかああいう手合いの使う汚いウソだよ。

624: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:03:45.13 ID:mg9oQcOu0
家族をバラバラにしてはならない

625: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:04:16.59 ID:V3bqK26xM
>>621
釣られちゃ駄目よ〜

共働き子持ちの人に聞きたいんだけど
子どもの夏休みってどんな感じになる？
基本学童行かせる感じ？

626: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:08:10.49 ID:mg9oQcOu0
>>625
本気で質問してるのに釣り扱いとは
独身の乗り込みかね

627: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:10:40.78 ID:V3bqK26xM
>>625
補足
子どもまだ3歳で保育園だから
夏休みとかなく普段通りの生活。
小学生になったらどんな感じなのかなと。

628: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:11:01.37 ID:mg9oQcOu0
長女は常に自分のことばかり考えていて
家族の迷惑というものを考えない

629: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:11:44.97 ID:mg9oQcOu0
共働きか…可哀想に
生前の嫁は共働き家庭をそう思っていたね

630: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:16:59.96 ID:Fn8G8zg80
長女が何歳で次女が何歳なのか
嫁と死別ってことで、家族においての長女の役割は？
どういう点で長女が家を出ると、
家族に不都合が生じるのかが不明瞭

まず、長女が家を出ることで
家族にどんなデメリットがあることで阻止したいのか
そこを最低限かかずに、
何か助言もらえると思うのがおかしいと思う

633: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:20:52.13 ID:mg9oQcOu0
長女も次女も30代前半
長女は自分の持つ地方の物件で嫁母と二人暮らし(仕事の都合で)
せめて嫁母も高齢だし家に残っていてほしいが、
厄介なことに嫁母は長女の自立や転職に同意している。
次女がそろそろ一人暮らし予定なので、
首都圏に転職するなら自宅で同居はどうか？
次女と長女は不仲なので
次女が出て行った後にと提案するも嫌がる。イヤイヤばかり。

嫁も亡くなったばかりだし、
家族をバラバラにしてはならない。
長女はいつでもワガママで自分自分のジブン病。

631: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:17:57.72 ID:ScCeEJlb0
>>629
君が再婚すれば万事解決

632: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:19:17.97 ID:NZ56eptC0
やっぱり相手にしてもらいたいだけの寂しいオッサンだったか。
たまにいるよな。
店員だったら無下にされないだろうと思って
用も無いのにやたらと付きまとって話しかける奴。
マジ迷惑。

634: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:27:22.66 ID:mg9oQcOu0
勝手に別の地方の大きな都市に転職して
ワガママにも一人暮らし始められても困る
この気持ちは女児持ちの親なら分かるのでは？

635: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:27:46.29 ID:Fn8G8zg80
それぞれ長女次女の年収は？
結婚とかつきあってる相手の存在はどうなのか
結婚によって別の家に嫁いでそっちの人間になることは
問題なくバラバラになるとは考えないと？

嫁母の介護などは嫁の親族が考えるべきだと思うが嫁一人っ子かなんかかな
次女のひとり暮らしは家族をバラバラにする行為ではないのか

日本は成人後も親と同居するが、
親と同居は自立してないとみなす文化も多い
親の仕事というのは、子どもが無事に巣立つように、
親との相互依存関係から自由になれるように育てることだと思う
自分で収入を得て自分でひとり暮らしをしたいと思うことは、
親が応援することであって否定することではなく
この話をきくと、否定するのは、束縛としか思えない

あなたの従属物でも支配物でもなく、
彼女は別の人間で、家族というのはゆるい共同体
盆正月に挨拶するくらいで十分なもの（だと思う）
そうじゃない関係はお互いが臨んでできるものであるべき

637: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:34:07.99 ID:mg9oQcOu0
>>635
君の文章には全て価値がない。

嫁は姉妹で地方の同じ市内に義妹もいるけど、
嫁母の心配から長女には家を出てほしくないという意見は一致。
次女は次女だからいいんだ。
この【意味】が分かるか？

次女には彼氏がいたことがないが、
長女は過去に何度かいたことがある。
次女は女として程々に、
長女は平均以上には稼いでいるが
それは今の問題と全くの無関係であり詭弁。

長女には一人暮らしの初期資金を出してやらない方針。
次女は自分の同意の上での一人暮らしなので出してあげるけどね。

636: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:28:17.41 ID:Fn8G8zg80
30代で女児ってw

638: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:38:47.74 ID:hy4zkrge0
ここで意見を求めておいて、
自分が求めてない意見を「価値がない」と判断する時点で
ここで何かもとめる資格はないし
ただの独り言なら雑談にすらならないのでスレチだと思う

639: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:44:33.78 ID:VmAhJn2U0
そこまで執着する意味がわからない

640: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 10:59:05.44 ID:NZ56eptC0
ヒント：レス乞食

641: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 11:38:55.98 ID:K8ShnstF0
コレ釣りだろ?
搾取子と愛玩子の典型みたいな話じゃん
さすがにこんなバカが結婚して子供作ってるとかありえんよ

643: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 12:06:10.85 ID:gj9aywLud
>>641
まあ釣りだろうね
子持ちの思考じゃ無い

644: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 12:16:16.44 ID:fJ1WaNfm0
釣りかいかれてるか
30歳こえの娘の父親が女児がいるならわかるだろうってイカれ過ぎ

642: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 12:04:34.83 ID:gj9aywLud
>>625
共働きと言うと少し事情違うけどフルテレワークだから問題ない
夏休みは昼ごはん作るのが大変なのが難点…

645: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 13:40:25.01 ID:mg9oQcOu0
5chが最近不調なので
ふたばちゃんねるで聞いたら書き込めなくなったんで戻ってきた
お前らの言う【毒親】の定義って何？
よく長女が口にするけど俺は何一つ当てはまってないんだが？

646: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 13:43:46.01 ID:ADJ66kEU0
成人の子どもを支配し自由な人生の選択をさせようとしないことかな
自分の言うことが正しいと思い違う意見を持つことを否定し非難する
子どもが自由に好きなように生きることを見守るということが出来ない親

単純に言えば、親子関係に支配従属関係があると思っているからでは
基本は血縁関係をベースにした
ただの人間関係なので相性が悪いなら離れるのも正解
成人までは育てる義務はある
成人同士の関係である以上、介護については義務というより
社会に迷惑をかけないための責任ではあるか
これは親子関係悪いなら、
しないという選択肢があってもいい気もするが
社会に迷惑かけるもんな

647: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 13:45:53.59 ID:mg9oQcOu0
>>646
自分は長女とも次女とも相性悪いと思ってない。
あくまで長女が度を越えて
我が強いワガママとしか思ってないしこの考えを変えるつもりはない。
家族をバラバラにしてはいけない。

648: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 13:46:47.47 ID:mg9oQcOu0
自由な選択肢、って必要か？
息子ならともかくさ、特に娘にはいらないものだろうに…

649: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 13:47:33.62 ID:ADJ66kEU0
自分の感じる相性論なんて誰も聞いてないが

成人の子どもを支配し
自由な人生の選択をさせようとしないという姿勢についてはどうなん
何を根拠に自分の家族観が正しいと思い込んでんの？
まともに仕事できてる？自営業かな

650: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 13:56:45.63 ID:mg9oQcOu0
普通に会社員やれてるし社会的にはやや上なんだがｗ

足りないところのある人間や至らない子は
危険な道に行こうとしていたら親が保護して当たり前。
だからしっかり者の次女は許可するし、
トラブルメーカーの長女には許可しないそれだけのこと。
後出しだが長女は大学時代に万引きの前科あるし
大学時代と社会人になってから
男にふられて自殺未遂の前科も2回ある。
何より、子供の頃にADHDの診断されてんだわ。
どんなに頭良くて仕事できても障害者なわけよ。
これは家で親が管理するに足る要件になるだろ？
長女が通ってるメンタルクリニックも、
長女に家を出ること勧めてて怪しいので今後調べる予定。

652: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 14:00:07.06 ID:ADJ66kEU0
犯罪歴自殺未遂ADHDなどは、
30歳過ぎてる娘でも親が危惧する要因になはりえるとは思う
その情報を後出しするのは無能としか思えない
無能の人の相談はうけるほうには負担なのでこの話はこのあたりで
病気の娘と仲良くな

653: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 14:04:30.17 ID:mg9oQcOu0
絶対に阻止してみせる。
絶対に転職させないし自立もさせない。
監視の【目】というものが長女には必要だ。
小遣い6000円で万引き事件起こしたときのように、
長女にカネを持たせるとろくなことにならない。

当人は大人になってから
改めて検査したら健常者判定だって主張してるけど、
そんなことってあるのか？長女が嘘ついてる？

655: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 14:50:40.77 ID:ScCeEJlb0
マジレスすると、ADHDは
attention deficit hyperactivity disorder
子供の頃ADHDと診断されても
現時点で日常生活に支障をきたしていなければ、
ディスオーダーとは診断されない
ただのアテンション欠如でハイパーアクティブな傾向のある普通のひと

661: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 17:35:34.37 ID:K8ShnstF0
>>653
むしろお前が検査してこい
ネタじゃないならかなりのソシオパス傾向とかでるぞ
そこにアスペが加わってる感かなとは思う

662: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 17:42:51.35 ID:am0ULD4Cr
まぁ長女に自立できるだけの能力があるかどうかは
転職できたらおｋでいいだろ
一回やらせてみろよ



※既婚男性/既婚女性の雑談（双方質問）ｽﾚ464より
71: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 14:17:59.25 ID:mg9oQcOu0
ごめん、別スレでは攻撃されてばかりで
建設的な意見聞かなかったもんでこっちに書く。

長女の自立を阻止したいんだけど
どうやったら効率的に潰せる？
昭和終盤～平成初期の同時期に
女児の親になった人の意見が聞きたい。成功談求む。
次女が今後一人暮らし予定だし、
嫁は春先に亡くなったので長女が好き勝手すると困る。
厄介なことに長女は職歴とスキルで
勝手に転職して引っ越せる資金があるっぽい。

そもそも
「あたしは大人だもん！年収500万あるもおおおおおおん！！」って
ギャン泣きしてる時点で【自立】を出来る【大人】じゃないんだよ何歳でもね。
ギャン泣きしないし利口な次女には許可をして、
足りない至らない長女には許可をしない。それだけのこと。

見せしめに長女の物を幾つか捨てたり壊したいところだけど、
家族間でも刑事事件になる？
なるなら長女に口実を渡すことになるのでやめとくけど。

長女も次女も30代前半で、
長女は自分の持つ地方の物件で嫁母と二人暮らし(仕事の都合で)
せめて嫁母も高齢だし家に残っていてほしいが、
厄介なことに嫁母は長女の自立や転職に同意している。
次女がそろそろ一人暮らし予定なので、
首都圏に転職するなら自宅で同居はどうか？
次女と長女は不仲なので次女が出て行った後にと提案するも嫌がる。
イヤイヤばかり。

嫁は姉妹で地方の同じ市内に義妹もいるけど、
嫁母の心配から長女には家を出てほしくないという意見は一致。
次女は次女だからいいんだ。
この【意味】が分かるか？
次女は女として程々に、
長女は平均以上には稼いでいるが
それは今の問題と全くの無関係であり詭弁。

長女には一人暮らしの初期資金を出してやらない方針。
次女は自分の同意の上での一人暮らしなので出してあげるけどね。

嫁も亡くなったばかりだし、
家族をバラバラにしてはならない。
長女はいつでもワガママで自分自分のジブン病。

72: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 14:19:51.59 ID:ADJ66kEU0
向こうで相手してやったのに
キチガイほど声が大きいのな

73: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 14:20:08.25 ID:mg9oQcOu0
足りないところのある人間や至らない子は
危険な道に行こうとしていたら親が保護して当たり前。
だからしっかり者の次女は許可するし、
トラブルメーカーの長女には許可しないそれだけのこと。

後出しだが長女は大学時代に小遣い6000円もあげてたのにも関わらず
「お金が足りない、欲しかったで」万引きの前科あるし、
大学時代と社会人になってから男にふられて
自殺未遂の前科も2回ある。
何より、子供の頃にADHDの診断されてんだわ。
どんなに頭良くて仕事できても障害者なわけよ。
これは家で親が管理するに足る要件になるだろ？
長女が通ってるメンタルクリニックも、
長女に家を出ること勧めてて怪しいので今後調べる予定。

当人は大人になってから改めて検査したら
健常者判定だって主張してるけど、
そんなことってあるのか？長女が嘘ついてる？

74: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 14:24:40.11 ID:df5ASmN+d
釣り針が大きすぎる

76: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 14:37:28.90 ID:aPAHnYNTd
長女のためにも嫁の後を追いな

77: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 14:42:09.05 ID:mg9oQcOu0
>>76
自殺教唆として通報しておいた

78: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 14:42:26.75 ID:NZ56eptC0
長女よりもまず
「場所を変えれば自分に賛同してもらえる」と思い込む
そのおめでたい頭を何とかしろ。

79: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 14:54:28.89 ID:NZ56eptC0
長女の自立を潰したいとか
見せしめに長女の物を幾つか捨てたり壊したいとか
どう見てもマトモな親が使う言葉じゃないわ。

80: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 15:26:02.39 ID:ADJ66kEU0
自分自分のジブン病の患者は
ジブンのしていることが見えないらしいという好例ですな

81: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 15:32:06.87 ID:NZ56eptC0
前のスレでもそうだが
「自分に賛同する書き込み」が一つも無い時点で
自分の言う事がおかしいと気が付かないのかね。

82: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 15:39:55.26 ID:ADJ66kEU0
攻撃されてばかりで建設的な意見聞かなかった理由について、
思いを馳せてほしいところ

83: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 15:40:38.21 ID:df5ASmN+d
器物損壊は、「他人の物を損壊した物は」ってなってて、
ここでいう「他人」っていうのは
自分の物ではないという意味で家族かどうかではないから、
子供とはいえ、成人した女性が
自分で買った物なんか壊したら器物損壊になるよね。
まぁ器物損壊は、訴訟条件として告訴が必要だから、
全ては娘さんの意思次第だけど
あなたが言うような、
自立してしっかりしている
立派な大人ならきっと告訴もしてくれるでしょう

84: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/07/20(木) 15:51:29.51 ID:NZ56eptC0
父親自身が長女に対してちっとも建設的じゃないのに
長女の自立を妨害する建設的な方法を聞くとか意味不明。


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引用元　スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性193
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