私は現実を見据えずに甘ったれてる人間が大嫌い。このタイプの姉と勤務先の先輩にウンザリしてるんだけど…

342: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 07:41:53.75 ID:+0EGS2tz

姉と先輩が大嫌い

多分釣りとかお前がおかしいとか
説教されそうだけど嫌いで仕方ない

30越えてまだ未婚で月1で旅行に行く姉

お金や仕事のことは
大丈夫かと指摘すると大丈夫の一点張りだけど
未婚のまま老後迎えるなら15万くらいは
毎月貯金する必要あるのにわかっているの？

仕事だって未婚アラサー女性なら課長位になってなきゃやばいよね？

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勉強や婚活している私はなんなの？

危機感無さすぎて見るのも吐き気すると言うか
実際に昨日不意に戻ってきた姉を見て戻した

家族は気にしてないどころか、
年末年始や長期休暇には
祖母の様子を見る姉を見習いなさいとかいいだしからウンザリ

そして姉と同い年の先輩も憎くて仕方ない

先輩は新しく異動してきたんだが
先輩のくせに仕事になれないを理由に失敗する

先輩なら失敗しないでほしい

情けない先輩を見せないでほしい

周りは慣れてないからとか
すぐに成長してくれるからと多目に見ているのも気持ち悪い

私が管理職になったら異動や自主退職促しとかしてやる

349: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 08:48:25.38 ID:HqXanaYE

>>342

家出ろ

353: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 08:59:13.59 ID:h61v0Mh1

>>342

他人の価値観、考え方、
生き方をある程度肯定しないとこの先もっとしんどいぞ

346: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 08:02:41.32 ID:4WkfcxiX

>>342

それでイラつく理由はあなたが自分の中で
「人生はこうあるべきだ」っで価値観に縛られてるからだよ

結局さ真面目に頑張る人が報われるかと言われたら
口が上手い奴や他人を
平気で蹴落とせる奴の方が楽していいポジションにいるやろ？

嫌な言い方だけど実際あなたは休日返上で働いたり
勉強や婚活頑張っても家族からの評価は姉の方が上でしょ？

そしてその努力の結果が出てないのも事実

自分の人生だから好きに生きればいいが
自分の小さなモノサシでしか
他人を計れないなんてつまんない人間のすることだよ

端から見れば自由気ままに生きてる
姉の方がいい人生送ってるように見える

352: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 08:58:53.67 ID:+0EGS2tz

>>346

縛られているのは自覚しているけど
現実を見たらそう生きざるを得ないからそう生きているだけ

だからこそ現実を見ていない連中が気持ち悪い

357: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 09:25:05.09 ID:1oFM+Wx9

>>352

姉が羨ましすぎて死にそう

って事やね

358: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 10:41:08.17 ID:+0EGS2tz

>>357

羨ましさが皆無とは言いませんが
現実を見ると軽蔑の方が強いです

359: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 11:01:51.05 ID:02Q7Ywj6

気持ちは分かります

相手を動かそうとしても無駄ですので

そういう人達をシカトできて

いつでも逃げられる体制を作るべきですね

イラつくエネルギーがもったいないです

360: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 11:02:20.85 ID:LjmITg9E

>>358

それは貴方が
「自由に憧れるがリスクを犯せない」ことで、
自分自身に向けている軽蔑じゃないでしょうかね

361: 蠍 ◆l2.NWrKO3. 2018/05/04(金) 11:17:40.80 ID:iNoQ/I+j

＞仕事だって未婚アラサー女性なら課長位になってなきゃやばいよね？

これはないｗ

362: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 11:28:01.46 ID:lm4qolc/

自分に厳しいのはいいがそれを他人に向けるのはどうかと思う

世渡りの上手さは立派な才能だし、
自分に無いものなんだから
「敬して遠ざける」位の気持ちで付き合ってみてはどうだろう

363: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 11:30:14.62 ID:e1ug9YOQ

お姉さんや先輩は貴方ほどキリキリ神経すり減らしていない

それが妬ましい

私くらいに必死になって死ぬ思いして苦しまないで同じか
それ以上の評価受けるなんておかしい

私と同じくらい苦しまないなんて狡い

そんな感じかな

私は現実的に楽しみを削って
必死でやってるのに楽しそうにしててムカつく

私が頑張ってるのに報われない

人に対して腹がたつのは、
羨ましさの裏返しで大抵自分の中に問題があったりする

認めたくなくても

対処法としては、
一度お姉さんや先輩と同じようなことをしてみたらいい

旅行に行ってみたらいいし、
休み返上して仕事引き受けるのやめてみたらいい

仕事でできないことを少し上に頼ってもいいかもしれない

後、会社によって課長の職責の重さは違うかもしれないし、
外向けに形だけ課長という名を早くつけるところもあるかもだけど

うちはかなり大きな会社だけど課長は男性でも早くて40代だよ

そして、貴方は何も失敗してないの？

多分年齢的に大目に見てもらっている事とか沢山あるよ

一つ言えるのは、憎い、という感情はそう簡単に出てこない

そしてお姉さんや先輩を見て憎く思わない人も沢山いる

その中で憎いと感じるのは何故なのか

少なくとも、今憎しみを溜め込んでお金貯めて婚活して生きても、
将来笑っているかなんてわからないよ

365: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 11:39:08.73 ID:XpmHgx9/

自分が馬鹿みたいに感じるから嫌なんだよ

自分の頑張りを一番に認めてもらえないから腹も立つ

色々書いているけどもっと私の扱いを良くして欲しい、
他(姉、先輩)を可愛がらないで欲しい

頑張れば頑張るほど周りに怖がられるタイプかな

エライねーとは言われるけど守ってもらえない

でも、私もあなた偉いなとは思ったけど怖いなとも思ったよ

凄くシッカリしてるから、
柔らかさと大らかさが出たらもっと素敵になりそう

368: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 12:03:24.09 ID:+0EGS2tz

>>360-363>>365

申し訳ありませんが自分への苛立ちや
同じ評価を受けているのが
気に入らないとかはないと言い切れます

ニートに対して自由で羨ましくとも
ニートになれない自分への苛立ちはないのと同じです

家族については昔の人なので年金がしっかりある世代故に
お花畑気味なのは仕方ないと割りきっています

私は仕事を初めて5年以降は一切失敗したことはないし、
失敗しないために徹夜でプロジェクト研究しています

それが当然だと考えてますし、
誰が何を言おうと押し付けて構わない覚悟があります

嫌われる勇気をもって生きていると自負してます

ちなみに自分の会社では
35で女性部長の人がいますのでアラサーなら課長位は普通です

369: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 12:10:33.49 ID:U3SPEcMC

何と言い訳しようと関心ありまくりで笑うｗ

失敗者なんて放っておけばいいのにｗ

370: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 12:18:54.80 ID:jAV0tgIR

>>368

偉いね

剛の女って感じだ

そういった生き方もありだよ

でも仕事できる女性にもタイプは色々だよね

仕事できてバリバリしてる女性ほうちの会社に沢山いるけど、
人当たりも良く優しさも伴った人が最後は勝ち残ってるわ

上に立てば立つほどそういうのも求められる

婚活でも同じかな

自分を貫くのはいいと思うが周りが同じ感覚でいるかは別だからね

でも相手に関心ないならなんでそんなに憎いの？

憎しみって自分にとって邪魔な存在でないと中々芽生えない

371: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 12:20:18.34 ID:jAV0tgIR

>>368

因みにお姉さんが同じ会社でないなら
自分の会社の当たり前を当てはめるのは少し視野が狭くない？

373: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 12:32:31.49 ID:jAV0tgIR

>>368

多分貴方は聞く耳持たないと思うけど

なんでそんなに憎いのか、今書いている表面的なことでなく、
自分の本心と向き合ってみたらどうだろ

なんで憎いの？

どこが気に入らないの？

それは何で？

どういう風に不愉快になるの？

それは何で？

プライドが邪魔するだろうね

向き合うと悔しくて気が狂いそうになるかもしれない

でも憎しみって黙ってても人に伝わって
奥にあるコンプレックスとか羨望を見抜かれてるもんだよ

周りは気づいて貴方は気付かない

それ、一番嫌なパターンでしょ

374: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 12:48:00.41 ID:+0EGS2tz

>>373

簡単にいうと現実を見据えずに甘ったれている人間が大嫌いだからです

犯罪者を軽蔑するのと同じだと思いますね

377: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 12:57:33.88 ID:fc07SuAP

>>374

そこがまだ浅いんだよ

もう少し深掘りして

なんで甘えている人間が嫌いなのか

何でそれが姉と先輩なのか

どういう時に甘えと感じるのか

どういう風に不快になるのか

それが貴方にどう影響しているのか

甘えていても気にならない人と気になる人の差はなにか

ここに書く必要なんてないけど

取り繕ってるなーと思う

378: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 13:11:06.49 ID:+0EGS2tz

>>377

将来苦労するだろうにそれを理解していないバカになるなと
職場で言われてますのでだからかと

ちなみに他の連中も嫌いです

あえていうなら近い人間だから余計にストレスなのかな

380: 蠍 ◆l2.NWrKO3. 2018/05/04(金) 13:25:04.89 ID:iNoQ/I+j

>>378

君が言う「近い人間」っていうのは近親者って意味だと思うけど

真実は、一歩間違えたら自分もって意味での
「近い人間」なんだよ

本当に愚かな人間を高みから見る人間の感想は
憐れみ以外生まれる筈がないものなのです

375: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 12:48:28.32 ID:ZoZm2C1q

だったら342を書く必要はなかったはずだよ。
特に先輩のことは。

あなたは自分が作った枠を
「当然だと考えて」他人もそうあるべきだと思ってる。
だから枠から外れてる人を「情けない」といい、

> 私が管理職になったら異動や自主退職促しとかしてやる

とまで言い切れるんだよ。

これほど融通も包容力もない人間が人の上に立つとか笑止千万だわ。
もし本当に管理職になっても部下はついてこないよ。

そろそろ逆ギレしそうだから書いとく。

> ！！！！！注意！！！！！

> ・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。

> レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

379: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 13:23:18.12 ID:+0EGS2tz

>>375

周りに迷惑かける社員は必要ないのに
許す周りやそれに反省していない先輩が許せないんです

376: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 12:51:57.74 ID:lm4qolc/

＞休みすら返上して、泣きながら仕事引き受けたり、
　勉強や婚活している私はなんなの？

この文章は自分への苛立ちじゃないの？

>失敗しないために徹夜でプロジェクト研究しています

時間をかけることと努力することは似て非なるものだと思う

そのやり方を当然だと思っているのなら
あなたの仕事のやり方は下手だと言わざるを得ないし、
ましてやそんな人が他人の仕事のやり方を批判できるの？と思ってしまう

それとお姉さんは祖母の様子を見るそうだがあなたはしないの？
祖母が嫌いならそれでもいいが、そ
れをするお姉さんに
怒りを向けるのはとばっちりと言うものでは？

379: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 13:23:18.12 ID:+0EGS2tz

>>376

残念ですが自分への苛立ちではないので
変な妄想はやめてください

381: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 13:25:16.02 ID:lm4qolc/

>>379

できれば他の疑問にも答えてくれる？

382: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 13:26:34.43 ID:U3SPEcMC

嫉妬や恨みでも持っているとしか思えないわ

この執着心

395: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 13:58:11.59 ID:XvH6uDn+

あなたの努力は報われるよ

でもお姉さんはそのまま何もしないまま歳を取って

将来は親が「どうしようもない姉の方が心配だから…」って
姉に多額の財産をゆずるだろうし

親の年金に寄生してお姉さんは
悠々自適に寄生虫として楽しく生きていくと思います。

でもね、そういう人って友人として付き合うとわかるけど、

根が腐ってて甘えててどうしようもないクズが多いのよ。

あなたみたいな人間の方が芯がしっかりしてるし頭もいいし

辛い思いして頑張ってる分、人の痛みもわかる人間だよ。

あなたのお姉さんみたいな人を知ってるけど、
本当に人の心にも全く配慮しないし

人間としてクズだと思う。

ちゃんとあなたの頑張りやあなたの人格は
「家族以外」の人はちゃんと見てるし認めてるよ。

こういう所ではお姉さんみたいな
クズ側の人間があなたを叩くだろうけど、
そんなのうるさいハエの羽音ぐらいに考えて無視していいと思う

398: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 14:05:24.35 ID:gKfeU07m

5年間失敗していないと自負するのは立派だけど
それの裏には先輩や
上司の指導やフォローや見守る姿勢があったんだよ

見る人から見たら全然足りない事もあったと思う

それを受け入れ育て見守ってくれた先輩方はありがたいね

全部自分で出来てると思うのは傲慢な印象

そして受けてきた恩は次の後輩や経験薄い人に回すんだよ

399: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 14:09:29.86 ID:+0EGS2tz

>>398

だからこそ失敗をしちゃいけないのに
失敗する先輩が憎いんだよ

祖母については大嫌いだし、
自分の将来を考えたら祖母に情をかける必要はないと思います

400: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 14:10:59.36 ID:gKfeU07m

まぁでも

私はこういう人間です

嫌いな人が沢山いて一部は憎んでしまいますでいいのかもね

生まれ持った性質な気もするし無理に変えるの難しいわ

ただ周りに周りに理解されない事もあるとさえわかっていれば個性かな

考えが正しい訳ではなく一つの価値観の種類だから

402: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 14:14:25.18 ID:gKfeU07m

>>399

失敗しちゃいけないとは思わないな

どの程度を失敗というかだけど
上の人から見たら貴方の仕事も成功ではないかもよ

でも受け入れ許容し育てている

貴方は人を育てる器ではないと思う

せめて周りが皆お手上げするレベルの人ならまだしも
(そういうのも確かにいる)

周りがまだ怒ってないなら貴方の器が小さい

育てるのでなく後輩や後塵を潰して安心したいんじゃない

409: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 14:33:11.48 ID:RkdTB1LV

申し訳ないが、他人を公明正大な理由で裁こうとする
（関係ないのに干渉しようとする）
人は大抵はそれができない自分への不満=相手への嫉妬がある

本人の自覚がなくても。

424: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 17:38:42.49 ID:+0EGS2tz

>>409

理由はあります

姉は私まで将来苦労するのが目に見えるから

先輩は周りが迷惑かけているので腹立たしいんです

姉の場合、本当に屑ではなく真面目に仕事に取り組んではおり、
貯金についてもそれなりにしていますが甘すぎるのです

なので将来お金が無くなって姉が苦労したら
私が手助けするように
周りから圧力をかけられるのが目に見えているのです

425: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 17:43:28.68 ID:B+D7a11e

>>424

>>417を読んでみて感想を聞かせてほしい

自分にも他人にも厳しいのは勝手だが、
君はあまりにも他罰的すぎて生き辛そうだね

430: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 19:21:17.39 ID:+0EGS2tz

>>425

アスペルガーだとしても
他人に迷惑かけていないのでだから？としか

426: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 18:05:41.07 ID:Z6D3BcKx

>>424

あなたの生き方だと大丈夫？

他の人から見ればあなたもまだ甘いかもよ

婚活とかするならその為の優しさや癒しが足りない

そんなので結婚しようなんて甘いし自覚も足りない

別にダメってわけではないけど甘過ぎる

側から見ていたら腹立たしいだろうなと思う

とかも立場変えればアリだよな

430: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 19:21:17.39 ID:+0EGS2tz

>>426

現実を見据えてない奴等に優しくするのは甘やかすでしょ

427: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 18:40:35.38 ID:FG4hOtZ6

お姉ちゃんと取り巻きへの私怨かな

親その他が姉を可愛がる事への不満、愛情を独り占めできない事への不満

理想のお姉ちゃん像とのズレを受け入れられず
裏切りに感じて傷付き続けてるとか

満たされない願望を叶えようと必死に努力するけど
姉や親その他は価値観が違うから通用しない

姉を打ち負かしたいのに暖簾に腕押し、
期待した精神的報酬・評価が得られない、
理想と現実のギャップ

悔しい、分からない、悲しい→これらを怒りに変換してる、
怒り以外の表現方法を知らない

みたいな？深読みし過ぎ？

430: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 19:21:17.39 ID:+0EGS2tz

>>427

現実を見据えてないからウンザリしてるだけですよ

428: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 18:40:42.32 ID:7nQwVMo/

>>424

＞姉が苦労したら私が手助けするように
　周りから圧力をかけられるのが目に見えているのです

いざ、その時が来たら姉と周りとやらと丸ごと縁を切ればいいだけでは？

424が実家住まいなら家を出る事も視野に入れた方がいいんじゃないかな

430: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 19:21:17.39 ID:+0EGS2tz

>>428

共通の知り合い全員と縁を切るのは困難なのですが

429: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 18:50:24.24 ID:FG4hOtZ6

実家を明け渡すのは姉の独擅場を許す・居場所を奪われることになるから
容易に踏み切れないんじゃないかな

最高の旦那候補がいて
新たな理想の家庭を築ける道があれば違うんだろうけど

いや最高の旦那も願望を満たす道具にしてしまうかな

438: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 20:09:20.05 ID:OZJ0o2aF

>>430

で、他人である先輩はともかく
結局その姉さんの収入と貯金はいかほど？

業種によっては拘束時間のわりに給料良かったりするし

旅行といっても金あまりかけずにいく人もいるし
ホントに大丈夫ってオチかもよ

442: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 20:22:06.95 ID:+0EGS2tz

>>438

収入は26～29万で貯金は平均7万らしいです

443: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 20:27:56.95 ID:OwtYsAAx

じゃああなたは早く昇進してしっかり稼いで、

「姉への金銭援助くらいははした金」と言えるくらい稼ごうよ

そしてお姉さんがお金の無心してきたら

札束で頬をひっぱたいてやればいい

そういう気持ちで現状頑張ってはどう？

その頑張る時期に、
そんなふうに姉に苛々してたら時間が勿体ないでしょ

446: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:17:02.17 ID:+0EGS2tz

>>443

お金を粗末にするような提案をする下品な人の話は聞きたくないので

444: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 20:33:53.32 ID:um+sEy37

姉をダシにして、自分の充足してない生活の目くらましに使ってるだけ

見下し要員の姉がいる限り、『自分はしっかりしてる』って思えるから

周囲の圧力とか縁が切れないとかもっともらしい理由づけしてるけど

そんなのシカトすればいいだけの話

でもあなたが『だから仕方がない』って言い訳にしたいから

この件の解決策は見つからない、あなたが解決を望んでないから

今度お姉さんに何かが起こって巻き返しをはかり自立したらしたで

生活を顧みずに働いて～とか文句をつける

ターゲットを作って、
何をやっても敵視し続けなければいけない、自分のために

446: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:17:02.17 ID:+0EGS2tz

>>444

無視すれば良いと言いますがどれだけ大変か想像できますか？

やろうとして失敗したから言っているんですよ

445: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 20:34:36.11 ID:JuVS/ijd

>>442

しっかりと回答を返してるあたり、あんたの誠実さは感じるよ

まあ、もう少し他人の生き方を許容できる
精神的ゆとりを身に着けることが必要だな

446: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:17:02.17 ID:+0EGS2tz

>>445

許容したらいけない生き方でしょ

あなたは生きるためなら万引きして良いというのを
肯定してるのと同然な発言していますよ

447: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:29:38.16 ID:y2LpPAOh

>>446

視野狭窄で自分の意見以外は認めない、
一番管理職にしてはいけないタイプだね

有給取った日にICレコーダー自分の机に仕込んでおけば
周囲の自分に対する本当の評価が分かると思う

仮に自分の仕事を完璧にこなせていたとしても
(他者から見ればそうでない可能性が高いが)、

管理職になれば人材育成やマネジメント能力を求められるのに、
誰が何といおうと押し付けて構わないとか、

管理職になったら異動や自主退職に追い込むとか、
発想が人の上に立つものとして著しく不適格。

特に後者がヤバい。自主退職に
「追い込む」って、
パワハラと認識しながらそれを行うってことでしょ

448: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:39:53.71 ID:lhoTkaZC

>>446

なんで無視できないの？何が大変なの？

身内と距離をおいてる人なんていっぱいいるよ

出来てる人はいっぱいいるのに
なぜあなたは出来ないの？

449: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:40:51.88 ID:Z6D3BcKx

>>446

若い間はいいけど多分眉間の間に深いシワできるタイプだから気を付けてね

多分口角も下がってるタイプ

一定の年齢越すと一気に顔に剣が出る

若いうちは誤魔化せるんだけど

ってか、月いくら貰っていくら貯めて家にいくら入れてるの？

15万貯めてとか言ってるけど親の庇護のもとなら笑える

精神的に良くないから家出た方がいいよ

450: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:43:35.57 ID:aEopgZdd

>>446

今までの恋人とかはあなたの考え方になんて言ってた？

もし彼氏いたこと無いなら友達とかでもいいけど

先ずはその辺に話聞いて貰った方が良いかもね

451: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:44:22.39 ID:y2LpPAOh

>>446

慣れない仕事を完璧にこなせる人間はそういないし、
周囲の発言から先輩は致命的なミスをしてるわけではないと思われるが、
ひょっとして自分は異動を経験してないのでは？

これまでの書き込みを見ても正直あまり知性が高いとは思えない。

まず姉はそれなりに貯金していると認識しながら、
将来お金のことで迷惑をかけられるのが目に見えてると矛盾した発言をしている。

また姉や先輩のことを
「犯罪者を軽蔑するのと同じ」や
「許容するのは万引きを見逃すのと同じ」という。

犯罪は刑法等に該当行為を明白に規定され、
それを行ったものには国家権力による人権の制限が認められ、

山口メンバーのように社会的制裁も許容される重大なものなのに、
誰に危害を加えるでもない姉や先輩の行いを
それらと同視するという
社会的の基本的なルールすら理解出来ていない。

彼女らの行為が犯罪に等しいなら、
どの法律の何条に違反しているわけ？

逆に、自分が管理職になったとして部下を自主退職に
「追い込む」行為はパワーハラスメントに該当し、
民法709条不法行為などが適用されうるのに、
それが正しいことと言える理由は？

452: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:44:27.48 ID:7nQwVMo/

>>446

あなたは月に何万貯金してるの？

453: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:44:35.37 ID:um+sEy37

>>446

安易に縁切れとは言わないけど実際やった身からしたら

そんな事もできないできない～とか言ってる覚悟もないヤツが

人の人生設計あーだこーだ偉そうに口出すなと思うわ

もしかして、あなたにとってとっては、
他人から『面倒みろ』って言われる事も

私頼られてる！しっかりものだから！とか変換されるんだったりして

455: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:55:31.78 ID:+0EGS2tz

>>447-453

残念ながら私の考えはむしろ尊敬されていますよ

ためしにICレコーダーで録音したこともありますが
私を憧れと言っている人は何人もいました

それと私は月28～30万貰い、
家には5万入れ、毎月16万は貯金しています

ちなみに独り暮らしで徹底して節約しています

野菜代わりに野草を食べたこともあります

後、縁切ったという人は生まれてこの方姉を知っている
自分の知り合いを洗い出して、
全員と縁をきったのですか？

自分と姉を知っている人を探偵を雇って調べあげて、縁をきったのですか？

それをやって縁を切ったわけじゃないなら縁を切る覚悟を語らないでください

454: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 21:49:21.77 ID:y2LpPAOh

姉や先輩の生き方を肯定するのは万引きを肯定するのと同じなんだろ。
法に触れる行為とそうでない行為の区別がつかないから、
部下を自主退職に追い込むという発想が
違法行為であることもわからない。

優秀かどうか以前に、野放しにするのが危険な人種

471: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:17:24.69 ID:+0EGS2tz

>>454

法に触れなきゃなにやっても良いわけじゃないでしょ

457: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:03:30.34 ID:y2LpPAOh

うわー…

じゃあなぜICレコーダをわざわざ忍ばせようと考えたのか
(通常わざわざそんな事をしようとは考えない)、
その憧れという会話は、
平成何年何月頃、
誰と誰がどういったシチュエーションでしたのか説明してください

反論のために作り話を織り混ぜないといけないなら、
もはや破綻してるよ

458: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:05:22.21 ID:+0EGS2tz

>>457

それを聞き出そうとするのはプライバシーの侵害ですよ

理由は上司に今後管理職になるのだから
自身の隠れた評価を調べた方が良いと言われたからです

461: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:07:27.52 ID:7nQwVMo/

姉の知り合いと言う知り合い全てがイザって時にあ
なたに姉の面倒見るように圧力かけてくるのか

そりゃ大変だわ、無理とはわかってるが、
それでも頑張って逃げて欲しい

家にお金入れるのもやめなよ、
家族はあなたに甘え過ぎなんじゃないの？

464: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:10:36.30 ID:kENIdz8G

おバカだなー

探偵を雇って人を選別なんてする必要ないよ

全部切っちゃえばいいんだから

覚悟を語る必要もないね

466: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:13:24.56 ID:aEopgZdd

会社の人でなく
昔の恋人とかの身近で仕事関係ない人はなんて言ってるの？

恋人にはそう言う事言わないの？

465: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:11:07.50 ID:y2LpPAOh

プライバシーの定義、ちゃんと調べた？

捏造を織り混ぜるならもう少しうまく話を練らないと。

仕事でもそんな詰めが甘いのかな？

467: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:14:25.45 ID:+0EGS2tz

>>465

あなたこそ調べましたか？

そのことを明らかにしたことで身バレする可能性を想像出来ないのですか？

468: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:15:22.43 ID:poT3GwRD

何時何分地球が何回回った時ですかー？！みたいな言い分だなww（探偵雇う）

469: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:16:00.82 ID:RNeHqHWR

自分が絶対正しいと考えてる人間に何言っても無駄

463: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:08:20.32 ID:y2LpPAOh

月30万というのは額面？手取り？後者なら俺とほぼ同じだから
税や社会保険控除の額を教えてくれ。

一人暮らしで親に５万いれたら残り25万、
家賃食費水道光熱通信費などを
9万でやりくりしないと不可能だがその内訳を教えてくれ。

480: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:37:18.54 ID:+0EGS2tz

>>463

手取りですね

保険控除や税金は今確認できないので申し訳ありません

家賃は3.5万で食費は1万以下、
水道光熱費が7千円、通信費が1万だったかな？

472: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:18:57.47 ID:y2LpPAOh

>>467

地域も職種も会社の規模も明らかにしないのになんで特定できるの？

じゃあ、それはいいから録音の結果を上司に報告したらどんな反応だったの？

475: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:22:39.87 ID:+0EGS2tz

>>472

わずかな情報だろうと私の関係者がいて、
身バレする可能性はあると思いますよ

476: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:25:57.03 ID:jVBcLphP

それくらいの収入の奴なんて五万といるから中々バレないよ

477: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:27:15.17 ID:y2LpPAOh

>>475

それなら最初に自分が書き込んだ時点でアウトじゃん

まあ、色々書いてごめんな

急に反論が雑になってきたし

管理職に任用されることはなさそうだから、
あとは姉や先輩を直接攻撃するようなことはしないようにな

自分の立場がやばくなるよ

480: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:37:18.54 ID:+0EGS2tz

>>477

申し訳ないけど既に候補なので管理職にはなれますよ

変な妄想しないでください

確かに最初に書き込んだ時点で
その可能性があると言われたらその通りですね

それは甘かったです

481: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:44:21.73 ID:y2LpPAOh

>>480

ごめん、いっこだけ突っ込みたい

なんで通信費だけ割高な設定なんや…

野草食うのに格安SIMはやらんのかい

482: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:48:40.76 ID:+0EGS2tz

>>481

やろうとしてはいますがどこが良いのか中々調べきれていない状態です

484: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/04(金) 22:55:24.75 ID:y2LpPAOh

>>482

楽天モバイルはデータ通信制限後も1Mは速度あるし
キャッシュバックあり、
ポイントサイト経由申し込みでさらにお得

もっとも最大でも3年後はまた乗り換えないと割高になるが、
キャリアより遥かにお得

じゃな、おやすみ

497: おさかなくわえた名無しさん 2018/05/05(土) 08:32:58.15 ID:822xKOTj

「申し訳ないけど」って文頭につけるやつに仕事ができる人間はいない

客にも申し訳ありませんがーって歯向かってるんだろ

何か上にスルーされてるのわかる気がする

能力より人間性に問題ありそう

引用元　ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part353

タグ：: #報告者がおかしい

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私は現実を見据えずに甘ったれてる人間が大嫌い。このタイプの姉と勤務先の先輩にウンザリしてるんだけど…

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