138: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 11:44:42.17 ID:4K7h2XTd
人間関係の相談、長文です
シングルマザーのママ友(同居彼氏あり)がいます

彼氏さんは気づいてないようでしたが
私の夫がたまに彼氏さんを見かけていたそうで、
それを何気なくママ友に
「この間うちの旦那が彼氏さん見かけたって～」と言うとママ友は
「彼氏のお父さんが倒れたから
　彼はしばらく前から実家(他県)に帰ってる。見間違えじゃ？」と
少しして
「実は彼氏にお金を貸してる。
　少し変だと思うこともあったけど、
　でも彼氏が嘘をつく理由もないし…」と悩んでるようでした
続きます

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139: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 11:46:11.32 ID:4K7h2XTd
続き
半年くらい経ったころ彼氏さんとはどうなったのかママ友に聞くと
「彼が私からお金を借りていた理由全て嘘だった。
　色々あって、貸していたお金を
　彼の身内の方が返してくれた」と聞きました

私の「うちの旦那が彼氏さんを見かけたって～」って発言がなかったら
ママ友は騙され続けていたはずなのに私が聞くまで、
報告もお礼の一言もないのはちょっと非常識じゃないですか？
彼氏さんにお金を貸してると相談にものっていたのに
皆さんがママ友の立場ならどうしますか？
私ならお金も返ってきたしお礼に何割か包むのに

140: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 11:54:57.66 ID:77tyZNFd
はい、今日の釣りこちらです

141: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 12:02:31.79 ID:4K7h2XTd
>>140
釣りって私のことですか？

143: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 12:18:17.76 ID:Laqcq74F
>>140
心得たｗ
金、金、金
「お礼もらって当然」物件ですね

142: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 12:10:52.98 ID:4K7h2XTd
ママ友本人にも冗談ぽくですが
「お金返ってきたのって私のおかげだよねー(笑)」みたいな感じで
伝えたけどなんかズラされてばかりです
散々愚痴っといて大金舞い込んできたらズラすとか
これが本性なのかなと寂しくなります

144: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 12:24:59.78 ID:4K7h2XTd
別にお金が欲しいとかじゃないんです
相談にのっていて友達だと思ってたのに
結果報告もお礼の一言もなかった
それに愚痴るときは連絡してきてたくせに
お金返ってきて解決したら
全然連絡くれなくなるって私はなんだったの？って
普通は一言くらいあってもいいんじゃないのって思いませんか？

145: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 12:47:20.11 ID:I85LVqMD
>>144
お金が欲しいんじゃないと本気で思ってる人は
「私に何割か包むのに」なんて
言いませんｗ

大体、そのストーリーがすべて本当でもママ友の立場の人がお前の立場の人に
するお礼はせいぜい菓子折り。そしてお前の立場の人が相手に期待するのは
お礼の言葉。何割か包むなんて日本の常識では聞いたことも見たこともないです。

146: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 13:09:09.55 ID:4K7h2XTd
>>145
あくまで私がママ友の立場なら
お礼の気持ちに包むと思っただけで
実際にお金を要求してるわけじゃないです
せいぜいごはんご馳走してくれるくらいかなと思います
それよりも菓子折どころかこちらから聞かないと
ママ友からの報告もなしなんてやっぱちょっとおかしいですよね

148: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 13:27:23.83 ID:4K7h2XTd
それにママ友から彼氏さんの件を相談されてるときに
私は彼氏さんが怪しいと思って
ママ友に助言しました彼氏さん変だよって
それでもママ友は煮え切らないので
情報通の他のママに軽く聴き込みをしたんです
その聴き込みが周り回って彼氏さんの耳に入ってしまい、
彼氏さんが変な噂を流された！って
私や情報通ママに逆ギレしてたらしいんです
そういう理由もあって私に報告もできなかったと
ママ友は言ってましたが
それでも友達ならなにか言ってくれてもよかったのに

147: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 13:13:35.48 ID:gcQlrLhM
逆に悪い方に行ったらお前賠償すんの？
良いふうに行ったからって
特に労力もないのにお礼くれくれは結果論やん

149: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 13:36:51.80 ID:4K7h2XTd
>>147
労力と言えば、
ママ友の煮え切らない愚痴や相談をずっと聞いててた
私の夫にも彼氏さんを見かけたらすぐ教えてと頼んでいた
情報通ママにも聞き込みして入手した新情報をママ友に教えた
どう見ても騙されてるママ友が心配でかなり協力したと思います

150: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 13:48:00.41 ID:rgFfBzmA
>>149
だったらはっきりきっぱり、へらへら笑わないで相手に言いなよ。
私は貴方のためにこんなに協力したんだから
少しくらいまじめに感謝とお礼をしなさい。
愚痴を聞くのもしんどかったんだから！
旦那にも協力させたんだから！
私の労力は何だったの！？て。
それでどうなるかは相手次第だけど。

151: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 14:03:58.68 ID:YX4WJvic
つまりあなたはその友達からお礼の一言と
お金がもらえなかったことに
不満を抱いて愚痴ってるわけですね

155: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 14:30:07.74 ID:4K7h2XTd
>>151
お金じゃなくてお礼の一言くらい言ってほしかった
散々愚痴ってたんだから私から聞く前に
どんな結果になったのか報告してほしかった
なんか急に距離おかれてる感じが悲しいんです

皆さんがママ友の立場なら、
彼氏さんの嘘に気づくきっかけをくれて、
なおかつ相談にのってくれてた人には
その後どんな対応をするんですか？

152: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 14:09:06.60 ID:I85LVqMD
思っただけでしょ？
実際にどれだけ他人にその程度の案件でお礼を包んだことが
あるのか言ってみなよｗ

158: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 14:41:09.70 ID:4K7h2XTd
>>152
いくらか包んだ経験はないですよ
私は大金を騙しとられた経験がないので
思ったことを書いただけです

153: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 14:10:44.34 ID:w5CLdh5h
こんな頭弱い馬鹿女でも貰ってくれる相手がいるのかww

154: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 14:23:03.46 ID:c2qLIv2Q
頭おかしすぎィ！！
友達だから悩みや愚痴も聞いてあげるし、
それは当然なんだから見返りなんて要求しない
見返りを求めて行動するってそれ仕事かなにか？
仕事ならあなたはそのご友人に雇われるか
頼まれるかしてないとおかしいけど、
そうじゃないでしょ？

ちょっとアホな人間なら興味本位でやること
普通の人間ならただの善意でやること
優しくて賢い人間なら情報通ママにそんな話しない
あなたがしたことは、ただのゲスがやること

156: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 14:36:40.03 ID:c2qLIv2Q
結果聞いたときに「あ、そーなんだ」
「大変だったんだね」で終わりだよ普通は
色々あって～って濁されてる時点で相手の人は
あなたにそんなに傾倒して
相談してたわけじゃないことはわかる

159: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 14:43:24.88 ID:4K7h2XTd
>>156
「色々あって」の部分は私がぼかして書いたんです
実際は詳しく教えてくれました

157: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 14:39:10.68 ID:PuYu528X
うーん、騙されてたわけだし、
借金回収にも大変だったんだと思う。
相談に乗ってくれた人に私なら報告する。
だが、人によってはダメージが大きくて、
報告することで傷つくこともあるから、仕方ないとも思う。
それが嫌だっていうなら、
今後の付き合いを控えたら？

160: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:03:42.18 ID:asQS1Ywu
>>159
結局あなたは自分の思う対応をしてくれなかったのが不満なんでしょ？
それでここで書き込んで、
皆それぞれ自分ならこうする、
こう思うって答えてるけど
それに対しても自分の思った答えや
同意が得られないから不満なんでしょ？
自分が絶対正しくてゆずれないんならそれでいいんじゃない？
そのママ友と距離をおいて接すれば。
それ以上私ならこうするとか相手にもっと察しろとかここでわめいても
それが相手に伝わって反省してお礼いってくれるわけでもないし。
結局どうしたいの？

162: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:20:16.44 ID:4K7h2XTd
>>160
結局どうしたいかって前みたいに戻りたいです
でも喧嘩したわけでもなくなんとなくズラされてる
あんなに頼ってきてて解決してたのに
音沙汰なしなんて私なにかしたのかと悩みました

情報通ママに相談したら怒っていました
私たちが彼氏さんの情報を伝えなかったら
きっと騙されっぱなしでお金だって返ってこなかったはずなのに
なんの一言もないなんてって
ママ友の行動に否定的な意見が多ければ、
あの人はそういう非常識なひとなんだと
なんとか割りきれるようになるかと思ったから
書き込んだんです

163: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:26:38.24 ID:IgLEaFx5
ID:4K7h2XTdみたいな女大嫌い。

＞ママ友に助言しました彼氏さん変だよって
＞情報通の他のママに軽く聴き込みをしたんです
＞私の夫にも彼氏さんを見かけたらすぐ教えてと頼んでいた
＞情報通ママにも聞き込みして入手した新情報をママ友に教えた

こういう余計な事する女ってヘドが出る。
首突っ込んで引っ掻き回したい様にしか見えない。
情報通()聴き込み()等、何か自分の手柄にでもしたいんでしょうか。
陰湿ですごいねちっこい性格に見受けられる。
身近にこういう女がいなくて心底よかった。

164: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:28:03.38 ID:c2qLIv2Q
情報通ママというのを良いように捉えてるみたいけど、
それ言い方を変えると
「人のアラ探しをするのが好きな人」だからね
そんなのと同調してるようじゃ終わりよ

165: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:34:52.82 ID:4K7h2XTd
>>164
情報通と書きましたが情報通ママは
この地が地元なので地元ネットワークを持ってるというだけで
噂好きとかそういう訳ではないんです

166: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:35:12.68 ID:Scw74Vgg
その情報通ママ（笑）ときみの考えをわかってくれるんだろ？
その人とだけ仲良くしてなよ、
同じ種類の程度の低い女達なんだろ
人の不幸に首つっこんで利益を貪ろうとするとか本当に汚い女だな

ママ友に関して気の毒だと思うだけで、
別にあなたのしたことは利益や
お礼をもらえるような話では全くない
でもお前が
「いやお礼をもらえるはずだ、相手はおかしい」と思うのなら
いくらでも
「お礼もらっていいよね」
「お礼くらいするよね」
「私ならするよ」
とか言い続ければいいんじゃね？
いつか恐喝で訴えられる日まで、ずっとな

167: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:40:01.45 ID:c2qLIv2Q
ここまで「その程度のことでお礼を求めることを理解できない」と
散々書かれてるのに
「そうじゃないんです、その言葉の意味は～」を繰り返してる時点で
クズ人間から脱却する見込みなしだよ

168: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:42:39.78 ID:4K7h2XTd
>>167
お礼を求めるのは間違いなんだと気づきましたが、
あなたのレスだけゲスパーじみてるのでつい
すみません

169: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:45:21.29 ID:4K7h2XTd
皆さんお礼お礼言ってますが
ママ友からの報告すらななかったことが
悲しいんですお金じゃなく

171: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:46:28.96 ID:asQS1Ywu
ううーん。否定的な意見ととらえないで欲しいんだけど
ママ友的には、あなた達に、男に騙されてたとか
一連の事情を知られてしまった以上気まずいというか
顔を合わせづらいというのはあるかもよ。傷ついただろうし。
悪意はないにしても情報通ママを通じて周りに広がったりもするし。
警戒もしてるかもしれない。
あなたが本当に元通り仲良くしたいなら、もう少し温かい目で
あまり深追いせず、待ってあげたら？
時間がもっとたって、
あのときは本当にありがとうね、てなるかもしれないし。

173: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:47:48.93 ID:Scw74Vgg
>>169
悲しいのはわかったよ
で？悲しいというあなたの感情を他人はどうにもできないよ
「周りの人はそうは思わないけど、
　あなたは非常識だと感じて傷ついた」
ただそれだけの件で、ここで同意を求められても
「同意できない」で終わりなだけ

慰めてほしいなら同意してくれる
その情報通ママとかいう人とだけ話しているべきだ

170: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:45:22.39 ID:Scw74Vgg
うん、じゃあもうこの話は終わりだな

あ、関係戻したいなら「私が助けてあげた」っていう感覚を全部捨てて
「私が人様の家庭に首突っ込んでかき回した」だと思っといたほうがいいよ
結果的に首突っ込まれて助かったことだとしても、
わざわざ別の人から情報聞き出してまで
首突っ込まれたこと自体への不快感っていうのはあるんだよ

そういう機微を理解できないのなら、
その人と関係を戻すのはお互いのためにやめたほうがいい

175: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:50:50.14 ID:4K7h2XTd
＞わざわざ別の人から情報聞き出してまで
　首突っ込まれたこと自体への不快感っていうのはあるんだよ

心配で良かれと思ってしたことが嫌だと思う人もいるんですね

176: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:55:54.60 ID:c2qLIv2Q
>>175
そこから間違ってんだよな
他の人(情報通ママwwww)に話して
相談したことをいいことをしたって思ってんでしょ？
賢い人はそんな人に他人のこじれそうな内情を話したりしないし、
話すことをマズいなって思う

178: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 16:06:07.11 ID:IgLEaFx5
>>176
同意。
普通は女子中学生みたいなこんな下衆な事しないよね。
私だったら言わない。
知らぬが仏って言葉がある。
それと男女間の問題ってデリケートだし時と
共に実情が自ずと見えてくるから
外部が先回りして口出しするものじゃない。
あと勝手に御節介しておいてお礼求めるの恥ずかしい。

174: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 15:48:51.38 ID:P2UESQVO
私だったら本人が話せるようになるまで待つよ。
そもそも貴女がした事はママ友に頼まれたんじゃなくて
貴女が自分の意思で動いたんだよね。
結果、友達がクズ男と別れられたんだから
目標が果たせてめでたしめでたしでしょ。
てかさ、他人にお礼？何か一言？を望むくせに
何で貴女はレスを選んで返事してるの？
まさかとは思うけど全レスがどうとか言わないでね

177: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 16:03:52.86 ID:4K7h2XTd
>>174
「彼氏さんのこと情報通ママに聞いてみようか？」
「うん聞いてみて」ってのはあったので頼まれたのは頼まれたんです
ママ友が彼氏さんと別れられためでたしです
私の立場なら待つんですね
その発想はなかったですズラされてる＝理由も
よく解らないままもう終わりだと思って傷心してました

183: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 16:24:26.64 ID:P2UESQVO
>>177
我が子だって100％自分と同じ考えや意思ではないよね？
他人であるママ友さんだったら考えのズレがあって当然だし、
こちらの考えを押し付けるのは失礼だよ。
それでもし、この人とは考えが合わない、
付き合うのしんどいと思ったなら離れるしかない。
人付き合いってそういうものじゃないかな

181: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 16:20:07.87 ID:c2qLIv2Q
>私ならお金も返ってきたしお礼に何割か包むのに
↓
>せいぜいごはんご馳走してくれるくらいかなと思います
↓
>お金じゃなくてお礼の一言くらい言ってほしかった
↓
>皆さんお礼お礼言ってますがママ友からの
報告すらななかったことが悲しいんですお金じゃなく

これは草生える

184: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 16:37:54.92 ID:4K7h2XTd
>>181
わざわざまとめてくれてありがとう
なんだかんだでわたしのことすきでしょあんた

185: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 16:41:22.40 ID:c2qLIv2Q
>>184
お！本性出てきたね
で、ご自身の矛盾ある発言についてはどう思います？

182: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 16:20:31.50 ID:S8b34ZCd
借金が返ってきただけで、
大金っていっても彼女が元々持ってたお金なわけでしょ。
彼があなたに暴力振るったり、ものを壊した？
それなら賠償やお詫びもあるでしょう。
賠償になるとその彼氏からだろうけど。
今回は彼氏じゃなく、彼氏の親族が借金を払ったんだよね？
その場合、払う代わりに彼氏が今まで迷惑かけたことや
その始末を他言しないと約束させられてる可能性もある。
いずれにしろ、話をしたくない本人を尊重したら？
仮に元に戻れなくても仕方ない。
人間関係は一方通行じゃなりたたないよ。

187: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 16:43:01.88 ID:l8LDeJgc
「報告」を簡単にできるほどの軽い出来事だったのか？
言葉にしたり、他人に教えたりできるまでに
自分の中でそのできごとを
消化しなければならなかったのではないか？

自分だったら相手がなかなか話してくれないときには
まずそこから考える

それに、お前はもう「シングルマザーのママ友」の
ゴシップでさんざん楽しんだんだろう
優越感も持った　可哀想なｵﾄﾓﾀﾞﾁに同情するｱﾃｸｼに陶酔できた
もうそれで十分すぎるほどの利益を得てる

188: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 16:53:47.65 ID:asQS1Ywu
なんだかんだで煽りに嫌みで答えるしかしなくなったね。

189: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 16:54:13.32 ID:Scw74Vgg
そろそろツイッターあたりにうつってくれねえかなあ
相談のていで愚痴言ってレスが希望通りじゃないと文句言ったり煽ったり
あと正直飽きたよ

190: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 17:01:40.31 ID:4K7h2XTd
皆さんのレスで私が浅はかで
お節介の厚かましいってことはわかりました
開き直りとか逆ギレじゃなくて私のグズっぷりは
自覚しましたが人間関係の機微って難しいですね
これからはもっと気を付けます
皆さんそんなに考えて行動してるなんて尊敬します

ありがとうございました

191: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 17:06:11.29 ID:4K7h2XTd
落ちる前に最後に
ID:c2qLIv2Qはお前うぜーんだよと言いながらも
かまってほしくて突っかかってくるいじわる
男子に思えてなんかほほえましかった
かわいいねあんた
西に行くことがあったら遊びに行くわ飲みに行こうぜ

192: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 17:16:32.59 ID:c2qLIv2Q
>>191
せっかくグズ(クズじゃなくて？)を自覚したのに
治す気はさらさらないというお言葉ありがとうございました
人のことゲスパーって言っておいて
「西」とかブーメランだったのですね
お疲れさま！

193: おさかなくわえた名無しさん 2015/12/05(土) 17:18:56.42 ID:asQS1Ywu
最後まで嫌みたっぷりでワロタw
何か言わないと気が済まない人なんだなぁ


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