598: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/05(金) 19:54:31 0
流れを切ってすいません
（家族構成・俺44歳妻40歳子供3歳と5歳の4人家族です）

相談ですが、
子供（3歳と5歳）が家内に
「おもちゃ、買って～！」と言うと家内が
「ウチは貧乏だからお金がないから買えないの！」と
俺の目の前で言い聞かせてますが、
これは皮肉を込めて言ってるのでしょうか？

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夫婦仲ですが、
3年ほど前に俺の収入減から離婚を切り出されたことがあります
（新卒で入った会社が倒産、その後契約社員、
　バイト、期間社員で食いつなぐ）
が、そのときは俺も現状を見て口返事だけで了承しました。
その後2週間くらいは、
「早くあなた（俺）の両親に離婚する事を伝えて欲しい」
とせかされましたが、
それ以降は何も言ってこなくなりました。
その代わりというべきか、
夫婦間の会話はほとんど現在まで途絶えています、
子供の送り迎えとか必要最小限のことしか話しませんし、
それまではよく招待されてた近所にある
家内の姉夫婦の所へも私だけ招待されなくなり、
家内と子供達だけは、よく遊びに行ってるみたいですが・・・
で、先日長い転職活動の末に
やっと数年ぶりに正社員として採用され、
個人的にも少し安心してたのですが、
家内のほうは全く感心がないようで、
先月から始めた
「子供の学費を稼ぐ」ためのパートに勤しんでいます。

私個人の考えですが、
子供らがある程度大きくなって家内が正社員にでもなり、
自力での生活が可能になった時点で
再度離婚を切り出してくるのかなぁ？と思ってい
ます・・・
今は子供も小さいので
「パパ、パパｗ」と懐いてくれてますが、
大きくなって大人の話や雰囲気を理解できてくると、
一斉に俺から離れて行ってしまいそうで、
怖い気がして、
そのことを考えると仕事の意欲も下がりそうになるのを
必死に我慢して働いてました。

601: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/05(金) 20:11:22 0
どうしてちゃんと話し合わないのかなぁ？
ずっとあやふやにして
離婚については答えてないんでしょ？
こっちは真剣にいってるのに、はぐらかす男って・・・

602: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/05(金) 20:12:12 0
ちゃんと話し合ったほうがいいと思う
自分が正社員についたからって安心してても
奥さんの中ではどんどんあなたの方に感心がなくなって
離婚を考えているのかも

603: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/05(金) 20:14:10 0
貧乏なわけじゃないけど、
「うちは貧乏だからダメ！」ってたまに使うけどね。

友達も「私は子供を貧乏、貧乏、といって育てる」と豪語していた。
なんか親からそう育てられて鍛えられたらしい
（ちなみに友達は世帯年収一千万）

ごめん、うちの周りだけかもｗ

608: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/05(金) 22:44:17 0
自分も「うちは貧乏だから」と我慢させられたクチ。
奥さんは単に子供に我慢させる口実にしてるだけなんじゃね？
たとえ安いものでもほいほい買い与えてたらきりがないし。

607: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/05(金) 21:09:19 0
>>598
グダグダ書いてるけど、
離婚に応じるの？
離婚したくないの？
どっち？

606: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/05(金) 21:02:10 0
最初の6行まったく関係ないと思うのは俺だけ？

610: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 08:20:39 0
>>598
奥さん悪意満々じゃん、その文章を読む限り。
皮肉というかあてつけというか
直接文句言いたいけど口きくのも嫌なんでしょう。
別に598が悪いわけじゃないし、
離婚の話を放置したのもいい選択だと思います。
子供は奥さんの話を聞いて育つので、
離婚すればお母さんについていくだろうけど
598が正しく生きていればいつか分かってくれると思う、
お父さんは不利で大変だと思うよ。
奥さんはいつか離婚を切り出すかもしれないね。
奥さんのことをどんだけ金の亡者だよと思うかもしれないけど、
二人目を出産したばかりでの倒産で、
奥さんも気が狂いそうな時期があったのでしょう。
598が誠実に過ごすことで相手の気持ちもゆるむかもしれません。
苦しいとは思いますができれば頑張ってほしい。
いいお父さんのようなので、
子供がお父さんを失う事態になってほしくないです。

611: 610 2010/02/06(土) 08:22:34 0
今も頑張っているのに
追い詰めるようなこと言って悪かったかな。
無理もしないでね、なんだかすみません

613: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 09:53:57 0
真実はよく分からんが、良い父親だった記憶が残っていれば、
離れても中学生くらいになったら、
ママの言っている事はおかしいと考えるようになるだろうよ。

母親が子供たちを金の亡者に育てなければ、だけどな・・・・
貧乏と言って聞かせて育てるのって、
あまりに度が過ぎると金の亡者に育つよ。
「金がない人生は不幸だ」と幼心にあまりに刷り込むのは、疑問。

612: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 09:46:14 0
>>598
離婚考えてないなら、
正社員採用も決まったし、
離婚は考え直してほしいって一度ははっきり言えばいじゃない。
そういううじうじしたところも奥さんをイラつかせるのよ。
態度をはっきりしなさい！

614: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 09:56:22 0
>>598
離婚する気がないなら口返事でいわなきゃいいのに

615: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 13:18:37 0
>契約社員、バイト、期間社員で食いつなぐ
>口返事で離婚を了承したにもかかわらず離婚に向けて動かない

嫁から信頼するに足らない人間だと思われただけだろ。
職を転々として食いつなぐのは当然だし糾弾されることじゃないけど、
その間嫁さんと将来について話しあったりしたのかな。
きちんと将来を見て職を動くのと、
いきあたりばったりにその日暮らしするのとは違う。
その上で、離婚する事を了承したのにそれに向けて動きもしない
（下の子が0歳もしくは妊娠中のことじゃないのかと思うんだが、
そんな時期の母親が相手の分まで離婚事務を負えるとは思えない）のを見て、
ああ、これは自分が責任を負う
生き物じゃないんだと思われただけじゃないかと…。

それはそれとして、
「うちは貧乏だから」と言う言い方は子供がすさみそうなので
それだけは直してもらった方がいいと思う。

616: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 14:43:51 0
＞私個人の考えですが、子供らがある程度大きくなって家内が正社員にでもなり、
＞自力での生活が可能になった時点で
　再度離婚を切り出してくるのかなぁ？と思っています・・・

まさにその通りだろうね
でも会社倒産したあとも契約社員、
バイト、期間社員と食いつないでたんだし
家でごろごろしてハロワにも行かないダメ夫じゃないし
正社員になれた今ちゃんと話し合いをすべきかも
時すでに遅しかもしれないけど、話し合いしないよりずっとまし
ただ、離婚を口約束ででも了承したという過去は消えないよ
あなたが離婚するつもりが今のところないのなら
そこもきっちり話すべき

妻にとってはさほどの
ATM機能もない同居人程度にしか思われてない

617: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 16:23:03 0
まあこんな所にただ愚痴をたれてる時点で、どんな男か知れている。
奥はもっと頼り甲斐のある逞しい男が好きなんだろ
結婚前は誤解してたとか。

いや、だからテメーが悪いと言いたいんじゃなくて
仕方ねーだろ、と。

618: 598 2010/02/06(土) 16:59:15 0
色々なご意見ありがとうございます
少し勇気付けられましたｗ

話し合いたいのは俺も思ってるんですが、
普段から家内は俺と二人きりになるのを避けてるようなので
（多分ですが）、
まともに真剣な話をしようにも機会がありません・・・
俺の実家にはみんなで一緒に帰ってくれて、
俺の母親（父親は結婚寸前に他界）
やたまに会う俺の妹夫婦たちとも仲良くやってるんですが・・・
なんかどうすれば良いか解らない状態です

619: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 17:11:02 0
>>618
じゃあ離婚するしかないかもね。
何でもうまくいかないのは妻や周りのせいして
一生不幸を背負った気分で生きていけばいいよ。
そうやって何でも多分、多分とモタモタしてる内に、
着々と再出発の準備を整えた嫁が、すっぱり解決してくれるよ。

620: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 17:23:37 0
>>618
40過ぎの大の男がどうすれば良いか解らないというのが解らない。
自分にとって大事なことなのに
相手から言い出してくれなきゃ話せないってか？
職を転々としてたならその間に
たいした貯蓄もできてないだろうし就職したといっても
先行きどうなるかもわからないし
進学に向けてこれから教育費も必要になってくるし
貧乏だから～というのは皮肉じゃなくて事実なのに。
察してくれ褒めてくれな子供みたいな中年男の面倒なんてみたくないよ。

624: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 18:27:32 0
自分から切り出して、
妻の本心を知るのが怖いんじゃないの？

多分、多分って、話し合いを逃げるんじゃなくて
「大事な話があるから、○○時はあけといて」くらい言おうよ
全部手の内さらしてさ
「子供も妻も愛してる、俺は別れたくない。お前はどう思ってる？」
くらい言ってしまえ

623: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 18:03:20 0
>>618
嫌で仕方がなかった仕事でも辞表を出した途端に
退職までの間の勤務が不思議と苦じゃなくなる。
必ず解放されるとわかってるし、新しい先が見えてるからだよ。
あんたの実家で楽しそうな嫁も、
とっくに見限って離婚のタイミングをはかってるだけだから、
楽しそうに見えるのかもね。

625: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 18:27:59 0
こんなウジウジした男じゃ友達でもご免だ。
一緒にいたらイライラするわ。
「お前、俺が嫌ならハッキリ言えよ！！」と
イキナリ叫ぶ事すらできんのか。

626: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 18:33:17 0
子と一緒だろうが嫁の腕をガッシと掴んで、
「いいから来い、今日こそハッキリしてやる」
と別室に連れてく事もできないわけか。それで「嫁が避けるから」か。
度胸も創造力も行動力も精神力もないな。悪いが、仕事も無能そうだ。
だから愛想尽かされるんだろ。

627: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 18:35:07 0
離婚する程でない夫婦間の悩みなのコレ？
奥さんは離婚する気マンマンみたいだけど

628: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 18:37:18 0
旦那は離婚したくないんだよ。
もっと相応しいスレはないかねえ。

629: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 18:51:36 0
>>598も>>618も、
「離婚したくない」っていうはっきりとした意思が感じられない。
このまま流れに任せて更に落ち込むのが目に見える。
嫁が察してくれて離婚を撤回してもらいたい、
引き止められたいのが本音？
こんな不甲斐ない親父、
離婚しなくても将来我が子から見下されるのがオチ。
自分で決断するのは面倒だから、
楽な方へ楽な方へ流れようとしてる。

630: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 19:30:55 0
自分も正社員になったし、
妻も離婚を切り出さなくなって大丈夫だろうと
安心していたところで
妻がパートに精を出し始めたから不安になってレスしたんじゃ？

631: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 23:19:03 0
本当に「子供の学費を稼ぐ」ためにやってるだけなんじゃないですかね。
44歳で下の子3歳なら、その子が20歳になる前に還暦でしょ。
いちばん教育費がかかりそうな時期と、
そろそろ老後って時期が重なるんだから
働けるうちに目いっぱい働いておくのは間違いじゃないでしょ。

632: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/06(土) 23:27:39 0
598と618のレスというより、
普段のストレスを598と618にぶつけているだけの
輩もいるようだが、気のせいか？
ただ、感情的に吼えるだけじゃなくて、
アドバイスもしてあげないと意味無いじゃん！

633: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/07(日) 06:54:32 0
>>625 >>626 あたりはレスに見せかけて
ストレスぶつけてるだけのように見えるね。

ま、たしかにもっと嫁と正面から向き合えば？というのが感想。
別に話し合いになったら
あなたが怒鳴りちらしたり
手が出たりするわけじゃないんでしょう？
普段から雑談とかしてる？子供をどういう風に育てたいか、
どんな家庭にしたいか、貯蓄の計画とか…
倒産などがあって、そういう、
夫婦で家庭を作っていく楽しさを忘れちゃっているんだろう。
愛を誓って一緒になった相手なんだから、
いくらでも本音をぶつけ合った方がいい。
それは嫁も同じくだけどね。
正面から向かわないで子供づてに嫌味をいうのは大人気ないものね。

634: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/07(日) 08:45:31 0
>>633
＞普段から雑談とかしてる？

ちゃんと読んだ？
会話を避けてるから
嫁から声がかかるのを待たずに自ら話し合えと皆書いてるんだよ…。

635: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/07(日) 09:42:48 0
女性からの相談なら
「そんな旦那が悪い」
男性からの相談なら
「こんなところでウジウジ言う男だからダメ」

バカな専業タンしかいないスレだから仕方ないｗｗｗ

636: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/07(日) 09:45:13 0
>>635
安直だなあ。
嫁が相談者でも話し合えって絶対言われるよ。
この二人は、肝心な事から逃げてズルズルしてるだけ。

638: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/07(日) 10:35:52 0
心理学的にいうと「確証バイアス」って奴だよね。
実際には女性の相談者でも説教されたり
叩かれたりする例は過去いくつもあるのに
そういうのは「見えない」ことになってしまっている。
逆に男性の相談者で説教されたり叩かれたりしたときだけ
「やっぱり男だから叩いてるんだ！」ってヒス起こす。

640: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/07(日) 11:29:30 0
>>638
女性でも叩かれてる人は充分ってくらい叩かれてるよね…。
女（特に専業）への怒りが沸騰して視野が狭く狭くなってるのかね

>>635
以前から定期的に湧くね。
男性からの相談には必ず湧いて、
ついでに専業をけなして帰っていくのもお決まり。
専業になみなみならぬ恨みがあるのだろうか…。
偉そうなことを言う割りにはなにも
男性相談者にアドバイスらしきことは言わないし
男性相談者を利用して専業叩きするのはお門違いだよ。

639: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/07(日) 11:01:50 0
言われてみれば、
新婚当初や一人目の子供ができた頃は
嫁とよく将来のことについて話したよなぁ～
公務員のように安定して収入があって、
解雇や倒産の危機も無い家庭と598のように途中で倒産や収入減とかあると、
その日暮らしの生活の様というか、
月末になると給料日が楽しみじゃなくて、
支払いのほうが気になる余裕の無い、
相手を思いやるような気持ちも余裕もなくなってしまうんだろう
特に共働きだと、
すれ違いが多くてなかなか
話し合いの場も持てないのが実情のようだけどな


-------------------------------------------------
662: 598 2010/02/09(火) 17:56:55 0
少し前にご相談に乗ってもらった者です
色々ご意見いただきましてありがとうございました
自分の結論としては、
妻からの再度の離婚通告を待つ事にしました
家内も俺のことには無関心だし、
もう、話し合いなんてウザいだけですからｗ
まあ、家内の方から「話し合いをしたい」とか言い出したら
相談にはのりますけど、お互いに結論はもう出てるから、
このまま仮面夫婦を続けるか、
離婚するかだけの交渉だと思う
「親は無くとも子は育つ」というから子供のことも
あまり深く考えないようにします
でも、別居とか離れて暮らすことになったら泣くだろうなぁｗ

663: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/09(火) 18:23:38 0
>>662
ｗつけてるくらいだし、深刻な相談でもなかったんだね。
良かった良かった。
ま、ここは離婚する程でない悩みを相談するスレだから
深刻じゃなくて当たり前か。

後、ご相談に乗ってもらったはおかしいよ。
44歳ならもっとしっかりしなよ。

666: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/11(木) 09:04:02 0
>>662
なんか離婚ってものを非常に簡単なものだと勘違いしてないか？
財産搾り取られて老後は生活保護なんて人生でよけりゃいいけど・・・

675: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2010/02/12(金) 07:48:48 0
>>662
>「親は無くとも子は育つ」というから
子供のこともあまり深く考えないようにします

いろいろ勘違いしているな・・・


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