101: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 10:11:30.24
「私はずっと親と離れてまで結婚した事を悩んでいた」
「実家に帰って地元の人間と結婚して家に入って貰えば良かった」
「貴方がそうしてくれなかったから、
仕方なくこっち(東京)で結婚した」
仕方なくこっち(東京)で結婚した」
と言われます。
どうすれば良いでしょうか？
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103: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 10:16:36.44
>>101
死ねばw
110: 101 2012/09/04(火) 13:22:52.66
>>103
ｗ
ｗ
0105: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 11:50:00.64
>>101
「離婚だボケ！」って怒れよ
110: 101 2012/09/04(火) 13:22:52.66
>>105
うーん・・・
107: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 12:04:47.33
意味不明
離婚したがってる妻をこの先ずっとつなぎとめたいってことか？
110: 101 2012/09/04(火) 13:22:52.66
>>107
離婚をしたがっているのでは無く(と思うだけかも)普段は仲が良いんです。
双方の実家ともそれなりに仲も良いです。
双方の実家ともそれなりに仲も良いです。
今も引っ越しを控え新生活グッズを
アレコレ物色して楽しそうにしています。
アレコレ物色して楽しそうにしています。
ただ喧嘩をする度にどんな内容であっても
結局>>101を言われる事にいい加減疲れたんです。
結局>>101を言われる事にいい加減疲れたんです。
何をやってもどんなにがんばっても結局>>101なんです
108: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 13:08:45.32
>>101
３択かな。どれ？
嫁地元にいく。
離婚する。
何とかして説得する。
嫁の希望によっては3は選べない。
110: 101 2012/09/04(火) 13:22:52.66
>>108
①を選ぶことは仕事があるので現実的に無理です。
②なら悩みません
③ともちょっと違います。
②なら悩みません
③ともちょっと違います。
こう言う事は良くある事なのかどうかを雑談出来ればと思いました
109: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 13:08:47.93
離婚でいいなら悩まないんじゃね
110: 101 2012/09/04(火) 13:22:52.66
>>109
そうなんです
111: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 13:36:10.42
>>110
一つに絞らなくていいから
自分で選択肢を挙げてみて
自分で選択肢を挙げてみて
112: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 14:01:29.01
>>111
揉め事に度に>>101を何時までも出してほしくない。の1点です。
揉め事に度に>>101を何時までも出してほしくない。の1点です。
冷静に何を話しても
「私がどうせ我慢しろってコト。あの時もそうだった。
うちに入ってくれればこんな悩みを持つ事は無かった。
親も悩まなかった
うちに入ってくれればこんな悩みを持つ事は無かった。
親も悩まなかった
帰れば良かった。名字が変わるのも嫌だった。
でも我慢させられる もういい」
でも我慢させられる もういい」
となる。
うちは仕事は自営(親経営)で結婚前からだし、
俺親と同居では無いし家も近所では無いが、
俺親と同居では無いし家も近所では無いが、
嫁は家から離れてるのに俺は
親と近い距離にいること自体も不満の元とも言います。
親と近い距離にいること自体も不満の元とも言います。
売り言葉に買い言葉も部分もあるのは解るので
冷静に毎回聞いてますが正直精神的に辛いです。
冷静に毎回聞いてますが正直精神的に辛いです。
115: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 14:09:41.24
「仕事を(結婚の時)止めてうちに入ってくれなかったって事は
私より親を選んだって事」
私より親を選んだって事」
「自分は親孝行出来るから私の気持ちは解らない
貴方は一生わからない」
貴方は一生わからない」
と話がどんどん当初の揉め事とは別の方向へ・・・
ゴメンナサイ
スレタイとずれますね
スレタイとずれますね
要約します
①普段は仲が良い(と思う)
②喧嘩の度に↑らを言われるのが精神的にそろそろ限界
③嫁不満解消を現実的にする(仕事辞めて相手の実家に引っ越して
新しい仕事をそこで探して仲良く暮らす)
新しい仕事をそこで探して仲良く暮らす)
ことは無理、でそれは嫁も解っているはず。
④どうすれば・・・
113: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 14:06:56.72
ケンカはいいしいくら怒ってもいいが、それだけは言うな
屈辱なんだ
結婚しなきゃ良かったと思ってるのか？
なら辛いがしょうがないから離婚するぞ
と真正面から言えよ
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 14:29:54.40
>>113
それは過去に何度も言ってます・・・
それは過去に何度も言ってます・・・
真剣に話て冷静に
「でもそれは現実的に無理だからどうする？どうしたい？」と言うと
「でもそれは現実的に無理だからどうする？どうしたい？」と言うと
「そんな簡単に言うなんて真剣じゃ無い。
私は真剣にずっと>>101&>>112&>>115で悩んでる」とループ
私は真剣にずっと>>101&>>112&>>115で悩んでる」とループ
ある意味それをずっと我慢していました。
今回はタイミング的にありえない状況なのとが重なったので
今回はタイミング的にありえない状況なのとが重なったので
世の中的にはどうなのかな？と思い書いてみました。
114: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 14:07:33.09
>>112
嫁の本心がそれなんだから、
死ぬまで永遠に言われ続けると思う。
死ぬまで永遠に言われ続けると思う。
解決策は揉めない。これくらいじゃね？
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 14:29:54.40
>>114
揉めないようにしてるつもりなんです。
家事だってやるし
(共働きなので当然だと思ってます。苦痛では無い)
揉めないようにしてるつもりなんです。
家事だってやるし
(共働きなので当然だと思ってます。苦痛では無い)
年末年始は嫁実家で過ごす(メシも大量ですしｗ)
兎に角自分のせいでこっちにいるんだと言われ続けたので、
なるべく実家関連は嫁側にあわすようにしてます。
なるべく実家関連は嫁側にあわすようにしてます。
117: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 14:17:10.54
嫁親に（将来）越して来てもらう
124: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 14:29:54.40
>>117
それ全然ＯＫなんですよね
でもそういう問題じゃ無いらしいです。
でもそういう問題じゃ無いらしいです。
仕事もそれ関連の事も
こっちにいるのが嫌だと思われないように頑張って、
やっと少し結果が出始めたのに
こっちにいるのが嫌だと思われないように頑張って、
やっと少し結果が出始めたのに
「貴方の頑張りは親孝行に直結するのが
ずるいし羨ましいし、複雑な気持ち」
「それは家族の為だけじゃ無い」
ずるいし羨ましいし、複雑な気持ち」
「それは家族の為だけじゃ無い」
と言われ・・・その考え方って
結構大きな価値観の差？と思っちゃいました。
結構大きな価値観の差？と思っちゃいました。
129: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 14:44:50.54
>>124
お前がどんなつもりでもどんだけ嫁に合わせても、
結局は嫁の本心が変わらない限り
解決しない問題じゃないのか？
結局は嫁の本心が変わらない限り
解決しない問題じゃないのか？
しかも何度も言ってわかってもらえないんだろ？
仲よかろうがなんたろうが、喧嘩したら言われるわけだ。
我慢するか折れるか離婚するかしかないだろ。
お前がやれることは全部やってると思うぞ？
130: 124 2012/09/04(火) 14:50:36.46
>>129
＞本心が変わらない限り解決しない問題
＞本心が変わらない限り解決しない問題
変わってくれるのが本当は嬉しいです。
どうすれば変わる・・・ ってか
変わるコトってあるんですかね？
どうすれば変わる・・・ ってか
変わるコトってあるんですかね？
既女板で聞いてみようかな・・・
132: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 14:54:59.94
>>130
ないと思う。
それだけやってこの結果なんだろ？
133: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 14:56:41.01
>>130
人は変えられないから、自分が変わるしかないだろ。
それをやる気になるかどうかはお前次第だと思う。
136: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 18:34:08.61
>>130
一度、きちんと向き合うことを勧める。
文句を言われたら、まず、深呼吸する。
そうして、まずは感謝の気持ちを述べる。
そうして、まずは感謝の気持ちを述べる。
「いままで、つらいところも
良く乗り越えて良くやってくれた。
感謝している。」
良く乗り越えて良くやってくれた。
感謝している。」
その上で、過去を変えることはできないこと、
２つの道を同時には歩けないことをいう。
２つの道を同時には歩けないことをいう。
＞「私がどうせ我慢しろってコト。あの時もそうだった。
＞うちに入ってくれればこんな悩みを持つ事は無かった。
＞親も悩まなかった 帰れば良かった。
＞名字が変わるのも嫌だった。でも我慢させられる もういい」
「それを乗り越えて、結婚を選んでくれたんじゃなかったのか？」
＞「仕事を(結婚の時)止めてうちに入ってくれなかったって事は
私より親を選んだって事」
私より親を選んだって事」
「２つの道を歩くことはできない。つらい思いさせたのは悪かった」
＞「自分は親孝行出来るから私の気持ちは解らない
貴方は一生わからない」
貴方は一生わからない」
「親を誘って旅行に行ってみるか、実家に帰ってゆっくりしてきたらどうだろう？」
と、ここでふと思ったんだが、嫁さんの親はご健在か？
そうでないとしたら、もう少し気持ちを汲んでやらないとかわいそうだ。
138: 136 2012/09/04(火) 18:43:25.36
嫁さんの親が健在で、
旅行とか帰省も断るようだとしたら、
次のように言ってみる。
旅行とか帰省も断るようだとしたら、
次のように言ってみる。
問題が起こる度に蒸し返されるのでは、俺もつらい。
過去は変えられないから、これからどうするかを考えるしかない。
これ以上我慢しなくて済むように、いっそ別の道を歩くか？
できることならそうしたくはないが、
お前がつらくてたまらないなら仕方ない。
お前がつらくてたまらないなら仕方ない。
だけど、このまま一緒にいたいのなら、
二度とそのことは言わないでくれ。
二度とそのことは言わないでくれ。
ポイントは、相手の意志を最大限尊重するつもりがあること、
どうにもならないことを責められても、
何もできないことを淡々ということ
何もできないことを淡々ということ
否定的な言葉を避け、
建設的な今後の方向性を提案すること、
建設的な今後の方向性を提案すること、
相手に選択権を与え、現状維持を選んだら
今後は文句を言わない約束をさせること、です。
今後は文句を言わない約束をさせること、です。
そこで離婚したいと切り出されたら、あきらめるしかない。
あきらめがつかないなら、
不満をぶつけられ続けることを我慢するしかない。
不満をぶつけられ続けることを我慢するしかない。
選ぶのはあなたです。
175: 130 2012/09/05(水) 16:45:36.47
真剣に考えてくれてくれた方々有難うございます。
レスが出来ず遅れてしまい申し訳ございません
レスが出来ず遅れてしまい申し訳ございません
>>136 138
嫁ご両親は建材&元気です。
昨日はもう限界だったので
帰宅後も愛想笑いだけして無感情装っていたら
帰宅後も愛想笑いだけして無感情装っていたら
ちょっと反省したのかシュンとしてました・・・
141: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 20:43:47.79
>>138
まるっと
今までの経緯から考えて、
現状維持を選んで今後も文句を言い続ける姿しか想像できない
現状維持を選んで今後も文句を言い続ける姿しか想像できない
理詰めでわかってくれる人はそもそも感情論で
どうにもならないクレームを言わないよ
どうにもならないクレームを言わないよ
144: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/04(火) 23:35:31.07
>>141
それでいいんだよ。
一度約束すれば、向こうの負い目になる。
ずるいと言われても、こちらの気持ちは軽い。
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/05(水) 13:09:12.45
>>138
何となく奥さんの気持ち分かるな。
諦めてるんだけど、結局心底嫌なんだと思う。
諦めてるんだけど、結局心底嫌なんだと思う。
分かってるけど、やっぱり嫌なんだと思う。
それと離婚は全く関係ないんだけど、
それと離婚は全く関係ないんだけど、
ようは嫌なんだと思う。
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/05(水) 13:30:06.52
つまり、嫁側の要求は
「嫌だということを理解しろ」であって
「嫌だということを理解しろ」であって
「私の出身地に帰って私の実家を継げ」では
決してないということなのかな？
決してないということなのかな？
それだと、嫁自身が多分ずっと辛いままだと思うんだけど。
なんとなれば、嫁自身がそのことを
諦め切れてないということの証左でしかないのだから。
諦め切れてないということの証左でしかないのだから。
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/05(水) 13:32:52.70
選んだのは自分だっていう意識はないんだよね。
ずっと我慢しないと結婚生活継続不可能
なら
１．我慢するのをやめて相手に我慢させる
２．我慢するのをやめて結婚生活継続もやめる
３．結婚生活を継続するために我慢を続ける
っていう選択肢もある。２，３は決心さえすれば簡単だよ。
１はできるかどうかわからないけど、
ヒステリックに叫ぶだけじゃうまくいかない。
ヒステリックに叫ぶだけじゃうまくいかない。
160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/05(水) 14:05:32.50
>>157
選んだのは事実であって、
愛してるから
一緒に居たいと思ったから選んだんだと思うんだよね。
愛してるから
一緒に居たいと思ったから選んだんだと思うんだよね。
それは絶対にそうだと思う。
でもね、日々の暮らしの中での不満って想像以上に溜まると思う。
でもね、日々の暮らしの中での不満って想像以上に溜まると思う。
それを全く理解してくれなくて無理な事は
無理という一言で解決されたら、
本当に悲しいよね。
無理という一言で解決されたら、
本当に悲しいよね。
誰よりも無理な事だって奥さんだって分かってると思うしね。
175: 130 2012/09/05(水) 16:45:36.47
>>141 144
今まで約束しても
どうせ反故にされるから意味無いと思っていたのですが
今まで約束しても
どうせ反故にされるから意味無いと思っていたのですが
＞向うの負い目となる～
なるほどそういう考え方もあるんですね。
その方が気分的に楽かもしれませんね
その方が気分的に楽かもしれませんね
>> すみませんおまとめで・・・
確かに冷静に考えると「いつものコト」であり僕自身も
「気が楽になりたい」だけなのかもしれません
「気が楽になりたい」だけなのかもしれません
今まで翌日にはなあなあになっていたので自分も
「まあいっか」で過ごしていたのを、昨日は
「まあいっか」で過ごしていたのを、昨日は
上記したような態度でいたら反省してる感がプンプンしてました。
本人も有る程度理解はしてるのだと思います(思いたいです)
本人も有る程度理解はしてるのだと思います(思いたいです)
(
ただ物理的に無理だから無理では平行線だとしても物理的に無理な者は無理。
別の方法でそれは埋めるしか無いのでとりあえず頑張ります
有難うございました ちょっと気が楽になりました
177: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/05(水) 16:54:32.25
>>175
みたいな感想が出てくる時点で、
かなり嫁に愛想つかしてるってこった。
みたいな感想が出てくる時点で、
かなり嫁に愛想つかしてるってこった。
ああ、悪かったなとおもって、
親身な愛情がにじみ出てくるようなやり取りができる
親身な愛情がにじみ出てくるようなやり取りができる
ようになることを嫁は望んでるのに
それをあげるだけの愛情すらないってことだろ？
それをあげるだけの愛情すらないってことだろ？
182: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/05(水) 17:08:05.97
お互いの意見が異なる時に
物理的に無理だから無理なんて言い出したら、
物理的に無理だから無理なんて言い出したら、
終了だね。
184: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/05(水) 17:17:22.09
>>182
そうでもないが、
問題は相手が物理的に無理な場合は何やっても無理だと
問題は相手が物理的に無理な場合は何やっても無理だと
了解しない場合が終了だってことであって
不可能を可能にしろとは誰も言っていないのであり
不可能を可能にしろとは誰も言っていないのであり
185: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/05(水) 17:25:29.64
感情というものに対する認識の差が存在してる場合も
さらに問題を厄介にするのであり
さらに問題を厄介にするのであり
つまり元来問題そのものが存在しないということを
事実にできるのにそれを
事実にできるのにそれを
しないというのはしたくないのか
はたまたそれに気付いていないのかということが問題であって
はたまたそれに気付いていないのかということが問題であって
186: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/05(水) 17:26:59.52
わかりにくい
189: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/09/05(水) 18:03:58.24
>>185
領土問題みたいですね
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