85: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 21:07:54.53
◆現在の状況
義妹が結婚前提で付き合っている相手が
私の大学時代に婚約寸前だった彼氏だったのが
判明してえらいことになってる。

◆最終的にどうしたいか、どうなりたいか
一番穏やかなのは義妹と元彼が別れて
「付き合い自体なかったこと」になることじゃないかな〜と思う

◆相談者の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
私（３０代後半）、週２日ほど実家手伝い
（宅建資格があるので私の実家の不動産管理）、
夫（４０代前半）、専門職。
中学生の双子と小学生１人の合計３人の子供

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◆義実家の家族構成･年齢･職業、必要なら収入･借金額も
義父（６０代後半）専門職、義母（６０代後半）専業主婦、
義兄（４０代前半、年子の兄）専門職
義妹（３０代）大手チェーンのピアノ教師を挫折して
ここ数年は家事手伝いと県庁の３箇月のバイトをループしている

◆実親･義両親と同居かどうか
両方の親とも同居では無い、
義実家と私鉄で１駅（自転車で２０分）、
私の実家とは車で１５分くらいの距離。

◆悩みの原因･背景(長くなっても書ける限り全て書いて下さい)
義妹が結婚前提で付き合ってる男性を連れてくることになり、
義兄が出張だったので私達が義両親から呼ばれたのが発端。
やってきた相手の男性は私の元彼でしたが、
記憶がふるすぎて最初はどっかで見たなーと思ったらしばらくして
「やっぱりアンタか！」と双方びっくり、
付き合ってたのは二十歳前後の２年ほどだから
別れて１５年以上経ってるし、
正直かなり老けてて（お互い様だけど）わからなかた。
私達が知り合いなのを義妹が気づいたので、
隠しても仕方ないので正直に話したら、
翌日から義妹が大荒れして意味不明な電話がくるようになった。
はっきり言って大迷惑、お互い会ってもしばらくわからないくらい
年月立ってるのに絡まれても困る。
しかも、（あたりまえだけど）関係を疑ってるんじゃなく
「なんかやだ」って文句電話なので対処のしようもない。
義妹は相手から別れるまでの経緯を詳細に聞き出したら
喧嘩になったそうでさらに荒れて家出してる。

86: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 21:14:01.52
＞一番穏やかなのは義妹と元彼が別れて
「付き合い自体なかったこと」に
なることじゃないかな〜と思う

なかった事にはできないでしょう。
人の記憶は消せないよ。
そこで交された会話や行動もなかった事にはできない。
別に別れて何年もたって未練もないなら
義妹と結婚しても問題ないんじゃない？
付き合い自体を止めて欲しいとは言えないとおもう。
私に迷惑掛けるななら別だけど。

87: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 21:19:28.12
>>86
レスありがとう。
もちろん、未練なんて恐ろしい感情は皆無、
てか会ってもしばらくわからなかったくらいだし。
そうじゃなくて、私の感情とか結婚を止めさせたいわけではなく、
義妹がしつこくこだわってるのが怖いというか…
義妹が普通に結婚するなら祝福するけど、
今の状態だと邪推というか勘ぐるというか、
とにかくマイナスの感情丸出しなので困るんだ。
「私に迷惑かけるな」とも少し違うけど、
義妹が過去にこだわるなら
この先一生私も義妹もしんどいから
結婚やめて別の人にして欲しいと思う。

88: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 21:24:42.24
>>87
でもそれは義妹が決める事だよ。
義妹がしんどくてもそれは相手が選んだことなら仕方ない。
「迷惑掛けるな」とか
「迷惑がかかるから疎遠に」はいえるけど、
別れて欲しいは内心思ったとしても言ってはいけないと思う。
義妹にだって配偶者選択の権利はあるからね。
それに知った当初はショックでもそのうち落ち着くかもしれない。

89: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 21:38:16.16
>>88
決めるのは義妹だとは思うけど、
当たる方向がおかしくないかなあ？
結婚決めるなら割り切らなきゃダメだと思うんだけど…
再会したのは奇妙な縁だとは思うけど、
それ以上でもそれ以下でもないと私は思う。
>>88さんは義妹が今しんどいのは私に落ち度があるからだ、
だから責められても仕方ないって思う？
私はそうは思わないし、
私への義妹の絡み方はおかしいと思う。
それにこの先時間が経っても義妹が私に言った言葉は消えない。
「今すぐ死んでくれたらいい思い出で済む」
とまで言われのって忘れられない。

92: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 21:43:14.75
補足
義両親と義兄には旦那から事情説明済みです。
旦那経由で別れた経緯（相手の浮気とかマイナスじゃない）や
学生時代の性格や成績や評判みたいなことは質問されて答えた。
当時スペックは悪くないと思う
（でもそこから１５年経ってるから今は知らない）

> 別れて欲しいは内心思ったとしても言ってはいけないと思う。
もちろん言ってない！ここでしかそんな本心なんて吐けない。
今のままだと義妹があの人と結婚したら夫婦喧嘩するたびに
私に八つ当たりしそうな嫌な予感がするんだよ…

90: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 21:38:40.00
旦那が空気だね
これってあなたと義妹の問題と言うより、
あなた方夫婦と義実家のお付き合いの問題じゃね？
そこまで拘る義妹が「別れる」とは言わない辺り、
結婚する気満々なんだろう
元彼に嫌われて逃げられない限りは
結婚するにしても、逃げられるにしても、
この先どこまでも絡んできそうなんだが、
旦那の反応は？
妹の異常さを自覚して、間に入ってくれないの？
これを理由に、
この先は義実家との付き合いは旦那を窓口にするのみ、
後は冠婚葬祭程度に絞っていもいいと思うが

91: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 21:43:04.92
>>89
そこまで言われたんなら、
もう「義妹が結婚止めてくれたらいいな」って話じゃないだろjk
そんな義妹に振り回されて困る、
今後いかにシャットアウトするかってことで、
むしろ旦那がどう動くのか、
いや動いてくれないのかって問題じゃないの？

95: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 21:52:04.45
義妹の結婚前提の人と会ったのが土曜昼間で、
土曜の夜に義兄も交えて事情説明済み。
日曜からこっち義妹が荒れてうちに電話してきて絡んでる。
相手の男性を追求して大ゲンカして
それも私のせいだと大騒ぎで今はプチ家出してるらしい。

旦那は土曜は休みで日曜は仕事の用があって
月曜は通常営業なので義妹の狂乱はまだちゃんと把握してないっぽい。
義両親は現時点のスペックみて
「義妹にもったいないほどいい相手」だと言ってるらしい。
義父、旦那、義兄は同じ職なので、
全く縁を切るのは現実的じゃない、家もわりと近いし。
それくらいなら義妹が
「お嫁に行って」疎遠になる方がまだ現実的だと思う
（相手は長男）。

93: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 21:44:36.93
＞私への義妹の絡み方はおかしいと思う。

だからそこに抗議すべきなんだって。
別れろではなくて。
それにそれで怖いから別れろって話はすこし極端で飛躍してる。

別れろと言えば口出し権のない事に口出して
縁壊したと恨まれる事もある。
これ以上人間関係がぐちゃぐちゃなるし
相手が余計に感情的になる。
別れろではなくて「私に迷惑掛けるな」という抗議でいいし、
それで駄目ならさくっと疎遠。
別れさせても相手が恨んでいたら怖いままだから
どっちみちそうなるでしょう？
だったら余計な事には口出ししないで疎遠した方が早い。

96: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 21:56:59.90
>>93
> だからそこに抗議すべきなんだって。別れろではなくて。
> それにそれで怖いから別れろって話はすこし極端で飛躍してる。

「筋がおかしい」と伝えたけど、
うまく伝わらないというかかえって興奮させてしまって
興奮して行き着く先が
「今すぐ死んで消えてくれたらいい思い出」だから、
説得が下手な私がダメなんだろうか？
ぶりっこするわけじゃなく、
下の子供小さいし、近所だから正直怖い。

別れる別れ無いは義妹が考えて勝手にすればいいけど、
そこに私を絡ませるのはおかしいと思うんだ…

とりあえず、今日の夜に旦那が帰宅したら
真面目に話して対応を頼んでみる。
今は義妹がプチ家出で義母が心配して大泣きしてるらしい。

94: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 21:51:06.40
今回の一件に関わらず
問題は義妹の性格であまり好意もないようだから
いい機会に疎遠にすれば？
別れてもそれで解決とはいかずややこしの
せいで縁が壊れたと恨むだろうし元には戻れないよ。

97: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:03:55.48
いやだから、
旦那ぐるみでキチ義妹に対応しなければいけないだろ
その相談そっちのけで、
義妹が結婚止めてくれたら〜とか、お嫁に〜ってないわ

土曜日から狂乱しているなら、
今日まで旦那は事情をよく知らないってどういうこと？
仕事絡みで義実家との付き藍が切れないってことは、
仕事を理由に旦那が事情を把握していないっておかしくね？
ましてお子さんに危害がって心配している状況なんでしょ？
さっさと旦那に相談して、
あなた方夫婦と義実家との付き合い方を考え直すべき

101: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 22:11:59.21
>>97
義妹は土曜は狂乱してない（無表情だったらしいけど）。

旦那は土曜は休みで日曜は仕事で外出してたので
義妹の泣きわめきの電話とか一切聞いてない。
土曜昼間に顔合わせで義実家に行って食事して家族５人で帰宅。
夜に旦那だけが義兄帰宅後に
もう一度義実家行って事情説明して帰ってきた。

義妹が騒ぎ始めたのはb日曜の昼過ぎから。
旦那は日曜明け方から付き合い権趣味のゴルフ行って
その足で会合に出て帰ってきたのは夕方だった。
帰ってきたときに義妹の電話の話はしてるけど疲れてたから
軽く話しただけで終わってしまった。
月曜は義妹はプチ家出してる。

98: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:04:45.95
>>96
>今は義妹がプチ家出で義母が心配して大泣きしてるらしい。
何か．．．悪いけどバカ母子って感じ。
ちゃんと説明もしているし、
周りもあなたを責める理由も無いんだし、
無視無視。無視が一番。
電話線抜いて、携帯は着信拒否。
夫には遠慮せず、フルに動いてもらっていいと思うよ。

105: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 22:19:54.39
>>98
義母が娘が欲しくて欲しくて
２回流産して後に生まれた子なので義両親とも一人娘に甘いらしい。
雑誌みたいな友達母子を実践してる。

99: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:07:04.28
大体さ、なんで付き合ってたとかバラす必要あったの？
「大学時代の知り合い」ですんだ話じゃない？
婚約寸前まで行った仲とかわざわざいらん説明する所に
「あんたの婚約者は私のお古だよpgr」を
感じたんじゃないのかな。

105: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 22:19:54.39
>>99
> 大体さ、なんで付き合ってたとかバラす必要あったの？
> 「大学時代の知り合い」ですんだ話じゃない？
それで流そうと思ったら
義妹がその場で大声で根ほり葉ほり聞き出して
（私と相手の大学が違うこととか）
これは変に隠す方が怪しい感じになると感じたので
「学生時代に付き合ってたが縁がなかった相手」とだけ伝えた。

> 婚約寸前まで行った仲とかわざわざいらん説明する所

これは言ったの私じゃなく、
土曜か日曜かどっちかの日に、
相手の男性が義妹に説明した内容。

100: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:11:34.96
>「今すぐ死んで消えてくれたらいい思い出」

これもちゃんと旦那に伝えてる？

105: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 22:19:54.39
>>100
伝えたけど
「あいつ大げさだからなぁ、
　あいつのヒス見て残る男は居ないと思うし、
　まあ多分別れると思うから放置推奨で〜」て返事された。

102: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:13:34.65
義妹としたら、もともと兄嫁が大嫌いで
高スペックの男を捕まえた！兄嫁に自慢して見下してやれ！
と思って呼んだら、なんと兄嫁のお古だったってことで
わめいて絡んでいるんだろう

これはもう元彼関係ない
だからいくら正論言っても聞く耳持たないでしょ？
義妹としては言葉通り、
あなたが死ななきゃ自分のプライドが保てない
そんな義妹と今後どう付き合っていくか、
いや、いかに疎遠になるかの問題だよ
義妹が騒動起こしているからって
あなたが関わったら収まるものも収まらないし
むしろ良い機会だから、
これをきっかけにいかにあなたが義妹と距離を置くか旦那と相談すべき

104: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:19:52.68
付き合ってたとかわざわざ言わなくてもいい事言っておいて迷惑とか。
わざわさ揉め事を自分で招いたようなものでしょうに。

106: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:24:41.73
うん、なんでわざわざ婚約寸前までいったとか
伝えるか意味わかんない。
婚約せず別れた（双方問題は特になし）ってんならただ
「大学時代の知り合い」で説明十分なんだけど。
ややこしくしたのはあなただと思うなあ。
もし二人が別れても
「義姉さんのせいで疑心暗鬼にならざるをえなかった、
　あなたのせいだ」って言われるし結婚しても
その事実に引っかかって夫婦ゲンカする度に
それが出てきてあなたに当たられるのはまず間違いない。

111: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 22:42:01.01
>106
一番最初に義妹が紹介したときは
「アレ？知ってる人？」と思った程度だったんだ。
多分相手もその程度。
それが１５分くらいして
「あ〜あ〜あ〜！！誰かわかった！」てなって（わかります？）
思わず「お久しぶり、元気だった？」的な挨拶を交わしてしまった。
お久しぶり、まだやってるの？
私はすっかりやめちゃってるけど、
うちの上の子らが始めたよ〜みたいな会話してたら
義妹が「知り合いだったの？」と聞いたので
「大学時代の知り合い」と言ったら
「二人の大学が違うのに？」と問い詰め始めた。
サークルで一緒だったんだよと言ったけど、しつこいので
「１回生の時にちょっと付き合ったけど
　御縁がなかったんだよね〜」と流したつもりだった。
まさかその後の相手に詳細インタビューしてるとは思わなかった。

113: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:46:36.54
>>111
自分から言っていたとは・・・・それもノリで。
義妹だけでなく義実家の人や旦那にも
「旦那と付き合うまでの元彼の話」って
デリカシー欠くと思わない？
男の人は嫌な思いすると思うよ。
まだ日本はビバヒルやｓａｔｃのノリじゃないんだからさ。

110: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:28:35.68
打ち明けていく過程も仕方ないって感じだし、
その点ではあなたは悪くないが
問題はあなたが義妹に振り回されていることだね

旦那が放置推奨って言っているんだから放置
義実家にもそう伝える
（旦那の意向＋私が関わると義妹ちゃんがますます〜）

ただ旦那は危機意識が薄そうだから、
その点は〆て今後はきちんと義妹の盾になってもらうと

116: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 22:48:56.05
>>110
的を射た指摘ありがとう。
今晩旦那が帰宅したらきちっと話します。

のんきに見えるとしたら
今すぐ襲ってくるから怖いってわけじゃなく、
結婚した先にヒートアップしたら…の予想が
先々の怖い方向にいってるからだと思う。
まだことが起こって３日目だし。

とりあえず旦那に
しっかり盾になってもらえるよう話します！

118: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:52:04.08
的を射た指摘というのが「ややこしは悪くない」ってレスか。
で結論は旦那に盾になれと。
自分で撒いた種で旦那が悪いんじゃないのにね。
前の男との問題なんて旦那には一番考えたくないことだろうに。
だんだん義妹のヒステリックさとは
別問題で本人も自己中で我侭な人に見えてきた。

120: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 22:53:17.82
>>111の訂正というか補足
読み返したら、これでは会話が誰の発語かわからないと思った。

思わず「お久しぶり、元気だった？」的な挨拶を交わしてしまった。
※これは二人とも同時に相手が誰か判明して挨拶した。

お久しぶり、まだやってるの？
私はすっかりやめちゃってるけど、
うちの上の子らが始めたよ〜みたいな会話してたら
※かっこつけて会話文に直してみた。
相手
「お久しぶり、まだ（サークルの運動種目）やってるの？」
私
「私はすっかりやめちゃってるけど、
　うちの上の子らがはじめたよ〜」
みたいな会話をしてたら

122: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:54:47.88
いや、でもこれ、お付き合いしていたことを
隠して後でバレたら変に疑われるよ
現に婚約寸前まで行っていたことを元彼がバラしたんでしょ？
当時の知人や友人だって知っているんだし、
結婚するならいつかはバレる
このタイミングでこういう話し方をしたのを責めるのは違うと思う
（その後の結婚なし〜とかはどうかなと思うが）

124: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 22:59:22.75
義妹もヒステリックだと思うけどこの人も大概だな
自分の過去の問題で旦那を盾にする必要無いし、
逆効果だと思うわ

125: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 23:02:34.74
>>124
旦那に盾〜と書いたのは自分だが、そういう意味じゃない
勝手にわめいて新でくれという暴言まで吐いている
義妹との今後の付き合いの盾だよ
こんな義妹とまともに付き合う（振り回される）方が、
よっぽど義妹をヒートアップさせるから逆効果だよ
相談者と義妹、距離を取る方が誰にとってもいい

127: ややこし ◆MYXlgneFBJ.b 2012/02/20(月) 23:05:52.86
とりあえず、旦那にもう一度きちっと話して、
義妹がこっちに言ってこないようにストップかけてもらいます。
もちろん義両親にも義妹が
「死ねばいい」と言った事含めて自体を説明して
義妹が落ち着いて、狂乱の謝罪しない限り私も子供らも
「義妹が住んでる場所」には行けなくなったと説明してもらう。

もうすぐ入学式とかあるけど、
義実家には寄らないし
外で食事しましょうと話してもらえばいいかな？

それと別に義妹にはいくら謝罪しても言った
言葉は消えないよって釘は指しておく。
時間が経って薄まることはあっても
なかなか完全に消えないと思う。

128: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 23:07:17.27
義妹と相談者は元々あまりいい関係ではなかったんだろうね
良好な関係だったらここまでもめないだろうし。
義妹と元彼が結婚するかどうかに関わらず
これを機に距離を置くしかないんじゃない？

129: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 23:12:25.28
誰が悪いわけでもない、問題が一番解決が難しい。

過去はどうしようもないので、旦那さんに丸投げが
一番ベストかも。もちろん着信拒否で。
いろいろ責める書き込みあるけど、気にしないほうがいい。

130: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 23:15:13.75
過去の事は旦那はまるっきり関係ない。
ややこしさんが口を出すことでもない。
それを乗り越えられるかどうかは義妹と婚約者の問題。
着信拒否して2人の結論が出るまで放置でいいと思う。

けど、義妹がいつまでも恨みを抱き続けた場合は
今後どう付き合っていくかは旦那も無関係ではないよね。
それはややこし夫婦で話し合って対処していくことでしょう。

131: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/02/20(月) 23:16:30.19
＜それと別に義妹にはいくら謝罪しても
　言った言葉は消えないよって釘は指しておく。

あんまり刺激しないほうがいい。ムカつく気持ちもわかるけど
今は距離を置いて嵐が収まるのを待ってるのが正解だと思う。


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