512: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 10:23:08.15 O
私も自分が非常識なのかなと不安になってきた
義実家で食事中に
姪がちょろちょろ歩き回って叩いたりしてきたのを、
大きな声で怒っちゃったんだよね
誰も何も言わないのにイライラしちゃってさ

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それから１ヶ月以上経ってるんだけど、
義弟嫁と姪がまた私に怒鳴られるんじゃないかって脅えてる、
私が謝ったほうがいいんじゃないかって
トメさんが旦那に言ってきたらしい
もう面倒臭いから言う通りにして
なるべく義実家と関わらないようにしよっかな

513: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 10:30:34.45 0
食事中に怒鳴るとか周りも不快だし
折角の飯が不味くなるし育ちが悪いね
おっしゃる通り二度と関わらないほうが良いよw

517: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 10:44:14.11 0
>>512
旦那に、
「私は間違ってるのか、義弟嫁みたいな母親になって
　ああいう子育てしてほしいのか」って聞いてみ。
旦那が「それはともかくとしてあの場ではー」とか言うようなら、
それが義実家での力関係だと諦めて、
これからはトメさんに
ｴｰﾝｴｰﾝﾁﾗｯ　をやったもの勝ちだと心得て、
旦那のする子育てにも
期待しないで生きていくしかないわな。

519: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:10:11.32 O
>>517
旦那は前回の帰り道に
「お前は間違ってないよ、俺もムカついてた」と言ってた
今回のトメとの電話では
「だって嫁間違ってないじゃん」ついでに
「食事中にスマホ見たりしてるのもどうなのよ」と
あれこれ言ったりしたらしい

518: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:02:22.56 0
大きな声で「怒る」ような子育ては虐待親くらいしかしないよ
多くの親は普通の声量で「諭す」「叱る」もんで
怒りを表現する場とタイミングが育児として
効果的な場面ではないでしょうに

519: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:10:11.32 O
>>518
正直に言うと、人の子供にそこまでするのが面倒だった
そこはすごく反省してるので、もう何もしないようにする

521: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:12:45.50 0
この夫婦は絶対子供持ったらいかんな
つかいかにも育児したことない奴の発想w

522: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:27:31.55 0
>>512
姪は何歳なの？それによるな。

523: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:30:17.18 0
夫婦揃って沸点低すぎw

524: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:34:19.90 0
>>519
それが面倒なら怒るのも面倒でしょ
イラつきは抑えられなかった、
大人として常識的な振る舞いは出来ないほど
感情的になっただけのこと

心配するな、
夫婦揃ってしっかり非常識だからさ

525: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:34:36.31 0
>>517
なんかそれも変

義弟嫁みたいな母親になるのと
食事中に大きな声で怒るのとは全く別の問題で
どちらもおかしいし反省する余地がある

526: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:38:51.47 0
怒らない子育てを他人に強制する前に、
その「叱る」「諭す」とやらを実践するべき場とタイミングを
親がまったく放棄してれば意味ねーじゃん。
親がちゃんとやればよかったんだよ、諭す子育てとやらをさ。

527: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:39:35.32 0
義弟夫妻が食事中口うるさく注意し続けても
「そんなん家でやれよ食事が不味くなる」とか怒られそう
ヒス女怖い

528: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:41:20.16 0
>>527
起こってもいないことを想像して、
それで非難するのは詭弁のガイドライン

529: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:43:14.37 0
>>526
怒らない育児を強制してる人なんている？
話が飛躍しすぎw

531: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:44:59.76 0
>>526
叱らない育児のことを仰りたいのかしら？

533: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:47:47.75 0
>>529、531
518が「怒る」はNG、「叱る」「諭す」をすべしといったので、
あえて「怒らない」としただけだよ。
最初からちゃんと親が注意してればよかっただけだよね？
違うの？

532: 512 2014/12/04(木) 11:46:27.29 O
>>522
姪は４歳です


週末に法事の関係で会うので
しっかり謝ってきます

535: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:48:50.71 0
>>532
謝るのは「食事中に大声を出したこと」だよ
どうせ謝った事だけでむこうは満足するだろうけど
怒ったことは間違っていないからね

536: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:50:25.71 0
>>532
怒鳴るんじゃなくて諭せばよかったね。
その年で歩き回るのはもしかしたら姪は発達障害かもね。
そういうのもあって怒鳴って欲しくなかったんじゃないの？

541: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 11:57:02.26 0
いい大人が公共の場で大きな声を出すこと自体がおかしいんだから
姪の発達障害まで考える必要なし

542: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 12:01:49.58 0
義弟嫁のいちゃもんつけにしか思えないけどねぇ。
トメもそこで
「あなたが叱らなかったからじゃないの？
　むしろ謝るのはあなた」って
嫁に謝罪勧告する前で話しを終わらせるような事だと思うけど。
これから一生「怒鳴られたコワーイ！謝ってー」って生きていくのかね。
親の役目放置してた側が、
しかり方がよくないって謝罪要求とか頭痛いわ。

545: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 12:09:31.42 0
いやーファミレスとかで放流がやまないわけだよな

547: 512 2014/12/04(木) 12:15:12.54 O
姪は発達障害ではないと思います
おなかいっぱいになって周りの大人に
「早く遊ぼう」と言ってまわるのはいつものことですし
今回はそれプラス叩かれたので感情的になってしまいました
反省しています

548: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 12:21:33.56 0
>>546
えー「でもそんな言い方しなくてもいいじゃない」ってのは、
元々の叱られた内容を悪いと思ってないからじゃない？
逆ギレの自己弁護に荷担するひとが、
しかも子育て経験をかさに
非難してくるのがこんなにおおいとかびっくりだよ。

549: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 12:25:05.82 0
叩かれたのなら、声を荒げて叱ってもいいと思う
優しく諭しても理解しないよ
叩く行為→大声で叱られる→もうしない　の流れで記憶する
4歳で食後に騒ぐお馬鹿なら言葉自体が通じないと思われ

552: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 12:35:38.70 0
つかワガママで大人を殴った時点で親が怒るべきだろ
親が叱らないなら、祖父母が親を諭せ
それもなかったってことでしょ？
殴られた大人が殴った子供を叱った、
優しく諭さず大声で怖がらせた、謝れふじこふじこって
どう見ても言いがかりの逆切れです、ありがとうございました

556: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 12:56:00.41 0
どっちにしろ面倒臭い義実家なのは変わらないね
年末年始もあるのにその前に法事まであんのか

557: 512 2014/12/04(木) 12:56:17.92 O
義弟は叱らないみたいです
その食事の時も義弟嫁と姪が先に帰る、
義弟はそのまま食事をして後から帰った形です

義弟嫁がトメと疎遠にしたいはないでしょうね
義弟抜きでも義実家に行ってるようですし
今回のトメの「謝った方がいい」は
私と義弟嫁の関係をとりなそうとして
トメがオロオロしてる感じです

559: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 13:02:12.81 0
でもどう考えても、謝るのは
「子供が騒いだ上に殴ってごめんなさい」
「親なのに子供を叱って止められなくてごめんなさい」
ついでに
「騒いで大人を殴る我が子すら叱れない親に育ててしまった上に
　自分もそんな息子や孫を諌められないババアでごめんなさい」
という義弟夫婦やトメだよ

なんで殴られた512が謝るんだ？
そりゃもし4歳児相手に殴り返したなら謝罪も必要だが、
そうでなくて怒鳴って叱って
殴るのを止めさせたのがそんなに悪いことに見えない

560: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 13:05:33.04 0
ヒント 食事中

561: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 13:08:05.89 0
食事中なら尚更だよ
フォークとか手元にあるのに
「騒いでも叩いても相手にされない！それなら！」
と、ぐさりと刺されでもしたらどうするんだよ

562: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 13:09:23.31 0
>>559
義実家での食事をどうとらえるかってこと？
よそに招かれて会食と思ってるなら、
よその子を怒鳴るなんてするべきじゃないし
家族で食事と思ってるなら躾に参加もありでしょう

512で自分が非常識かどうかと言うから
マナー違反を謝れば？というレスが付いただけで
姪の躾に関してだけ
普通にレスしてりゃスレタイどおりで展開違ったと思うよ

567: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 13:14:12.91 0
猫や犬は、小さいうちは大人猫や兄弟猫に
ガブリされて、社会性を身につける。
人間だって、小さいうちはケモノなんだから、
怒鳴られて学べばいいと思うわ。
実際にビクビクして大人しくなったんでしょ。
今度会ったら、パブリックな場に相応しく
大人しくできてることをほめれば、問題ない。
お姉ちゃんになったねーって。
昔ながらの、情のある雷おばちゃんキャラを装えばいい。

568: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 13:14:36.54 0
4歳児の叩いたとかたかが知れてるわw

569: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 13:15:22.34 0
>>562
なんか食事会に拘っているが、問題はそこじゃないよ

実際に512さんが殴られたこと
場面は全く関係ない
食事会だろうがどこだろうが、
加害行為を行っていること自体が問題

速やかにその加害行為を止める必要がある
殴られた512さんが声を荒げて叱った結果、加害行為は止んだ
それで良し

だから子供が怖がっているふじこふじこするなら
子供が殴らないようよく見張っとけよ、
せめて殴り出したら512さんより早く子供を止めて諭せ
親もトメもどっちもだ、それをしなかったなら文句言うなってこと

574: 512 2014/12/04(木) 13:21:45.54 O
殴るまではいってないですよ
ウトの頭に２回ぺちぺちと、
私の背中に１回ぺちっだけです

最初に私が非常識かもと書いたのはスレを読んで
不安になったので書いてしまいました
スレチを書いて申し訳ないです

575: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 13:23:55.89 0
>>574
姪に叩くなというのは間違いじゃないよ
今回の事で疎遠にできるネタゲットが出来てラッキーだったねw

578: 512 2014/12/04(木) 13:33:44.31 O
スレ汚し失礼しました
週末は大声を出した点について謝罪し、
その後は最低限の関わりのみにします
ご意見頂きありがとうございました

581: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 16:11:50.89 0
何にせよ、身勝手なトメや子供の
しつけも出来ない義弟一家と疎遠に出来て良かったじゃん。

義弟一家はそのうちまた何かやらかしそうだから、
その時はその後スレで報告ヨロシク。

585: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 20:16:37.47 0
＞大きな声で怒っちゃったんだよね
誰も何も言わないのにイライラしちゃってさ

躾云々の話になってるけど、512の場合は躾とは関係ないよ。
躾ようとして善意で諌めたのじゃなくて、
イライラしたからその気持ちをぶつけただけ。
それで躾けられたり悪い事を
悪いと覚えるわけじゃない。
ただ恐怖の記憶が残るだけかと。
なぜいけないとか説明した上で叱ってないもの。

＞週末に法事の関係で会うのでしっかり謝ってきます

悪いことして謝ればなんでも元どおりになるとは限らないよ。
特に4歳が以前怒鳴られたことと今回のごめんを結びつけて
考えら得るかどうか。
恐怖の記憶が残るぐらい叱ったのなら、
ごめんだけで恐怖心って取り除けないのでは？

586: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 20:34:19.11 0
姪がトラウマになってようがなかろうが、512には関係ないこった。
躾は基本的に親がするもの、
他人である512がそこまで考えてやる義務は無い。
親戚だから義理はあるかもしれんけどね。

たとえぺちっとでも、
誰かを叩いたら怒鳴りつけられたって仕方ない。
自業自得というかまあ、４歳なら親の責任だよな。

587: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 20:39:38.59 0
当人もその夫も本心は一切関わりたくないと一致してるし
だからといって親族として当面疎遠には現実的でなく
実際法事等の行事で支障をきたすのがわかり切ってるから
同じレベルに落ちた前回を反省して
今度は大人の対応として形だけ謝るって言ってるのに馬鹿みたい

588: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 20:55:45.92 0
あくまでも、「大声を出した事」だけを謝るといいよね。
「四歳にもわかりやすく、
　きちんと、食事時のマナーを教えてあげないと、
　姪ちゃんが恥をかくのにね！」ぐらいの
嫌味を付け加えたくはなるがw

590: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 21:10:57.60 0
いい大人が子供相手に感情先走って怒鳴るとか
それも食事中にだなんて頭おかしいんじゃないのw
こう言う頭おかしいは
子供虐待するから絶対子供作らんで欲しいわ

593: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 21:44:35.31 0
>>590
お前みたいなやつこそ子供作らないで欲しいわ
周りが迷惑する

592: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 21:42:47.85 0
家庭板って子供のしたことだから悪くないって連中ばかりだよね
こんなのか近所にいたら恐ろしいわぁ

594: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 21:49:12.60 0
>>592
だよね
いい大人なのに子供を怒鳴ってみっともない！とか馬鹿みたい
躾されてない子供こそ問題でしょ
512は悪くないよ

596: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 22:08:15.16 0
なんか知らんが4歳位の時に食事中に騒いで
大人をペチッみたいなことをして
怒鳴られてトラウマになった
私カワイソウスさんが混じっているとゲスパーw

598: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 22:21:44.37 0
それが家庭板のお約束

600: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2014/12/04(木) 22:31:12.10 0
何歳だろうが食事中に騒ぐ奴はクズ
殴って躾けろ


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引用元　【常識？】義実家おかしくない？73【非常識？】
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